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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-16 14:10:12
看板 Gossiping
作者 win1143 (人生似幻化)
標題 [新聞] NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快
時間 Mon Jun 16 04:29:34 2014


1.媒體來源: 東森新聞雲

2.完整新聞標題/內文:

NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快 星際旅行只需數週

▲NASA發表曲速引擎飛行船設計圖,若研發成功,未來便可大大縮短星際旅行的時間。(
圖/翻攝自網路)
國際中心/綜合報導
美國太空總署(NASA)11日發布了一個飛行船設計圖,他們把這座飛行船命名為IXS
Enterprise,號稱這是一種比光速還快的「曲速引擎飛行船」(Warp Drive ship),若
研發成功,未來需要數年的星際旅行,可能只需要花數周就可抵達目的。
根據《華盛頓郵報》報導,發布這個設計圖的物理學家覺哈洛‧懷特(Harold White),
他是以迴避愛因斯坦的相對論設計,透過縮小船頭的時空與放大船尾的時空來扭轉飛船前
後的時空,此種假想的「超光速」推進系統,在電影《Star Trek》(台灣譯名:星際爭
霸戰、銀河飛龍、星艦迷航記等)系列中幾乎每集都出現。

曲速引擎是最在1994年由物理學家米給爾‧阿庫別瑞(Miguel Alcubierre)提出,此次
懷特用數學計算出了比原理論稍微可實現的方式,但由於曲速引擎不能夠在兩點之間順進
行瞬間移動,懷特計畫在飛行船周圍創造一種時空正常的人工「氣泡」。

懷特的合作夥伴表示,他們正努力減少這些「氣泡」所需要的能量,讓這些氣泡充盈在環
與環之間,因為「讓這些空間空著的代價將非常昂貴」。目前實驗室中一個可行的數學方
程式是化理論為實踐最重要的一小步,懷特希望未來能創造實現概念的重要證據。



3.新聞連結:

原文網址: NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快 星際旅行只需數周 | ETtoday新奇新聞
 | ETtoday 新聞雲
 http://www.ettoday.net/news/20140616/368055.htm#ixzz34k35ALAh
NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快 星際旅行只需數周 | ETtoday新奇新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
美國太空總署(NASA)11日發布了一個飛行船設計圖,他們把這座飛行船命名為IXS Enterprise,號稱這是一種比光速還快的「曲速引擎飛行船」(Warp Drive ship),若研發成功,未來需要數年的星際旅行,可能只需要花數周就可抵達目的。(曲速引擎飛行船,美國太空總署,NASA,IXS Enterprise,Warp Drive ship) ...

 


4.備註:


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.50.243
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402864178.A.5F1.html
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:設計圖一定是外星人給NASA的1F 06/16 04:30
liaon98:NASA又開外掛了2F 06/16 04:30
mydreamcome:光速欸.....技者你有沒有對稿,有沒有搞錯惹?還是真的?3F 06/16 04:31
lastpoat:然後瞬間解體4F 06/16 04:31
mike7689:企業號表示:5F 06/16 04:31
liaon98:曲速引擎本來就是書中虛構的詞 本身意思就是超光速6F 06/16 04:31
arrenwu:ETT0day 你跟他計較什麼7F 06/16 04:31
basketkdash:一定是外星人不要的骨董設計圖被美國撿走了8F 06/16 04:32
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:曲速引擎比光速快沒錯喔 2F9F 06/16 04:32
ndr:皮卡艦長: 請加速到曲速810F 06/16 04:33
langeo:這東西不是幻想科學嗎?11F 06/16 04:33
eva19452002:這不就表示飛的時候就會消失不見,因為回到過去的時空12F 06/16 04:34
pooznn:坐上去 回得來嗎??13F 06/16 04:34
mydreamcome:我知道曲速引擎,我念熱流組的^^,只是新聞讓我傻眼XD14F 06/16 04:35
gamesame7711:我不能跟大家說 這是外星人科技15F 06/16 04:35
ndr:克林剛人及卡代錫嗯人表示....16F 06/16 04:35
cloud72426:不可能研發出來的 就算有引擎也飛不了17F 06/16 04:35
Refauth:皮卡艦長:請加速到第一集。  船員:又要被扣薪水了....18F 06/16 04:36
pojohn:曲速引擎不是超越光速,只是比光更快到達目的地而己.19F 06/16 04:36
shadowdio:有被光速的腳踢過嗎20F 06/16 04:39
ndr:話說原始系列第一季時好像有點$$問題?21F 06/16 04:40
cms6384:有沒有人可以用圖畫解釋一下 不是很懂曲速引擎的原理22F 06/16 04:41
ZGMFX09A:只是扭曲時空 移動23F 06/16 04:41
bitcch:空間扭曲的概念?24F 06/16 04:42
mydreamcome:大濕是設計師,但是要畫那種圖,需要很多零件的know-how25F 06/16 04:43
RushMonkey:.....真的假的 人類的科技力什麼時候三級跳了!?26F 06/16 04:44
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:http://ppt.cc/4Yrh  圖應該是這個沒錯27F 06/16 04:44
ndr:須要一個師以上的星際聯盟工程師花十年以上的時間....28F 06/16 04:45
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:沒記錯的話理論上可以把空間摺疊 然後你就可以29F 06/16 04:45
uhmeiouramu:跟跑操場切西瓜一樣直接跑到對面這樣
blackone979:簡單說一張紙上的兩端分別為AB點 一般要從A點到達B點31F 06/16 04:46
blackone979:最快路徑就是一直線 但是曲速則是把紙折起來讓AB點直
fg008kimo:這個祕密只有我跟另外兩個人知道33F 06/16 04:46
blackone979:接相連34F 06/16 04:47
liaon98:u大那個應該不是曲速引擎的概念吧 ?Y35F 06/16 04:48
mydreamcome:(船頭) < (船尾),利用兩端的時空差異來早點到達。36F 06/16 04:48
ndr:或是嘴砲工程師推一行文就解決了37F 06/16 04:48
langeo:一張白紙a點跟b點不就任意門的概念 小叮噹早就有這種東西了38F 06/16 04:49
liaon98:u大那是以正常光速透過蟲洞來進行時空旅行(吧?39F 06/16 04:49
mydreamcome:重點是" 這個想法是規避  相對論  的唷! "40F 06/16 04:50
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:是這樣嗎41F 06/16 04:51
mydreamcome:u大提出的是 蟲洞理論.42F 06/16 04:51
newtoby:靠夭 warp drive真的能做出來? 不是小說而已?!?43F 06/16 04:53
owenkuo:問題不在AB折點,問題在上哪去找讓AB折起來的能量???44F 06/16 04:55
mydreamcome:我是不相信啦,這幾天我去問問待過NASA的兩相流教授XD45F 06/16 04:55
liaon98:http://ppt.cc/8H9d 其實wiki有條目 只是看不懂XD46F 06/16 04:55
曲速引擎 - 维基百科,自由的百科全书
[圖]
[圖]
[圖]
曲速引擎(英文:Warp drive)是一种假想的超光速(faster-than-light, FTL)推进系统,经常出现于科幻小说的设定中,尤以在影片《星际旅行》中最为常见。一架装载着曲速引擎的宇宙飞船,可以以快于光速的几个数量级的速度航行,同时又回避了时间膨胀的相对论性的问题。与其他科幻作品的超光速技术(比如跳跃引擎、銀河便車指南系列中的无限不可能引擎)不同,曲速引擎并不允许在两点间进行瞬时旅行;曲速引擎技术在宇宙飞船周围创造出了一种正常时空的人工“气泡”。(这与进入独立的区域或维度截然相反,比如出现在星际大战、星际之门、战锤40000、巴比伦5号中的超空间)所以,以曲速速率航行的宇宙飞船 ...
 
owenkuo:折空間講的像折張紙那麼簡單? 另外這和ST裡面曲速是不一樣47F 06/16 04:56
blackone979:就是個概念比喻而已 誰跟你摺紙這麼簡單48F 06/16 04:57
jarr:呃...做出來再來說嘴吧49F 06/16 04:57
owenkuo:的設定 http://goo.gl/AZaEAX50F 06/16 04:57
owenkuo:就類比不倫,能比嗎?
fg008kimo:文中氣泡是啥  所需的能量怎麼獲得  有強者解釋嗎XD52F 06/16 04:58
DarkerDuck:區速引擎簡單來講就像是機場輸送帶,太空船根本沒移動53F 06/16 04:58
blackone979:是是 你最行了 講個強的來聽聽54F 06/16 04:58
DarkerDuck:但所需能量非常大,之前估計我記得需要一顆木星的反物質55F 06/16 05:00
boyd1014:和我派縮地成吋概念一樣56F 06/16 05:01
ZGMFX09A:http://ppt.cc/c-Tt 有文章耶57F 06/16 05:03
Fw: [問卦] 有沒有曲速引擎的八卦? - 看板 MKSH-95-6 - 批踢踢實業坊
 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HRJGfkr ] 作者: jfsu (水精靈) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有曲速引擎的八卦?
 
