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看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 傳疫苗82%遭退貨 高端：不實資訊
時間 Fri Jul 23 11:37:36 2021
完整標題：傳疫苗82%遭退貨 高端：不實資訊
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/07/23
撰 稿 者：記者韓婷婷、張茗喧台北報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/afe/202107230066.aspx
傳疫苗82%遭退貨 高端：不實資訊 | 產經 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
中國時報報導指稱高端COVID-19疫苗產能82%遭退貨，疫苗量產品質堪憂，高端發布重訊聲明駁斥，報導內容屬不實資訊，臆測有關生產良率及每批產能等數字全然錯誤。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20210723/2000x1050_551750956980.jpg)
2021/7/23 11:23
傳疫苗82%遭退貨 高端：不實資訊 | 產經 | 中央社 CNA
（中央社記者韓婷婷、張茗喧台北23日電）中國時報報導指稱高端COVID-19疫苗產能82%遭退貨，疫苗量產品質堪憂，高端發布重訊聲明駁斥，報導內容屬不實資訊，臆測有關生產良率及每批產能等數字全然錯誤。
食藥署長吳秀梅上午告訴中央社記者，為把關疫苗品質，食藥署會不斷要求業者確保疫苗安全性及有效性，並持要求續補交完整資料，一切過關才會實際提供民眾使用。她指出，內部資料流出後，恐讓外界惡意解讀，影響民眾對疫苗的信任與信心，稍晚會再發新聞稿說明。
高端股價今天以258.5元，下跌24元開出，近10時即弱勢摜入跌停價254.5元，連帶母公司基亞（3176）及上游原液代工廠台康生技（6589）跟著走弱。
高端表示，中國時報報導內容陳述50L產能規模只有8.8萬劑、82%遭退貨品質堪憂、抗原品質偏差大、200L製程放大全軍覆沒等資訊，屬不實資訊，請媒體勿擷取不明來源資訊進行不實報導。
高端表示，疫苗從關鍵原物料生產到檢測放行，不但規格嚴謹、項目繁多、且耗時長。從最前端的入料檢驗、製程中管控到最終端成品放行，須完成超過百項嚴謹檢驗，始可放行。
高端指出，抗原產能遠高於媒體報導臆測的數值，抗原庫存量也大於目前國內採購規劃500萬目標數量，且均符合放行規格。後續將按供貨時程進行疫苗成品充填出貨，所有疫苗成品都會100%符合規格，並在完成廠內放行與食藥署研檢封緘程序後釋出。
高端表示，媒體臆測有關生產良率及每批產能等數字全然錯誤，請非疫苗生產專業人士，勿以來路不明、內容不符現況的資訊，進行不實陳述，意圖影響國人對國產疫苗信心。（編輯：黃瑞弘）1100723
戴口罩，勤洗手！
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推 : 如果是真的還可以過EUA嗎？1F 114.137.40.212 台灣 07/23 11:38
推 : 不打就好了 每天黑2F 49.216.40.39 台灣 07/23 11:39
推 : 如果沒有走司法途徑 是不是可以解讀為3F 223.136.64.40 台灣 07/23 11:39
→ : 可能非謠言
→ : 可能非謠言
→ : 先卡個看看風向5F 150.116.86.7 台灣 07/23 11:39
→ : 所以說台積電新產線良率都應該100%6F 114.42.213.132 台灣 07/23 11:39
推 : 18%也低的可憐7F 42.77.94.61 台灣 07/23 11:40
→ : EUA跟生產線兩回事8F 101.10.104.134 台灣 07/23 11:41
推 : 庫存500萬， 所以直接開賣？9F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:42
推 : 台積電會先自己把不良品報廢啦 不會10F 220.136.139.182 台灣 07/23 11:42
→ : 等第三方來驗
→ : 等第三方來驗
→ : 觀望~等他們吵完~12F 1.162.157.222 台灣 07/23 11:42
推 : 抗原庫存量….13F 123.194.172.220 台灣 07/23 11:42
→ : 台積良率業界數一數二高， 真的不用拉出14F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:43
→ : 來比。
→ : 來比。
→ : GG不用等到QR YED PID來抓 上下家Modu16F 220.136.139.182 台灣 07/23 11:43
→ : le 就會先HL了
→ : le 就會先HL了
→ : 不是疫苗庫存量18F 123.194.172.220 台灣 07/23 11:43
→ : 繼續看下去19F 122.116.52.184 台灣 07/23 11:43
→ : 食藥署不是QC是買家委托的驗貨單位 搞20F 220.136.139.182 台灣 07/23 11:43
→ : 清楚一點
→ : 清楚一點
→ : 台積電18%不良就會被自家電爆了22F 114.136.214.133 台灣 07/23 11:44
推 : 食藥署不是也說了？23F 101.12.102.170 台灣 07/23 11:44
推 : 假的就把中時告到倒吧 這很嚴重吧24F 123.192.208.92 台灣 07/23 11:45
→ : 那就把正確的數字公開打臉報導，難道這個25F 114.36.187.159 台灣 07/23 11:45
→ : 也是「不公開有不公開的好處」？
→ : 也是「不公開有不公開的好處」？
→ : 良率也太低了吧 這是產線問題還是品管27F 117.56.51.8 台灣 07/23 11:45
推 : 為什麼要要求有報告就是可以減少這些28F 36.232.178.92 台灣 07/23 11:45
推 : 疫苗不就指抗原。 高端自己也寫抗原產29F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:45
→ : 能
→ : 能
→ : 整天唱衰的人啊 但又不拿出來31F 36.232.178.92 台灣 07/23 11:46
→ : 拿台積電比哦XDD32F 123.193.2.241 台灣 07/23 11:46
→ : 食藥署不是也有說這兩批次都不准使用33F 114.136.214.133 台灣 07/23 11:46
→ : 大概真的不高， 不然就自行公佈打臉了34F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:46
→ : 食藥署說會有新聞稿了35F 101.10.104.134 台灣 07/23 11:47
推 : 良率應該也不高不然就會直接公布數據反駁36F 36.230.84.199 台灣 07/23 11:48
推 : 拿台積電比很怪吧，應跟其他疫苗廠比37F 117.56.85.67 台灣 07/23 11:48
推 : 不敢打不用勉強 反正現在產量不多太多38F 1.162.33.194 台灣 07/23 11:48
→ : 很久XDD
→ : 很久XDD
推 : 抗原要加上佐劑跟其他一些賦形劑之類40F 220.136.139.182 台灣 07/23 11:48
→ : 的再加上緩衝溶液才是疫苗注射劑
→ : 的再加上緩衝溶液才是疫苗注射劑
