※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-15 17:45:35
看板 nCoV2019
作者 標題 Re: [討論] 歐美現在要怎麼做 才能有效的緩解疫情
時間 Fri Mar 13 15:42:58 2020
※ 引述《yata4547 (yata)》之銘言：
: 不能只想靠疫苗解藥
: 歐美現在要怎麼做
: 才能有效的緩解疫情
歐洲國家似乎想要走新的防疫方式
叫做 herd immunity 群體免疫
就像在疫苗施打的時候
人口中可能有5-10%的不適合接種
但是只要讓另外90%的人免疫
這個病毒就不會在人口間容易傳染了
所以他們的策略就是
分離開死亡率高的族群與低族群的接觸
也就是現在看到停課、禁止大型集會
奧地利也在宣導不要由長者帶小孩
然後等自癒能力高 重症 死亡風險低的族群
都感染過後 就不用封國境怕外國傳回了
這是這幾天在醫院工作的朋友聊到的
英國官員也有在 BBC 的訪談中提到這個策略
簡單來說就是不在乎確診數 只在乎死亡率
但是這個方法到底會怎樣真的是很難說
前提應該是醫院能夠承載這樣突然的爆發
義大利是連族群分離都晚了
所以一點參考價值也沒有
有沒有用應該看下兩個準備爆發的德國 西班牙
死亡率到底有沒有壓制住就知道了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.171.222.24 (奧地利)
※ 文章代碼(AID): #1UQpc4GZ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584085380.A.423.html
※ 同主題文章:
03-13 08:19 ■ [討論] 歐美現在要怎麼做 才能有效的緩解疫情
03-13 10:29 ■ Re: [討論] 歐美現在要怎麼做 才能有效的緩解疫情
● 03-13 15:42 ■ Re: [討論] 歐美現在要怎麼做 才能有效的緩解疫情
推 : 這是一個豪賭1F 36.230.72.184 台灣 03/13 15:43
推 : 也是一個辦法 讓醫療體系不會崩盤2F 36.231.157.180 台灣 03/13 15:45
→ : 台灣可以參考一下，長者不要跟年輕的接觸3F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:45
→ : 宣導分食政策
→ : 宣導分食政策
→ : 而且這是理論值 建構在理想模型上5F 36.230.72.184 台灣 03/13 15:45
→ : 然後又兼顧到社會的日常運作6F 36.231.157.180 台灣 03/13 15:46
→ : 去超市看到一堆老的不戴口罩真的很擔心7F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:46
→ : 而且要控制得很好 控制不好就是災難8F 36.230.72.184 台灣 03/13 15:46
→ : 他又知道誰自癒能力高了? 所以誰會放自己9F 114.137.154.171 台灣 03/13 15:46
→ : 孩子去送死
→ : 孩子去送死
推 : 偏偏掃墓時會全部混在一起...11F 220.136.13.125 台灣 03/13 15:46
→ : 年輕有慢性病的直接GG或變毒王那就很慘12F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:47
推 : 我覺得很難 除非老人永遠關在家 不接觸13F 101.11.1.88 台灣 03/13 15:47
→ : 人群一年
→ : 人群一年
→ : SARS台灣是怎麼摔的這次千萬不要又來15F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:47
推 : 當然不行 這病毒重症率太高16F 223.136.112.252 台灣 03/13 15:48
→ : 基數擴散開來光重症就癱瘓醫院
→ : 武漢就是這樣垮的
→ : 基數擴散開來光重症就癱瘓醫院
→ : 武漢就是這樣垮的
→ : 以德國目前的數據來看 還行19F 193.171.222.24 奧地利 03/13 15:49
→ : 德國總理說七成會染病只要5%重症20F 223.136.112.252 台灣 03/13 15:49
→ : 武漢是因為封城那天所有人跑醫院 爆掉了21F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:49
推 : 明天有可能被迫跟親戚共食，希望可22F 49.214.209.110 台灣 03/13 15:49
推 : 群體免疫是要大家身上都接種疫苗為前提23F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:49
→ : 那就是幾百萬人24F 223.136.112.252 台灣 03/13 15:50
→ : 2719中9人重症25F 193.171.222.24 奧地利 03/13 15:50
→ : 我現在都跟父母分食 直接西餐吃法26F 1.170.14.67 台灣 03/13 15:50
→ : 以多宣導不共食...27F 49.214.209.110 台灣 03/13 15:50
→ : 沒疫苗 年輕人都去得病自癒 老人躲起來28F 111.241.161.147 台灣 03/13 15:50
→ : 英國它們是打算用天擇法放生來試驗.29F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:50
→ : 這場豪賭賭注有點大30F 111.241.161.147 台灣 03/13 15:51
→ : 歐洲是左到變白癡了嗎31F 223.136.112.252 台灣 03/13 15:51
→ : 總之台灣的優勢可以在旁邊看32F 193.171.222.24 奧地利 03/13 15:51
→ : 問題是,這會出現大量的重症患者排擠資源33F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:51
推 : 這好像在諮商界的「洪水法」......34F 118.160.100.56 台灣 03/13 15:51
→ : 歐洲大概就是想要賭一把了35F 193.171.222.24 奧地利 03/13 15:51
→ : 還是他們其實內心打算年金改革？36F 111.241.161.147 台灣 03/13 15:51
推 : 你要大家都得病 除非故意 不然很久37F 101.11.1.88 台灣 03/13 15:52