EdmundLi: 這篇新聞亂說一通 這還在理論構思而已 講得已經能做一樣58F 06/16 05:06
mydreamcome:氣泡:必須是時空正常的適當能量體,用於"保護"船身(?)59F 06/16 05:06
EdmundLi: 標準的標題殺人法 台灣霉體真的很沒水準60F 06/16 05:06
ndr:歹丸霉體靠著消費白色恐怖受害者來叭晡虎爛啊!還有歪果勢力61F 06/16 05:21
ndr:可以拿來當靠山來靠腰啊! 馬天才只剩兩年,歹丸霉體還有n年....
wsx26997785:===============外星人眷顧白人================63F 06/16 05:38
BradC:請搜尋電影"穿越地平線" 裡面就有講到這個原理了64F 06/16 05:44
BradC:電影裡面演的是飛船不知道飛到了哪裡 是一部恐怖片
owenkuo:Event Horizon(1997)這部?? 撕裂地平線66F 06/16 05:50
amsonmoon:不可能超光速 頂多扭曲空間67F 06/16 05:53
stella323:用說的比較容易68F 06/16 05:54
mydreamcome:台灣的翻譯是:撕裂地平線,HBO在深夜不時撥出這部電影!69F 06/16 05:54
scores:曲速核 根本是拿來丟的 整天丟...70F 06/16 05:54
Istari:blackone979胡扯71F 06/16 05:54
Istari:曲速飛行速度會比光速快 但不是超越光速
Istari:太空船沒在動 動的是曲速泡泡
DRIariel:可以研究一下如何讓臺灣飄遠一點嗎(欸74F 06/16 06:10
Yawper:原文  http://wapo.st/1l9IdNL75F 06/16 06:13
Slime5566:蛆速很快嗎?76F 06/16 06:21
mydreamcome:我打左手曲球的,我知道球轉進球瓶區速度會加快(來亂的77F 06/16 06:41
yhchen2:今天愚人節嗎..?78F 06/16 06:50
WayAway:快推 不然別人以為我們完全看不懂推文79F 06/16 07:09
t9012620935:撕裂地平線的劇情要出現了?80F 06/16 07:09
ewing:編預算的季節嗎?  XDD81F 06/16 07:13
tingvictor:恩恩 原來如此 跟我想得一樣82F 06/16 07:15
aq981334:這只是說說的吧,理論上比光速快實際上無法超越光速83F 06/16 07:23
Xenogamer:旅行回來發現人類都滅亡了84F 06/16 07:27
laechan:未看先猜陰森85F 06/16 07:28
bill6613:科技奇異點要出現惹嗎86F 06/16 07:38
realmask:曲速引擎開下去 瓦肯人就會跟我們接觸了!!!87F 06/16 07:41
krishuang:之前Discovery有一集還算清楚啦88F 06/16 07:41
krishuang:其實現在NASA設計的船跟瓦肯船還比較像 XD
realmask:現在開始練習 瓦肯人舉手禮:http://ppt.cc/1bZ490F 06/16 07:44
[圖]
 
scarletts:一定是撿UFO來研究的91F 06/16 07:44
科幻成真:曲速推進 - YouTube
2010年,由 Discovery 頻道播映的《科幻成真 - 第一季(Sci Fi Science - Season 1)》。 知名物理學家加來道雄博士(Dr Michio Kaku)在節目《科幻成真(Sci Fi Science)》中,跟我們一起從科學的角度來探討科幻「發明」成真的可能性。