推 : 抗原到包裝完成疫苗成品…不是直接出抗原，42F 123.194.172.220 台灣 07/23 11:48
→ : 所以有500萬抗原，不代表有500萬成品，等看
→ : 有沒報告哪方面有問題
→ : 所以有500萬抗原，不代表有500萬成品，等看
→ : 有沒報告哪方面有問題
推 : 所以是媒體每說一個謠言就要告一次嗎？45F 49.217.74.147 台灣 07/23 11:49
→ : 推文邏輯也真好笑。前陣子才去告中天而已
→ : ，連醫師也說他們是生技公司，現在重心是
→ : 處理疫苗的事情，不是每天上法院提告，也
→ : 沒那個人力。
→ : 推文邏輯也真好笑。前陣子才去告中天而已
→ : ，連醫師也說他們是生技公司，現在重心是
→ : 處理疫苗的事情，不是每天上法院提告，也
→ : 沒那個人力。
→ : 難不成還沒有18%？這良率真的慘，國慘疫50F 114.41.217.115 台灣 07/23 11:49
→ : 苗
→ : 苗
推 : 等新聞吧！不然食藥署也不會棄用這幾批52F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:51
→ : 疫苗
→ : 疫苗
→ : 直接公布真實的數據不就好了嗎?54F 182.233.162.134 台灣 07/23 11:51
推 : 現在反對者就是對國產疫苗相關公司跟專家55F 49.217.74.147 台灣 07/23 11:51
→ : 各種潑髒水，以為大家都有那個時間精力去
→ : 提告？
→ : 各種潑髒水，以為大家都有那個時間精力去
→ : 提告？
推 : 有種直接跳出來講，躲在推文散播謠58F 114.136.116.82 台灣 07/23 11:51
→ : 言居心真的科科
→ : 言居心真的科科
推 : 不信的就不要打就好了 政府又不是不讓你選60F 1.165.76.64 台灣 07/23 11:52
→ : 更何況後面還有1500萬bnt
→ : 又不是說後面都az跟國產給你選
→ : 更何況後面還有1500萬bnt
→ : 又不是說後面都az跟國產給你選
→ : 要參考業界其他類似產品廠商的數字吧63F 1.163.142.101 台灣 07/23 11:52
→ : 良率不高只要最後出來市面的是合格就可以64F 27.52.232.146 台灣 07/23 11:53
→ : 啊，就是數量會少而已
→ : 啊，就是數量會少而已
推 : 食藥署定調了： 退貨不代表不合格， 只66F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:53
→ : 是希望高端產品能更好。
→ : 是希望高端產品能更好。
→ : 直接講個數字誰知道算高還是低??68F 1.163.142.101 台灣 07/23 11:53
推 : 就算提告等法院判決也半年一年過去了，69F 49.217.74.147 台灣 07/23 11:53
→ : 對於現在的澄清根本來不及。
→ : 對於現在的澄清根本來不及。
→ : ptt上高端的股東真多 XD71F 1.163.30.5 台灣 07/23 11:53
→ : 看來是合格可以打了， 只是希望再微調72F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:54
推 : 如果是假的直接告下去就好了吧…這個很嚴73F 49.159.161.164 台灣 07/23 11:54
→ : 重欸 良率不高也可以等你慢慢做 可是一定
→ : 說沒有的話到時候有證據更慘…
→ : 重欸 良率不高也可以等你慢慢做 可是一定
→ : 說沒有的話到時候有證據更慘…
推 : 媒體哪怕你告 尤其對於中時這類媒體76F 49.216.81.197 台灣 07/23 11:55
推 : 一般產品良率80%都相當於0%要被退貨了77F 111.83.33.61 台灣 07/23 11:55
→ : 反正又沒逼你打國產78F 49.216.81.197 台灣 07/23 11:55
推 : 看來跟costco退貨一樣， 我去退貨， 也79F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:56
→ : @imprezasti 抹黑人都不用依據的80F 114.136.116.82 台灣 07/23 11:56
→ : 不是商品壞掉， 而是希望藉由退貨， 讓81F 223.137.122.128 台灣 07/23 11:56
→ : 這家商品更好
→ : 這家商品更好
推 : 退貨不代表不合格？這邏輯很奇怪 那退83F 42.72.84.10 台灣 07/23 11:56
→ : 貨標準是什麼？ 有合格的產品可以任意
→ : 退貨？
→ : 貨標準是什麼？ 有合格的產品可以任意
→ : 退貨？
→ : 這些狡辯只會讓政府威信全無 反正早就沒了86F 125.227.21.90 台灣 07/23 11:56
→ : 還是說你是聯亞股東，想辦法把高端87F 114.136.116.82 台灣 07/23 11:57
→ : 抹黑呢
→ : 抹黑呢
推 : 某黨明知道告陳部長圖利罪告不成還不是89F 49.217.74.147 台灣 07/23 11:57
→ : 照樣告，原因不就是等法院判決已經沒人在
→ : 乎，現在抹黑目的達成就夠了。
→ : 照樣告，原因不就是等法院判決已經沒人在
→ : 乎，現在抹黑目的達成就夠了。
→ : GG良率18%早就倒了 是在秀甚麼下限?92F 125.227.21.90 台灣 07/23 11:57
→ : 你是廠商可以接受被政府用這種「你可93F 42.72.84.10 台灣 07/23 11:57
→ : 以更好」的理由退貨？
→ : 以更好」的理由退貨？
→ : @kload 說到活動，就像台北市政府95F 114.136.116.82 台灣 07/23 11:57
→ : 防疫荒腔走板
→ : 防疫荒腔走板
推 : 奇怪了 現在到時是有逼你去打國產是嗎97F 42.73.70.154 台灣 07/23 11:58
→ : 不爽就不要打 一直抹 這些人跟媒體真噁
→ : 心
→ : 不爽就不要打 一直抹 這些人跟媒體真噁
→ : 心
推 : 股東才要擔心，這反而證明食藥署有認真把100F 39.12.197.193 台灣 07/23 11:59
推 : 退貨不代表不合格？認真的？101F 180.176.210.203 台灣 07/23 11:59
→ : 關。102F 39.12.197.193 台灣 07/23 11:59
推 : 越這麼黑表示越不錯 哈103F 1.173.47.16 台灣 07/23 11:59
→ : 好了啦，食藥署都證實了，然後又會有人104F 1.200.254.131 台灣 07/23 12:00
→ : 硬凹意思不一樣
→ : 硬凹意思不一樣
推 : 拿試產的良率影射正式量產本來就問題很大106F 1.34.215.122 台灣 07/23 12:00
→ : 退貨不代表不合格，只是不夠好？107F 219.71.93.203 台灣 07/23 12:00
推 : 媒體造謠根本沒在怕啊 第一天看中時?108F 36.225.138.122 台灣 07/23 12:01
→ : 重點是問題解決了沒有109F 1.34.215.122 台灣 07/23 12:01
推 : 工廠良率低報廢就好 疫苗要打到身體裡110F 114.136.207.232 台灣 07/23 12:01
推 : 台灣已經被記者搞成我質疑你，是你要拿111F 210.61.177.73 台灣 07/23 12:01
→ : 那麼被各媒體政界與人民QC的疫苗 品質一定112F 138.199.39.4 日本 07/23 12:01