→ : 原本群體免疫是在安全範圍下才叫群免38F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:52
→ : 想一口氣解決年金問題才這樣搞39F 223.136.112.252 台灣 03/13 15:52
→ : 西班牙算了吧…不要比義大利慘就不錯了40F 39.9.160.230 台灣 03/13 15:52
→ : 反正醫院不收病患沒有醫療系統崩潰問題41F 111.241.161.147 台灣 03/13 15:52
→ : 要死自己死在家裡？
→ : 要死自己死在家裡？
→ : 放生死在家裡也是一種方式,那高官先示範43F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:53
推 : 台灣爭取觀察各國的發展+144F 220.137.8.78 台灣 03/13 15:54
→ : 英國和歐洲那些高官先家裡死人給大家看.45F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:54
→ : 不過這也是沒辦法吧 不是每國都像台灣46F 210.242.160.66 台灣 03/13 15:54
→ : 有得從政府下手讓數據快速共享&流通的
→ : 有得從政府下手讓數據快速共享&流通的
→ : 死都是死平民,高官或是皇室可以帶頭示範48F 220.137.40.141 台灣 03/13 15:55
→ : 如果做不到台/韓這樣的侵略性疫調49F 210.242.160.66 台灣 03/13 15:55
→ : 你只能封城 否則無法斷點斷線
→ : 你只能封城 否則無法斷點斷線
推 : 這種後遺症比例多少還沒明確敢這樣玩51F 207.148.112.170 日本 03/13 15:58
→ : 不錯理論 那就被挑掉吧 阿門52F 111.242.135.226 台灣 03/13 16:00
→ : 這不是在武漢已經實驗失敗了嗎？53F 39.11.129.220 台灣 03/13 16:00
→ : 武漢成功吧 適者生存54F 111.242.135.226 台灣 03/13 16:01
→ : 要是後遺癥可能有腦膜炎、不育、纖維肺55F 115.171.201.27 中國 03/13 16:02
→ : 有多少還不知道
→ : 武漢﹐方艙是決定性的一步
→ : 有多少還不知道
→ : 武漢﹐方艙是決定性的一步
→ : 還不清楚這個疾病的後遺症，這樣做不會58F 111.83.166.68 台灣 03/13 16:08
→ : 太危險嗎？
→ : 太危險嗎？
推 : 這是賭中國死亡率2%的基礎60F 223.140.235.54 台灣 03/13 16:12
噓 : 台灣要小心了 會不會之後入境的外國人61F 60.250.30.118 台灣 03/13 16:17
→ : 確診率很高 無意漏進來的隨便都傳染
→ : 個人認為歐洲這樣 對於其他國家很自私
→ : 確診率很高 無意漏進來的隨便都傳染
→ : 個人認為歐洲這樣 對於其他國家很自私
推 : 真疫．苗防疫法64F 36.226.69.76 台灣 03/13 16:22
→ : 最好中國死亡率是2趴啦65F 114.137.154.171 台灣 03/13 16:24
→ : 被動疫苗法，真敢賭，感覺回到中古世紀66F 111.251.233.120 台灣 03/13 16:34
推 : 這真的是個豪賭...要那些人乖乖就死67F 36.230.75.232 台灣 03/13 16:34
→ : 有那麼容易嗎...?
→ : 別人家的長者你當然不在乎...
→ : 如果換成你的老爸老媽你要怎樣開口?
→ : 而且武漢肺炎現在就算治癒了 也不見得就
→ : 有免疫力～(流感就是這樣)
→ : 有那麼容易嗎...?
→ : 別人家的長者你當然不在乎...
→ : 如果換成你的老爸老媽你要怎樣開口?
→ : 而且武漢肺炎現在就算治癒了 也不見得就
→ : 有免疫力～(流感就是這樣)
推 : 萬一像流感一樣,變異後每年都來73F 1.168.43.165 台灣 03/13 16:39
推 : 再來當你看到高齡的政治人物跟有錢人74F 36.230.75.232 台灣 03/13 16:45
→ : 可以得到非常多的醫療資源 而一般平民
→ : 可以得到非常多的醫療資源 而一般平民
→ : 賣房換床位...床位跟當年來台船票一樣值76F 95.90.191.245 德國 03/13 16:47
→ : 只能被打發回家碰運氣..77F 36.230.75.232 台灣 03/13 16:47
→ : 漢玉寶塔又要出土囉78F 95.90.191.245 德國 03/13 16:47
→ : 不暴動暴亂才有鬼咧..=_=a79F 36.230.75.232 台灣 03/13 16:48
推 : 這賭太大了80F 218.161.23.143 台灣 03/13 16:49
推 : 分食政策倒是要作... 德國分超開@@81F 95.90.191.245 德國 03/13 16:50
推 : 這至少要等藥物出來才能這樣搞吧82F 1.163.82.233 台灣 03/13 16:57
推 : 想想也實在很好笑...歐洲倡導廢除死刑83F 36.230.75.232 台灣 03/13 17:05
→ : 連續殺人魔給他吃好住好～照顧的超好
→ : 連續殺人魔給他吃好住好～照顧的超好
推 : 人一左 腦就85F 95.90.191.245 德國 03/13 17:08
推 : 現在人口那麼多 關係又那麼緊密這麼好分嗎86F 1.172.113.77 台灣 03/13 17:24
推 : 太冒險了 這是新病毒 變異了怎麼辦?87F 60.248.24.150 台灣 03/13 17:54
推 : 人人平等的價值觀，但是每個人的價值都不同88F 42.72.194.62 台灣 03/13 23:00
推 : 這是在賭老人活多久89F 61.223.120.192 台灣 03/14 10:00
→ : 順便讓政府省事輕鬆的玩法
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我看不懂打這個的點是什麼欸 黃家裡有房地產又要求居住正義 這樣不就代表他連自己跟自己家人都不放過嗎？ 這麼不爽黃國昌有房地產 這些人不是更應該要求民進黨打房嗎？ 怎麼現在連打房打到自己的人都可以罵了 …150F 68推 4噓
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