 
lucifiel1618:就只是個宣傳花招93F 06/16 07:56
beavis77:Enterprise 不就是企業號嗎? 這抄太大了吧94F 06/16 08:00
newgpx:開始製造超時空要塞囉 敢搭的有幾個呢?9成9是有去無回阿95F 06/16 08:01
ctx705f:還是先從開發GN太陽爐開始好了96F 06/16 08:10
ehbnsqaa:有時真心覺得科幻小說家的幻想還真有未來性97F 06/16 08:19
peter821201:去拍電影98F 06/16 08:28
stareyed:這就是歐美重科幻的原因阿,小說家負責做夢,科學家負責99F 06/16 08:29
xrichardx:幹要出現了嗎100F 06/16 08:43
RonaldPan:星際爭霸戰101F 06/16 09:00
sucktime:根本就是拿到假新聞來報102F 06/16 09:04
ccucwc:艦長還會心電感應超強的103F 06/16 09:06
WalterbyJeff:一顆木星質量的反物質?這怎麼做? 1000年內不用等了104F 06/16 09:10
WalterbyJeff:瓦肯人手勢我只會左手做 右手一直沒練成
borne1130:機體強度扛得下來??106F 06/16 09:15
baalism2:真的在計畫中,NASA網站上有計畫影片,不是假新聞唷~!107F 06/16 09:19
raku:好扯108F 06/16 09:34
cokecolatw:我開始相信有外星人下放科技給米帝這回事了…ˊ_>ˋ109F 06/16 09:37
SEASALT:轉錄至看板 SouthPark                                    06/16 09:48
mirce:這是企業號?110F 06/16 10:14
ken50104:一定是外星人教的111F 06/16 10:18
kimuranene:好酷!!!!!!!!>////////<112F 06/16 10:19
BLACKLIONS:企業號!!!!!!!!!113F 06/16 10:27
kent76:下一篇 五角大廈:光劍原型已開始秘密測試114F 06/16 10:28
naidier:麥當勞也不約而同的發表了 得來速引擎飛船。115F 06/16 10:29
misosiru:從麥卡登身上研究出來的116F 06/16 10:37
oops66:孫悟空都會瞬間移動了117F 06/16 10:44
Captain5566 
Captain5566:我覺得我也快開發出 原力 惹~!!!!!118F 06/16 10:47
fjucharlie:撕裂地平線這部電影是我小時候的陰影119F 06/16 10:48
yeeting:希望有生之年能夠看到外星人120F 06/16 11:27
PhySeraph:量子力學要瓦解了嗎121F 06/16 11:44
FRX:撕裂地平線....小心飛去別的空間帶回來不該帶回來的東西122F 06/16 11:46
deepbluedj:這也太扯了@@"123F 06/16 11:48
lovepeace83:三體人表示小意思。歌者表示二向箔清理要來了。124F 06/16 11:53
sw3939889:雖說科技都來自幻想,先把光速弄出來再說吧 北鼻125F 06/16 12:00
dearevan:瓦肯人要現身了嗎?!126F 06/16 12:07
lovedog0731:其實人類科學有一個盲點,我們都以為看著物體朝它走過127F 06/16 12:13
lovedog0731:去是最短路徑,但是如果這道光線經過重力場被扭曲,你
lovedog0731:走的就不是最短路徑了。有點像是兩人隔著一道板子,而
lovedog0731:末端有一面鏡子,你朝著鏡子,延著光線來的方向去找另
lovedog0731:一個人,你走了很遠,但其實你只要橫跨過板子就好,橫跨
lovedog0731:的過程你看起來會消失,但其實只是你反射的光線受原有
lovedog0731:重力場拉到別處,此時你已經到了另一個星系,而地球上
lovedog0731:的人礙於光速與光的路徑,要在幾年後才會看到你出現在
lovedog0731:那星系,但長相卻是幾年前的你。
nike319546:這違反物理定律?136F 06/16 12:21
uice:lovedog0731...很有多隆的味道~ 給點有深度的東西,好嗎?137F 06/16 12:35
FinZero:像留言終結者的超音速乒乓球吧,後面的氣壓比前面大,曲速138F 06/16 12:36
FinZero:引擎則是後面的時空單位比前面大
Mahoutsukai:http://goo.gl/DuTPGX NASA的技術文章 不唬爛 是真的140F 06/16 12:42
euphoria01:好酷 ET 船141F 06/16 12:50
Bode123:lovedog0731講的很有道理 都被光所騙了142F 06/16 12:53
CP543:打高空一堆 現行科技要怎麼壓縮空間或調整重力?143F 06/16 13:01
bm061596:之前就有研究提過~要製造那氣泡要很大能量~消耗全球的能144F 06/16 13:13
bm061596:源都做不出來
Hekate:外星人 你為什麼都幫米國人呢146F 06/16 13:30
capcombio:光速都還做不出來 就想直接跳到曲速?147F 06/16 13:53

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看板 Gossiping
作者 bee13014125 (HD2)
標題 Re: [新聞] NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快
時間 Mon Jun 16 06:44:22 2014


新聞中所提到的科學家『阿庫別瑞』是位墨西哥人

剛剛MOD歷史頻道(HISTORY)的節目『星際爭霸戰:宇宙的秘密』片段中有講解曲速引擎!

我覺得科普節目很棒!能把一些很複雜的科學原理用動畫盡量解釋清楚!!

MOD有回看功能,我用手機錄了一段2分鐘的短片,雖然有點晃但應該還OK


https://www.youtube.com/watch?v=9eYaTWpOlLY
歷史頻道-曲速引擎講解 - YouTube
MOD歷史頻道(HISTORY)節目 『星際爭霸戰:宇宙的秘密#星際爭霸戰:宇宙的祕密』 片段中講解曲速引擎

 


我的認知如下,不知道對不對..

他是說想像你要再一塊空地移動車子,曲速就是你能操控空地,移動一小塊空地,車子會跟著

他移動,你不是在時空裡移動,而是你移動了一塊時空



就好像今天你從台北要開車子到高雄,正常來講是開車然後上高速公路然後到高雄

曲速就是把車子附近周圍的空間跟時間包在一個時空泡泡裡面,然後增加泡泡後面的空間

減少泡泡前面的空間,藉由這樣的方式從台北到達高雄


但剛剛提到了必須先減少泡泡前面的空間,但人類無法超越光速,就沒辦法先去泡泡的前面減

少泡泡前面的空間,就好像要先蓋好鐵軌,火車才有辦法通行,前面沒鐵軌,火車怎麼開到前面

呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.154.190
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402872266.A.68E.html
kahabu:用任意門時光機比較快!1F 06/16 06:47
bee5408:喝奶2F 06/16 06:58
louic:那個增加泡泡空間..聽不懂3F 06/16 06:58

就好像你用吸管喝飲料吧! 飲料本來好端端的在瓶子裡不會動,但你用吸管去吸等於把吸管
中間的空氣吸走,瓶子裡的飲料因為大氣壓力的關係,就會被你吸上來!!