→ : 很棒對吧（笑
→ : 很棒對吧（笑
→ : 證據出來自清，不是記者拿證據質疑你114F 210.61.177.73 台灣 07/23 12:02
→ : 這篇標題就是說退貨，還扯不合格，不要115F 1.200.254.131 台灣 07/23 12:02
→ : 中時這種爛媒來救援啦
→ : 中時這種爛媒來救援啦
推 : EUA跟產能無關，交不了貨是違約的問題117F 36.228.64.208 台灣 07/23 12:03
推 : 82%不良率這種爛貨給各位打就好118F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:03
→ : 500萬不是庫存好嗎？119F 223.136.109.59 台灣 07/23 12:04
→ : 哪個傻子用台積電來比120F 111.253.121.104 台灣 07/23 12:05
推 : 害怕就打國外的疫苗，政府又沒逼你打國產121F 114.136.187.14 台灣 07/23 12:05
推 : @ANava 不實指控你是想被桶?122F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:05
推 : 退貨不代表不合格……這邏輯我不懂123F 223.139.154.197 台灣 07/23 12:05
→ : 一篇文章就可以看出台灣的處境可憐124F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:06
→ : 內憂外患
→ : 內憂外患
推 : 這篇在本板逆風126F 49.217.202.178 台灣 07/23 12:06
→ : 為什麼不攻擊聯亞啊?存在感太低127F 114.27.206.48 台灣 07/23 12:07
→ : 不然要跟其他版一樣都是預設各種言論128F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:08
→ : 在吵嗎?
→ : 在吵嗎?
→ : 因為聯亞沒有EUA阿130F 111.253.121.104 台灣 07/23 12:08
推 : 因為聯亞抗體低六倍 大概....131F 49.216.102.220 台灣 07/23 12:08
推 : 內憂就是一邊人負責質疑一邊人負責護132F 42.72.84.10 台灣 07/23 12:08
→ : 航 有幾個人願意照流程照科學邏輯發
→ : 言呢？
→ : 航 有幾個人願意照流程照科學邏輯發
→ : 言呢？
→ : 聯亞，大同，嗯135F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:09
推 : 就試產失敗，這風向還真奇怪136F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:09
推 : 高端先 聯亞等等（誤）是說如果可以澄清137F 111.82.199.45 台灣 07/23 12:10
→ : 的還是要澄清比較好 不然民眾也會有疑慮
→ : la
→ : 的還是要澄清比較好 不然民眾也會有疑慮
→ : la
推 : 看到食藥署駁斥退貨的新聞了，沒看不知道，140F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:10
→ : 看了嚇一跳，“退貨不代表不合格，搞不好是
→ : 更好的產品”，真的只能呵呵了
→ : 看了嚇一跳，“退貨不代表不合格，搞不好是
→ : 更好的產品”，真的只能呵呵了
→ : 不是欸 沒有不合格你幹嘛退貨 邏輯在哪143F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:11
→ : 樓上忙著黑高端的言論比較呵呵144F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:11
推 : 食藥署自己都承認不合標準了 是在不實指控145F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:11
→ : 爆 爽146F 111.71.214.49 台灣 07/23 12:11
→ : 啥147F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:11
→ : 高端網站有澄清新聞稿出來了148F 111.82.199.45 台灣 07/23 12:11
→ : J & J在初期生產的時候也出過包，把跟AZ149F 124.218.46.2 台灣 07/23 12:12
→ : 的原料混在一起，不過都沒出場，高端要確
→ : 保自己QC夠嚴格。
→ : 的原料混在一起，不過都沒出場，高端要確
→ : 保自己QC夠嚴格。
→ : 現在高端這種沒經過國際認證的都不能質疑了152F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:12
→ : ？ 這版只能歌功頌德？
→ : ？ 這版只能歌功頌德？
推 : 樓上那個某t，你是說民視報導食藥署署長的回154F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:13
→ : 應這兩者在黑高端嗎？
→ : 應這兩者在黑高端嗎？
推 : 現在不能質疑高端嗎？怎麼本版不能討論156F 114.137.40.212 台灣 07/23 12:13
→ : 只能捧？
→ : 只能捧？
推 : 理論上國際大廠和美國認證的疫苗應優158F 27.53.128.8 台灣 07/23 12:13
→ : 先
→ : 先
→ : 試產本來就會失敗阿 不然幹嘛叫試產~160F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:13
→ : 對啦不是退貨 只是請你拿回去放161F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:13
→ : 如果說出民視的澄清報導叫做黑，那要說什麼162F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:14
→ : 還沒正式上市來施打，一堆人就跟著163F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:14
→ : 才不叫黑？164F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:14
→ : 媒體唱和165F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:14
推 : 應該說 如果是真的 EUA如糞土166F 114.35.70.200 台灣 07/23 12:14
→ : 因為安全和有效性都確立且出入各國也167F 27.53.128.8 台灣 07/23 12:14
→ : 方便
→ : 方便
推 : 股版有說，有可能是好的商品，但包裝不169F 223.137.122.128 台灣 07/23 12:14
→ : 合格之類的吧！ 例如字寫太小之類，都可
→ : 以是退貨原因。
→ : 等高端自己公佈良率吧！
→ : 合格之類的吧！ 例如字寫太小之類，都可
→ : 以是退貨原因。
→ : 等高端自己公佈良率吧！
→ : 是有多拍高端會擠壓到上海復星的利173F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:15
→ : 益?