飲料=泡泡裡面的空間
用嘴把吸管的空氣吸走=減少泡泡前面的空間
大氣壓力=增加泡泡後面的空間

不知道我這樣的比喻對不對..

mydreamcome: E=m(C的平方),船頭縮小;船尾變大..為了E,太天真惹...4F 06/16 06:59
Refauth:持續看不懂中5F 06/16 07:00

看了影片還是不懂嗎 @@?
當然那只是一個概念啦,泡泡的材質是什麼?要怎麼樣增加空間,減少空間也都沒說
但是影片的結論是說沒辦法先減少泡泡前面的空間,所以是做不出來的

liaon98:就像成你游泳把前面的水撥到你身後去 你就會前進這樣6F 06/16 07:05
forRITZ:這東西100年內有辦法實際成形嗎? 感覺科幻到很不切實際7F 06/16 07:29

就是個概念囉!

Raogo:簡單說就是衝浪吧,只是載體由水改成空間,科幻小說常出現8F 06/16 07:32
Raogo:甚麼幾倍光速的航速,基本上都是靠這種概念去發想的
xyz2:簡單說就是移動的不是飛行器,而是飛行器周圍的時空,然後以10F 06/16 07:46
xyz2:此方式讓飛行器出現在目的地時空
tsubasawolfy:移動的不是船本身而是空間 規避掉光速與質量問題12F 06/16 07:47
WalterbyJeff:這概念 在宇宙中沒辦法超過光速 所以推著其中一塊13F 06/16 09:04
WalterbyJeff:時空這樣就能超過光速了
WalterbyJeff:https://www.youtube.com/watch?v=vNiDoT7blX8
Star Trek Secrets of the Universe - YouTube
Behind the scenes footage of the making of Into Darkness, as well as clips from the movie not seen in TV spots or trailers. The most notable new footage is a...

 

今天在MOD上看的節目就是這個!!

WalterbyJeff:不用問一百年 500年內有沒有機會都...16F 06/16 09:13
baalism2:記得是用重力波來扭曲船頭前端的空間,增厚船後的空間17F 06/16 09:22
baalism2:應用空間本身的推擠和太空船的前進,即可達到非常快的速
※ 編輯: bee13014125 (59.127.154.190), 06/16/2014 09:25:45
twpost:把時間流停止~  歐啦歐啦歐啦19F 06/16 09:47
cacud:迪奧20F 06/16 10:00
chx64:奇怪  為什麼連引力都沒辦法控制就先想要超光速?21F 06/16 10:06
widec:移動空地.....你直接講電動手扶梯吧22F 06/16 10:18
AAPL:純推MOD23F 06/16 13:31

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看板 Gossiping
作者 WYchuang (愛賴床的黃金獵犬)
標題 Re: [新聞] NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快
時間 Mon Jun 16 09:30:49 2014



http://0rz.tw/cc8f1
How NASA might build its very first warp drive
[圖]
A few months ago, physicist Harold White stunned the aeronautics world when he announced that he and his team at NASA had begun work on the development of a faster-than-light warp drive. His proposed design, an ingenious re-imagining of an Alcubierre Drive, may eventually result in an engine that ca ...

 

That's a significant change in calculations to say the least. The reduction in
 mass from a Jupiter-sized planet to an object that weighs a mere 1,600 pounds
 has completely reset White's sense of plausibility — and NASA's.


總之就是這個懷特先生找到了特別的方程式 可以把質量的需求從行星大小縮減為
一千六百磅

初期計畫是打造small scale 看看概念可不可行 一旦可行 那就 ...

BTW 可以在地球表面使用嗎?

--

笑年ㄟ:老闆,這是什麼啊?這麼苦!
老闆  :笑年ㄟ,這就是人蔘啊 ~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.101.222
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402882252.A.A89.html
angellll:不行1F 06/16 09:32
Amontillako:到時候反核團體會不會變成反曲速科技團體去抗議??2F 06/16 09:36
Amontillako:蔡康永、民進黨變成,我是人,我反曲速科技
Amontillako:要孩子,不要曲速科技
jody893011:樓上不知是反串還是認真的 這樣酸也太弱5F 06/16 09:41
Amontillako:綠黨: 反對鋰二晶體開發、反對曲速過度使用破壞子空間6F 06/16 09:43
lostsoap9527:噓某樓7F 06/16 09:44
Amontillako:誰說不可能有人這樣酸,TNG中後期就有這樣反對曲速的8F 06/16 09:44
Amontillako:故事和設定。
pathfinder:曲速跳躍的大量能源不用核能反應搞得出來嗎?10F 06/16 09:45
pathfinder:總不可能拉用綠能拉電線吧
Hans14:開啟了地獄之門12F 06/16 09:45
Amontillako:ST:TNG 7x09 http://goo.gl/KDjUs413F 06/16 09:45
Riya520:扭曲空間的能量是恆星級的...14F 06/16 09:46
s860134:一個不小心就飛出世界進到地獄去惹15F 06/16 09:51
a7708101:噓某樓,這樣也能扯16F 06/16 10:25
kiliman:蛆蛆崩潰的模樣真好玩 XD17F 06/16 11:32
piglauhk:人家說的是每單位時間需要1600磅物質完全轉換成能量時等18F 06/16 12:34
piglauhk:量大小的能量 投在廣島那顆原子彈是等量不到1公克...
piglauhk:我想這在百年內都會維持在理論物理的程度吧

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看板 Gossiping
作者 mydreamcome (*淚眼成詩*)
標題 Re: [新聞] NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快
時間 Mon Jun 16 10:22:18 2014



           ↙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄增加船尾後面的"空間"
     ╱   ↓       ╲  (使得很多的空間不斷出現在船尾的後面) ﹨    ∕
    |    ↓        |                                       ︳   ︳
    |    ↓        |           → 飛行 → 方向 →          ︳   ︳
←←|              |→→      ╭────────╮    →→ ︳   ︳←←
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←←|              |→→         太空船       →→ ︳   ︳←←
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    |              |             ↖╴青色的框框代表可以    ︳   ︳
    |              |                 包住太空船的人工時空  ︳   ︳
    |              |                      (也就是人工氣泡) ︳↑ ︳
    |              | 減少船頭前面的"空間"                  ︳↑ ︳
     ╲            ╱  (使得船頭前面的空間變的越來越少)     ∕ ↑ ﹨
                                                    ╲        ↗
   https://www.youtube.com/watch?v=9eYaTWpOlLY         ̄ ̄ ̄ ̄
歷史頻道-曲速引擎講解 - YouTube
MOD歷史頻道(HISTORY)節目 『星際爭霸戰:宇宙的秘密#星際爭霸戰:宇宙的祕密』 片段中講解曲速引擎

 



※ 引述《bee13014125 (HD2)》之銘言:
: 新聞中所提到的科學家『阿庫別瑞』是位墨西哥人
: 剛剛MOD的歷史頻道(HISTORY)節目『星際爭霸戰:宇宙的秘密#星際爭霸戰:宇宙的祕密』
: 就有講解曲速引擎,MOD有回看功能,我用手機錄了一段2分鐘的短片,雖然有點晃但應該看的
: 清楚  https://www.youtube.com/watch?v=9eYaTWpOlLY
歷史頻道-曲速引擎講解 - YouTube
MOD歷史頻道(HISTORY)節目 『星際爭霸戰:宇宙的秘密#星際爭霸戰:宇宙的祕密』 片段中講解曲速引擎

 
: 我的認知如下,不知道對不對..
: 他是說想像你要再一塊空地移動車子,曲速就是你能操控空地,移動一小塊空地,車子會跟著
: 他移動,你不是在時空裡移動,而是你移動了一塊時空
: 就好像今天你從台北要開車子到高雄,正常來講是開車然後上高速公路然後到高雄
: 曲速就是把車子附近周圍的空間跟時間包在一個時空泡泡裡面,然後增加泡泡後面的空間
: 減少泡泡前面的空間,藉由這樣的方式從台北到達高雄
: 但剛剛提到了必須先減少泡泡前面的空間,但人類無法超越光速,就沒辦法先去泡泡的前面減
: 少泡泡前面的空間,就好像要先蓋好鐵軌,火車才有辦法通行,前面沒鐵軌,火車怎麼開到前面
: 呢?

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402885351.A.625.html
widec:...看沒有 但有圖有推1F 06/16 10:23
yspen:魏如雲不就證實了2F 06/16 10:23
HXKETRTUE:你好認真3F 06/16 10:25
s860134:太空船的後面那個地方不就也加速惹4F 06/16 10:27
g56:推5F 06/16 10:43
higreater:曲速引擎最大的問題就是要影響背景空間需要太龐大的能量6F 06/16 10:49
bee13014125:這個圖畫的真好阿! 我用PTT畫不了這種圖!7F 06/16 10:54
g56:核融合做出來曲速引擎也成功一半了8F 06/16 11:06
nocturneC:核融合要四百萬K耶...9F 06/16 14:04

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看板 Gossiping
作者 Beingfree (不在不在去買菜)
標題 Re: [新聞] NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快
時間 Mon Jun 16 11:40:55 2014