→ : 怕
→ : 這邊是不是很多也都是上海復星的股
→ : 東呢
→ : 益?
→ : 怕
→ : 這邊是不是很多也都是上海復星的股
→ : 東呢
推 : 哈哈哈擠壓上海復星？不知道是已經簽約178F 114.137.40.212 台灣 07/23 12:16
→ : 了嗎？還擠壓
→ : 了嗎？還擠壓
→ : 這種產率能拿到EUA就是個大笑話了 整天強調180F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:16
→ : 安全性這種基本中的基本 重點是防護力多少
→ : 安全性這種基本中的基本 重點是防護力多少
→ : 大家在討論，就你跳針別人抹黑，你到底是多182F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:16
→ : 怕高端不能施打？
→ : 怕高端不能施打？
→ : 良率確實是不良品不合格被退貨，但剩下的良184F 27.52.232.146 台灣 07/23 12:16
→ : 品是合格的才會上市面
→ : 品是合格的才會上市面
推 : 一吐怨氣186F 223.136.109.59 台灣 07/23 12:16
推 : 聯亞的產線好是2000L的兩條 全部都掌187F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:16
→ : 握在自己手上 應該比較穩定
→ : 高端好像是找外面的台康？
→ : 握在自己手上 應該比較穩定
→ : 高端好像是找外面的台康？
→ : 不是欸說高端兩句就變成上海復星股東 這190F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:16
→ : 什麼邏輯
→ : 什麼邏輯
推 : 不爽可以不要打高端，沒人逼你192F 101.12.44.192 台灣 07/23 12:16
推 : 恐怖！衛福部2月已經新增條文如果施打疫苗193F 210.61.142.41 台灣 07/23 12:17
→ : 的副作用“醫學實證未支持其關聯性”列為
→ : 無關不賠償，高端有什麼比較完整性的研究
→ : 結果公開嗎？還是國民要自己實驗分析舉證
→ : 副作用的相關性？
→ : 的副作用“醫學實證未支持其關聯性”列為
→ : 無關不賠償，高端有什麼比較完整性的研究
→ : 結果公開嗎？還是國民要自己實驗分析舉證
→ : 副作用的相關性？
推 : 柵欄又破了198F 123.240.165.203 台灣 07/23 12:17
推 : EUA是看實驗數據簡單說是RD199F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:17
推 : 那你幫忙賠啊200F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:17
→ : 二期不就有報告副作用了嗎？201F 27.52.232.146 台灣 07/23 12:18
→ : @ciliny 那你趕快幫忙賠償，不要只202F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:18
推 : 你現在的意思是我不支持高端 我就是上海復203F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:18
→ : 躲在推文裡鬧204F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:18
→ : 星股東？那我能不能說你在抹黑我 我能不能205F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:18
→ : 告你
→ : 告你
→ : 你在半導體也是一樣RD成功不保證製程順利207F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:18
→ : cili你這樣言論連國際疫苗都可能套用208F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:18
→ : 到
→ : 到
→ : 更別說分享打到疫苗的人還真的沒什麼副作210F 27.52.232.146 台灣 07/23 12:19
→ : 用
→ : 用
→ : 這個國家什麼時候變成說國產兩句就直接中212F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:19
→ : 共同路人的
→ : 共同路人的
→ : 啊面也有人說ptt一堆高端股東214F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:19
推 : 都不知道要相信誰了215F 223.141.51.176 台灣 07/23 12:19
→ : 就沒看到你@ANava 叫，還好意思說X216F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:20
→ : D
→ : D
推 : 鬼扯勒 台積RD ATMD那邊都把良率搞到9218F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:20
→ : 5以上才交付量產 外行人別亂扯
→ : 5以上才交付量產 外行人別亂扯
→ : 所以美國技轉內容不包含製程?220F 60.250.238.5 台灣 07/23 12:20
→ : @mnbvcxz 那五個字可是你自己提的221F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:20
→ : 這篇沒人講xx同路人吧……222F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:20
→ : 還有人相信是技術轉移喔笑死人223F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:20
→ : 保證成功那幹嘛試產 難道GG就不用試產嗎224F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:20
推 : 那是台積你看別家RD出來的良率一樣差225F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:21
→ : 被桶就不要哭哭226F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:21
→ : 世界上幾乎啦 用全長S蛋白的西方疫苗227F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:21
→ : 只有AZ不是用NIH的s2p
→ : 只有AZ不是用NIH的s2p
→ : 誰不希望有有效的國產疫苗 重點是你這根本229F 223.138.213.44 台灣 07/23 12:21
→ : 就沒有資料可以作證有足夠的防護力抵禦新冠
→ : 質疑一下我就變股東 二分法抹黑人嗎
→ : 就沒有資料可以作證有足夠的防護力抵禦新冠
→ : 質疑一下我就變股東 二分法抹黑人嗎
推 : 用TSMC良率去比高端 = =232F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:21
→ : 所以不是技術轉移那是什麼……？233F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:21
→ : 好歹去拿聯亞 Novavax去比吧234F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:21
→ : 本來就鞥EUA就是看研究數據而已關製程什235F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:21
→ : 麼事
→ : 麼事
推 : 當然可以檢討，不過要基於事實。現階段資237F 124.218.46.2 台灣 07/23 12:21
→ : 料仍然不足以判斷，要檢討可以等等，先要
→ : 求政府或公司公佈資料，而不是直接黑，否
→ : 則將流於政治口水，無助了解現況。
→ : 料仍然不足以判斷，要檢討可以等等，先要
→ : 求政府或公司公佈資料，而不是直接黑，否
→ : 則將流於政治口水，無助了解現況。
→ : 生技這種要打到人體的東西 用台積去be241F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:22
→ : nchmark 剛剛好而已啦
→ : 先去搞懂S-2p是啥再來講什麼技術轉移
→ : nchmark 剛剛好而已啦
→ : 先去搞懂S-2p是啥再來講什麼技術轉移
→ : 製造是另一個把關不是每個批號都要驗嗎244F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:22
→ : 聯亞還沒結果 等結果在談論245F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:23
→ : 那個只是一個蛋白質修飾的技術專利而246F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:23
→ : 已 NIH跟各家疫苗廠收費都很便宜 cure
→ : vac bnt moderna novavax Johnson 都
→ : 是用這個抗原
→ : 已 NIH跟各家疫苗廠收費都很便宜 cure
→ : vac bnt moderna novavax Johnson 都
→ : 是用這個抗原
→ : 還是你的半導體公司都不驗成品250F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:23
推 : 一堆人把半導體類比生化產品有事嗎...251F 92.121.64.198 新加坡 07/23 12:23
→ : 兩者截然不同的領域
→ : 兩者截然不同的領域
→ : 笑話@ANava ，你還是回避上面也有253F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:23
→ : 人抹高端股東喔
→ : 人抹高端股東喔
→ : 有人認為出廠沒QC TFDA也沒抽樣封籤?255F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:24
→ : 差別在GG自己驗 疫苗每階段食藥署都要驗256F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:24
→ : 不要轉移話題扯別的救援257F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:24
→ : 問題是 今天這個到底是高端內部驗的258F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:24
→ : 還是fda驗的？
→ : 還是fda驗的？
→ : 我說這個國家 我有說篇討論嗎260F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:24
推 : 是說莫德納明後年都下單3500萬劑了，某t與其261F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:24
→ : 擔心民間已經購買的上海復星代理貨利潤，不
→ : 如先擔心一下國產疫苗明後年的獲利吧
→ : 擔心民間已經購買的上海復星代理貨利潤，不
→ : 如先擔心一下國產疫苗明後年的獲利吧
→ : EUA條件你去google跟製造沒半點關係264F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:24
→ : 他獲利關我屁事265F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:25
→ : 扯上海復星的我覺得居心叵測啦266F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:25
→ : 拿製造問題黑EUA真的居心叵測267F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:25
→ : totenkopf001 你自己在上面叫人家不要亂268F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:25
→ : 抹啊在下面推復星股東 雙標？
→ : 抹啊在下面推復星股東 雙標？
推 : 為了護航亂類比阿，疫苗是要打到人體的270F 114.41.217.115 台灣 07/23 12:25
→ : ，半導體是有這問題嗎？
→ : ，半導體是有這問題嗎？
推 : 坦白說，政府這樣是在幫國產疫苗，272F 42.73.67.108 台灣 07/23 12:25
→ : 還是害國產疫苗，大家心理有數
→ : 還是害國產疫苗，大家心理有數
→ : 這種細節的東西 非專業領域很難講清楚吧274F 140.114.200.141 台灣 07/23 12:25
推 : 一篇假新聞也可以吵成這樣275F 36.225.138.122 台灣 07/23 12:25
→ : 你說理論什麼還有可能看看就概略理解內涵276F 140.114.200.141 台灣 07/23 12:26
→ : 最應該擔心高端量產良率的人是股東們277F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:26
→ : 比不上@mnbvcxz 你自己扣自己帽子278F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:26
→ : 正確來說是美國的疫苗才有那個授權，AZ，279F 124.218.46.2 台灣 07/23 12:26
→ : 中國，俄羅斯，古巴，應該都沒有
→ : 中國，俄羅斯，古巴，應該都沒有
→ : 而且還牽扯政治281F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:26
→ : 不會很難EUA標準是公開的大家都可以看282F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:26
→ : 一個疫苗各種解讀，超有趣的283F 114.41.217.115 台灣 07/23 12:26
→ : 再來是CDC擔心交貨交不出來284F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:26
→ : 這篇晚點應該就直接推薦值0了285F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:26
→ : 等等遊戲玩完就來檢舉你好了@mnbvc286F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:26
→ : xz
→ : xz