※ 引述《mydreamcome (*淚眼成詩*)》之銘言:
:            ↙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄增加船尾後面的"空間"
:      ╱   ↓       ╲  (使得很多的空間不斷出現在船尾的後面) ﹨    ∕
:     |    ↓        |                                       ︳   ︳
:     |    ↓        |           → 飛行 → 方向 →          ︳   ︳
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: ←←|              |→→      │  ︳ 太空船  ︳ │    →→ ︳   ︳←←
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:     |              |             ↖╴青色的框框代表可以    ︳   ︳
:     |              |                 包住太空船的人工時空  ︳   ︳
:     |              |                      (也就是人工氣泡) ︳↑ ︳
:     |              | 減少船頭前面的"空間"                  ︳↑ ︳
:      ╲            ╱  (使得船頭前面的空間變的越來越少)     ∕ ↑ ﹨
:                                                     ╲        ↗
:    https://www.youtube.com/watch?v=9eYaTWpOlLY         ̄ ̄ ̄ ̄
歷史頻道-曲速引擎講解 - YouTube
MOD歷史頻道(HISTORY)節目 『星際爭霸戰:宇宙的秘密#星際爭霸戰:宇宙的祕密』 片段中講解曲速引擎

 

這個理論叫做Alcubierre theory,理論部分已經有人解釋了,但和眾多理論一樣他在數學

上只是沒有違反我們所知的"規則"但不代表他是可行的,像是理論上是有暗能量,但要如

何使用它?。這理論內有太多東西是"我們知道或許有這東西",但這東西怎麼運作我們目

前還完全沒有概念,這個和前面有網友提到的核融合是不同的概念。


Alcubierre theory有以下重大的缺陷:


物質擺設:

在太空船進行"傳送"之前,你需要有人已經先抵達目的地幫你鋪路了,或者更矛盾的說,

在進行傳送之前你需要有人已經先傳送過了。細節不多做敘述,但我們可以想像,假設

你現在要傳送到距離我們最近的行星Alpha Centauri (距離:4.3光年),那你需要有人

在至少4.3年以前就開始幫你鋪路了(還要假設這人是以無限接近光速的速度移動過去)。

至於為什麼一定要這樣做的原因是因為當你在所謂的"泡泡"內,你和宇宙是脫軌的,你沒

有辦法像是在汽車裡面一樣選擇是要發動還是熄火、是要左轉還是右轉(這是極簡略的說法

)所以你需要有人去鋪路。



需要巨大的能量:

根據96年Ford和Roman的發表,要進行超時空傳送所需要的能量是巨大無比的,用我們已

知的物理,要傳送一艘小太空船橫跨銀河系所需的能量是"負"10^64 (這比全宇宙的質量

加起來還要大),基本上就是不可能的事情。Harold White (這篇開頭原文作者) 和

Serguei Krasnikov後來經過計算後把所需的能量縮小非常多,但這概念基本上有點像是

千年前三國時代的的學者在研究iphone5S要如何JB一樣。


在泡泡內能夠存活?

泡泡的絕對速度是低於光速的,但對泡泡外的空間沒人能解釋連結的物理狀況,基本上如

果是超光速運行的話,則會受到Hawking Radiation的影響,極高的溫度會破壞泡泡內的

一切。


降速問題:

當你快抵達目的地時總是需要減速,這時你進行傳送時在泡泡外所累積的物質會進行類似

"音爆"的反應,簡單的講當你快抵達目的地的"機場"時,你會先把它炸爛。


泡泡的厚度:

若要進行傳送,這個泡泡的厚度需要約為10-^32m厚,基本上就是一個沒有意義的數字,

而且在這一層泡泡上需要蘊含巨大的能量,更不用說目前我們對暗能量還完全無法掌握




時空扭曲 :