→ : 檢舉還要特地說喔 直接去就好了啊288F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:27
→ : 歡迎檢舉 雙標仔289F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:27
→ : 現在是把良率差打成TFDA沒把關290F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:27
→ : 自己愛牽扯政治就不要叫291F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:27
→ : 沒把關哪來這個新聞292F 223.138.249.48 台灣 07/23 12:27
→ : 話說你找到我假中立嘴其他市長的證據沒293F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:28
→ : 妳不需要自我介紹@mnbvcxz294F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:28
推 : 良率低就是交不出貨，食藥署退貨表示有把關295F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:28
→ : 所以根據那篇報導，再怎樣也不會把不合格品
→ : 所以根據那篇報導，再怎樣也不會把不合格品
→ : 也很剛好有授權的幾個疫苗表現都不錯297F 124.218.46.2 台灣 07/23 12:28
→ : 我沒有雙標啊 我從頭到尾都很一致 哪像有298F 42.77.164.62 台灣 07/23 12:28
→ : 人上面叫別人不要抹自己下面抹很爽
→ : 人上面叫別人不要抹自己下面抹很爽
→ : 滑坡亂換概念用A打C還看不出來嗎?XD300F 1.163.30.5 台灣 07/23 12:29
→ : 整天黑耶，看來國產疫苗真的威脅很大301F 114.37.44.111 台灣 07/23 12:29
→ : 打在人身上!302F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:29
→ : 如果食藥署想要給高端方便不會管那麼303F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:29
→ : 嚴格。 高端的話主要還是要確保生產線
→ : 穩定
→ : 嚴格。 高端的話主要還是要確保生產線
→ : 穩定
→ : 有意願的麻煩檢舉一下，我還在玩(?306F 114.136.116.80 台灣 07/23 12:30
→ : 要檢舉不會自己去喔307F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:31
→ : 我覺得這篇鎖了比較快 省的互戰308F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:31
推 : 站在支持國產疫苗的立場，搞成這樣309F 42.73.67.108 台灣 07/23 12:31
→ : 蠻難過的，反正現在信者恆信，eua也
→ : 過了，要打的就去打吧
→ : 蠻難過的，反正現在信者恆信，eua也
→ : 過了，要打的就去打吧
推 : 所以高端內部品管有問題啊 沒人質疑312F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:31
→ : 食藥署
→ : 食藥署
推 : 哈哈一堆 這麼有信心哦 哈哈哈314F 42.77.108.135 台灣 07/23 12:32
推 : 現在不是再質疑食藥署嗎315F 223.136.109.59 台灣 07/23 12:32
→ : 你交貨前有沒有先做品管 不然怎麼被退316F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:32
→ : 若要出貨的是沒問題的 那頂多就產量少317F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:32
→ : 貨那麼多318F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:32
→ : 高端的負面新聞多到全都假的我也不信319F 1.34.204.98 台灣 07/23 12:32
推 : 可是那個是高端交的資料吧 哪來交貨320F 42.73.70.154 台灣 07/23 12:32
→ : 我質疑的是高端公司 食藥署本來就按321F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:33
→ : 照規則走
→ : 只是這件事如果沒被爆料出來 根本沒人
→ : 知道啊
→ : 照規則走
→ : 只是這件事如果沒被爆料出來 根本沒人
→ : 知道啊
→ : 在某些人的觀點裡，如果你支持國產疫325F 101.12.70.144 台灣 07/23 12:33
→ : 苗就不應該質疑它。
→ : 苗就不應該質疑它。
→ : EUA和產線本身就分開的，就算高端EUA327F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:33
→ : 過了食藥署也不會隨便讓疫苗進入市面
→ : ，不然不會有這些程序
→ : 過了食藥署也不會隨便讓疫苗進入市面
→ : ，不然不會有這些程序
→ : 不同產業頂多檢驗細節不一樣吧，品管照樣是330F 27.52.232.146 台灣 07/23 12:33
→ : 層層汰除不良品，最終給消費者合格產品，良
→ : 率越低就工廠自己多耗成本，不太會影響消費
→ : 者端的品質
→ : 層層汰除不良品，最終給消費者合格產品，良
→ : 率越低就工廠自己多耗成本，不太會影響消費
→ : 者端的品質
→ : 文件是食藥署的吧？現在有個問題沒釐334F 39.8.73.221 台灣 07/23 12:33
→ : 清啊 到底這批貨是誰查驗的 食藥署
→ : 還是疫苗公司
→ : 清啊 到底這批貨是誰查驗的 食藥署
→ : 還是疫苗公司
推 : 這堆高端股東才有影響337F 49.216.40.39 台灣 07/23 12:33
推 : 不是不應該質疑，這篇質疑觀點就很奇怪阿338F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:33
推 : 不是這篇是高端跳否認食藥署退貨的消息?339F 211.23.11.103 台灣 07/23 12:33
→ : 真的出貨怎麼可能有問題340F 49.216.40.39 台灣 07/23 12:34
推 : 我只好奇...為何每次吵架這裡都有人喊“341F 123.193.2.241 台灣 07/23 12:34
→ : 柵欄又破了”
→ : 柵欄又破了”
→ : 良率低就是交不出貨，要質疑的是供貨狀況343F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:34
推 : 5百萬劑若只有100萬劑出貨 這量還可以344F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:34
→ : 很多人跑去質疑怎麼可以過EUA不是很奇怪?!345F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:34
推 : 看看食藥署長的說法嘻嘻346F 36.228.104.61 台灣 07/23 12:34
→ : 這種問候有顯得自己比較高級？347F 123.193.2.241 台灣 07/23 12:34
推 : 這樣表示食藥署有把關啊，良率不好是廠商348F 101.12.61.176 台灣 07/23 12:35
→ : 自己要改到好而已
→ : 自己要改到好而已
推 : 現在都還沒確定消息內容是真是假吧?350F 114.37.185.27 台灣 07/23 12:36
→ : 反正高端已被黑到不行 想打的人可能不太多351F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:36
→ : 只要出貨量足夠給想打的人即可
→ : 只要出貨量足夠給想打的人即可
推 : 推文在吵啥 很想被鎖文是嗎= =353F 220.136.34.242 台灣 07/23 12:37
推 : 黑疫苗真的很有事，這麼愛黑怎麼不去黑354F 223.139.78.227 台灣 07/23 12:37
→ : 科興
→ : 科興
推 : 大概要吵到聯亞EUA也通過才會停吧356F 1.169.80.49 台灣 07/23 12:37
→ : 中時報導裡陳宜民也只是講這樣食藥署花費高357F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:38
→ : PTT反指標 現實應該很多人想打358F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:38
推 : 重點是早上新聞食藥署跳出來證實？？359F 118.233.149.224 台灣 07/23 12:38
→ : 一堆人自動衍伸成這疫苗不能打~360F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:38
推 : 之前疫苗的調查意願，國外跟國產疫苗同時可361F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:39
→ : 施打的話，選擇國外疫苗的6成6，國產疫苗則
→ : 是低於2成
→ : 施打的話，選擇國外疫苗的6成6，國產疫苗則
→ : 是低於2成
→ : 不良率高代表要生產合格的500萬劑 時間364F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:39
→ : 看到這新聞我家還沒打疫苗通通怕死了365F 118.169.221.77 台灣 07/23 12:39
推 : 台灣真的很辛苦366F 122.116.13.235 台灣 07/23 12:40
推 : 食藥署目前只有說要補件吧....367F 114.37.185.27 台灣 07/23 12:40
→ : 要拉長不少 這樣想打的要等很久368F 36.226.27.83 台灣 07/23 12:40
→ : 後續施打意願開放就知道到底這個調查準不準369F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:40
推 : 很好啊 表示目前只有國外疫苗可打 講得好370F 223.136.109.59 台灣 07/23 12:40
→ : 像現在已經在打高端了勒
→ : 像現在已經在打高端了勒
→ : 了372F 180.176.210.203 台灣 07/23 12:40
推 : 良率差->爛疫苗->怎麼能EUA->政府草菅人命373F 61.219.144.25 台灣 07/23 12:40
→ : 風向大概是這樣帶
→ : 風向大概是這樣帶
推 : 生管上良率過低 可會連驗過的批次一起退375F 211.23.11.103 台灣 07/23 12:40
→ : 輝瑞開打前才證實有死人 呵376F 223.136.109.59 台灣 07/23 12:40
推 : 有差 國產早就黑到爛377F 49.216.40.39 台灣 07/23 12:41
→ : AZ當初也是黑到爛，莫也是被黑一陣子378F 114.37.185.27 台灣 07/23 12:41
→ : 反正台灣能入手的疫苗都先黑
→ : 反正台灣能入手的疫苗都先黑
推 : “現實應該很多人想打”=>這句誤會大了380F 123.193.2.241 台灣 07/23 12:42
→ : 吧
→ : 吧
推 : bnt跟諾瓦大概還不會被黑382F 42.73.70.154 台灣 07/23 12:42
→ : 因為台灣還沒有....383F 114.37.185.27 台灣 07/23 12:42
推 : 繼續打也是浪費時間384F 49.216.40.39 台灣 07/23 12:43
推 : 濾鏡過的現實XD385F 114.41.217.115 台灣 07/23 12:43
推 : 在我看來 中時那篇高端不良率的新聞386F 223.139.96.191 台灣 07/23 12:43
→ : 八月若有產量出貨 應該是良品 若無 就等387F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:43
推 : 不要在維穩版逆風388F 1.160.92.238 台灣 07/23 12:43
→ : 和王定宇先前在臉書做夢BNT過期的文章389F 223.139.96.191 台灣 07/23 12:44
→ : 那我來黑Novavax 他們9月底才申請EUA390F 123.193.249.26 台灣 07/23 12:44
→ : 都只是來帶似是而非的風向 其心可議391F 223.139.96.191 台灣 07/23 12:44
→ : 目的多半是為了製造輿論阻撓/打擊疫苗
→ : 在民眾間的信心
→ : 目的多半是為了製造輿論阻撓/打擊疫苗
→ : 在民眾間的信心
→ : 高鐵還好不是社群年代建造 否則造不成394F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:45
推 : 反正政府驗收時都是良品就好，高端生產良率，395F 1.200.255.118 台灣 07/23 12:45
→ : 留給股東去質疑
→ : 留給股東去質疑
→ : 以前陳文茜那群人早晚罵高鐵不安全397F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:46
→ : 反正再來幾個黑箱就過了，別太不滿哈398F 60.249.29.131 台灣 07/23 12:46
→ : 政府一旦驗收或特採不良品，就有人準備被政399F 1.200.255.118 台灣 07/23 12:47
→ : 風
→ : 風
→ : 現在怕的是有人發起公投反對國產疫苗401F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:47
推 : 還是等郭董的BNT卡實在402F 49.217.7.7 台灣 07/23 12:47
→ : 如果黑箱不會有這事情。403F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:48
推 : 出一堆貨給人家退八成貨是笨蛋嗎?404F 36.231.41.66 台灣 07/23 12:48
→ : 發起公投沒屁用啊 最快2023才能投票405F 123.193.249.26 台灣 07/23 12:49
→ : 中時報導內文寫得算中性 標題就很顆顆406F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:49
→ : 果凍BNT進貨狀況都不一定了，怎麼只把407F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:49
→ : BNT當標準
→ : BNT當標準
推 : 2021了還有人怕公投，威權思想復辟409F 219.71.93.203 台灣 07/23 12:49