基本上這算是最矛盾的一個點,除了你需要"先"鋪好路之外,你畢竟是以超過光速所需

的時間抵達了目的地,也就理論上來說你可以回到過去,但這會發生什麼事又不知道了,

搞不好你買一張來回機票去XX星球,但是在你還沒登機前你就已經去玩完回來了。



文章參考wikipedia , Ford and Roman 1995 , Krasnikov "Hyper-fast travel"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.248.127
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Volcano911:跟我想的一樣1F 06/16 11:42
sysop5566: 連電都沒有 要怎麼研究iphone5S要如何JB2F 06/16 11:42
sr29:恩恩你都把他打出來了那我就不再贅述3F 06/16 11:46
WalterbyJeff:good~ 還是科幻的意思4F 06/16 11:46
sul3vu86:唉 好可惜 被你搶先一步5F 06/16 11:47
tsubasawolfy:探路這點就看人類第一台曲速成功後會不會有外星人6F 06/16 11:47
tsubasawolfy:來接觸分享星圖了QQ
TrueX67:嗯 本來想補充說明 但你已經講的很完美 就這樣了8F 06/16 11:49
manlike:不愧是專業高級酸民9F 06/16 11:51
g56:這篇超強10F 06/16 11:56
a126sam01:一堆鄉民好像很會?先PO文來補充原PO的想法啊= =11F 06/16 11:59
l8lcm:對,你跟我想法一樣12F 06/16 12:02
jkidd:根本就暗黑 有人先過關有傳送點 在帶隊友去踩傳送點的感覺13F 06/16 12:02
mark4664:殺外星人就能習得謝夫羅德大法回到過去了14F 06/16 12:04
yamatolan:Alpha Centauri我之前去的時候行李超重差點引發時空塌縮15F 06/16 12:04
unclefucka:超光速能讓時間倒流,我覺也是人類對於數學式的幻想...16F 06/16 12:06
AustinPowers:我比較好奇經費要怎麼來...有點像是太空科學土法煉鋼17F 06/16 12:07
AustinPowers:不過現有的科學理論搞不好有缺陷,就是人類文明都
yamatolan:超光速讓你看到比你早出發的光,算是回到過去但只能觀測19F 06/16 12:08
unclefucka:這計畫要玩成,少說等....五百年吧 :P 經費不成問題20F 06/16 12:09
AustinPowers:建構在錯誤的認知上出來的...所以也不是沒有可能21F 06/16 12:09
unclefucka:真要說,搞不好要發展現更細的定義,重新檢視整個數學22F 06/16 12:10
ANPRC77:雖然第二段有解釋不完全的地方 但你己經通過我口試了23F 06/16 12:10
AustinPowers:說穿了從沒人親眼看過黑洞(也看不到),都是數據上的24F 06/16 12:10
unclefucka:系統。比方對於">",可得賦予更細的時空物理定義,重新25F 06/16 12:11
AustinPowers:推測,說黑洞是一種理論也不為過...如果是假的怎麼辦26F 06/16 12:11

沒有人不透過儀器清眼看過黑洞,但他可以被觀察和研究,傳統定義上的黑洞是絕對存在

的,我們可以透過X-光,噴流氣體及黑洞周圍物體運行的軌跡和速度去證明,至於霍金

提的理論只是去對黑洞的定義做修改,但並不是去否認它的存在。


unclefucka:把數學與物理間意義在討論一次,才能得正確結果。27F 06/16 12:11
basslife:一堆鍵盤嘴砲28F 06/16 12:15
tksq:我有疑問的地方是,根據實際該不會都不可行?29F 06/16 12:18

理論上是可行,不然這篇也不會被炒起來。現在就像是你是個古人看到海裡面有石油,

看到天空中有閃電,土地中有稀土,然後請你在知道這些後做出一個有八百萬畫素相機

可上網可打遊戲的手機出來。重點其實也不是實際可不可行,而是這做出來可能也不實用

,你可能要花一兩千年才能做出這艘船,然後可能只能傳送到你原本就去過的地只是比較

快一些而已,因為不管科技如何進步還是有啥外星人超屌科技也不可能違反物理,也就是

說不可能有物質能夠以光速行進,也就是說你能去鋪路的距離也很有限





※ 編輯: Beingfree (36.224.248.127), 06/16/2014 12:29:04
chx64:你講的都跟引力有關阿 行星的引力克服了才可能扭曲光30F 06/16 12:22
g56:樓上問的很好。31F 06/16 12:22
chx64:別忘了現在地球上的數學、物理都是侷限在9.832F 06/16 12:24
MasCat:我承認我沒有很了解  給推33F 06/16 12:24
a7818239:好強大34F 06/16 12:30
kurtsgm:什麼數學物理跟9.8有啥關係....35F 06/16 12:30
qsx889:喔喔原來如此36F 06/16 12:31
※ 編輯: Beingfree (36.224.248.127), 06/16/2014 12:49:29
chx64:看吧   都已經忽略掉9.8了37F 06/16 12:40
kurtsgm:我想樓上大概誤會了些什麼38F 06/16 12:45
sxing6326:上面某個ID我有印象39F 06/16 12:46
wgst88w:如果撞擊到具有高硬度的太空碎石的話...40F 06/16 12:51
AAPL:推一下41F 06/16 13:09
kis28519:有看有推42F 06/16 13:24
vdml:究竟是誰說超光速可以回到過去?看到過去跟回到過去是兩回事吧43F 06/16 13:49

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    43F 30推
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    作者: 218.161.50.243 (台灣) 2014-06-16 04:29:34
    看板 Gossiping作者 win1143 (人生似幻化)標題  NASA「曲速引擎飛行船」比光速還快時間 Mon Jun 16 04:29:34 2014 1.媒體來源: 東森新聞雲 2.完整新聞 …
    242F 136推 11噓
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