→ : 做不出來賠未履約的錢跟成本會不會比較少啊410F 36.231.41.66 台灣 07/23 12:49
推 : 拿GG業界龍頭跟高端這個邯鄲學步的比xD411F 223.137.85.213 台灣 07/23 12:50
推 : 怕爆，想到那個垃圾藻礁搞了幾億掉...412F 114.37.185.27 台灣 07/23 12:51
→ : 笑死 什麼威權思想 還怕國民去投票公投413F 220.134.15.144 台灣 07/23 12:51
→ : ？？ 超扯 高端和政府透明點會有這種信
→ : 任度問題嗎
→ : ？？ 超扯 高端和政府透明點會有這種信
→ : 任度問題嗎
→ : 公投本文不看只看小抄投的公投，我的確很416F 27.52.232.146 台灣 07/23 12:51
→ : 擔心
→ : 擔心
→ : 已準備公投的案子在公投大選綁公投418F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:52
→ : GG新工廠新製程不用試產不用檢驗直接上嗎??419F 1.163.142.101 台灣 07/23 12:52
→ : 只要過了 2022就會綁公投420F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:52
→ : 如果公投綁大選會過就代表不需要綁ok?421F 123.193.249.26 台灣 07/23 12:53
推 : 是在等聯亞後才能一起公開，一堆在黑422F 1.169.80.49 台灣 07/23 12:54
→ : 不公開的知道原因嗎
→ : 不公開的知道原因嗎
→ : 推樓上424F 49.216.141.12 台灣 07/23 12:55
→ : 公投見仁見智 但只要公投反國產 過機率高425F 1.169.196.162 台灣 07/23 12:55
→ : 前陣子講聯亞審完公開的事情馬上有人426F 101.10.104.134 台灣 07/23 12:56
→ : 忘記了
→ : 忘記了
推 : 這下好了 被打到連投票都不敢 見證威權428F 220.134.15.144 台灣 07/23 12:56
→ : 復辟
→ : 復辟
推 : 上面推文筆誤改正為「即將過期」430F 223.139.96.191 台灣 07/23 12:56
推 : 良率低是廠商問題，交貨量低於訂購數量也是431F 106.104.172.196 台灣 07/23 12:57
→ : 廠商問題。人民有啥好吵的。不過良率容易
→ : 改善，穩定了是人民的福氣。
→ : 廠商問題。人民有啥好吵的。不過良率容易
→ : 改善，穩定了是人民的福氣。
推 : 6樓有夠可憐434F 1.200.90.8 台灣 07/23 12:58
推 : 威權復辟？你應該先去發起公投提案435F 42.75.183.166 台灣 07/23 12:59
→ : 再來說有沒有威權ww
→ : 再來說有沒有威權ww
推 : 到底高端還是高賽437F 39.11.106.120 台灣 07/23 12:59
→ : 台灣生技廠能跑國外的還是快點外移438F 42.75.183.166 台灣 07/23 12:59
推 : 出貨給客戶結果退一堆 客戶應該火很大439F 42.72.84.10 台灣 07/23 12:59
→ : 好了440F 42.75.183.166 台灣 07/23 12:59
推 : 有人提出一個問題， 我覺得很重要。 今441F 223.137.122.128 台灣 07/23 12:59
→ : 天是高端自己先QC後再送食藥署嗎？ 如果
→ : 是， 那品管就出了很大問題
→ : 天是高端自己先QC後再送食藥署嗎？ 如果
→ : 是， 那品管就出了很大問題
推 : 良率容易改善？把量產看的太簡單了吧。444F 110.26.134.100 台灣 07/23 12:59
推 : 良率容易改善……我看了什麼==445F 61.223.98.142 台灣 07/23 13:00
→ : 三星被台g完敗不就是先進製程良率搞了446F 110.26.134.100 台灣 07/23 13:02
→ : 好幾年仍然上不來？半導體都如此了，生
→ : 技變數不會比較少吧，還要打到身體裡呢
→ : 好幾年仍然上不來？半導體都如此了，生
→ : 技變數不會比較少吧，還要打到身體裡呢
推 : 不是啊 就算良率只有10％ 只要打到身上是449F 101.12.100.197 台灣 07/23 13:02
→ : 良品就好 這個政府會把關 放心就好
→ : 良品就好 這個政府會把關 放心就好
→ : 原內文的是高端報給TFDA的良率 = =451F 1.163.30.5 台灣 07/23 13:02
推 : 看過2018年公投 正常人都會擔心公投452F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:02
→ : 會把好好的東西給搞砸
→ : 會把好好的東西給搞砸
→ : 公投反國產的話我會投贊成票喔454F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:03
→ : 樓上yankeefat難道是說我不正常？
→ : 還是公投怕自己變少數輸掉公投，搶先
→ : 指責多數人不正常？尊重一下好嗎
→ : 樓上yankeefat難道是說我不正常？
→ : 還是公投怕自己變少數輸掉公投，搶先
→ : 指責多數人不正常？尊重一下好嗎
推 : 中國時報......... 唉458F 218.173.85.231 台灣 07/23 13:04
→ : 補充：如果公投反對國產疫苗，投贊成459F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:04
推 : 戰略物資 台灣必須要能自主生產460F 111.251.116.245 台灣 07/23 13:04
→ : 就是反對國產疫苗，我會投贊成。461F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:04
→ : 代工就好，不需要國產。
→ : 這是我的論點，台灣一直是代工王國。
→ : 代工就好，不需要國產。
→ : 這是我的論點，台灣一直是代工王國。
推 : 扯爆 若把高端劑數算入疫苗覆蓋率所需464F 220.134.15.144 台灣 07/23 13:04
→ : 量 沒穩定就是國民沒福氣囉？ 這也能護
→ : 航有夠屌 請拿出民主監督政府該有的水
→ : 準行嗎
→ : 量 沒穩定就是國民沒福氣囉？ 這也能護
→ : 航有夠屌 請拿出民主監督政府該有的水
→ : 準行嗎
→ : 來個傳說中的三億劑AZ或是傳聞中的莫468F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:04
→ : 德納。
→ : 都是代工就可以解決的，無需國產。
→ : 德納。
→ : 都是代工就可以解決的，無需國產。
推 : 哇 只想當代工王國還沾沾自喜跟這些人同471F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:05
→ : 國真悲哀
→ : 國真悲哀
→ : 所以如果有反國產疫苗公投，我一定同473F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:05
→ : 意。
→ : NanFish你覺得悲哀我也幫不了你(笑)
→ : 意。
→ : NanFish你覺得悲哀我也幫不了你(笑)
→ : 有人一直重複推文476F 150.117.131.204 台灣 07/23 13:05
→ : 覆蓋率不需靠國產 已採買疫苗已可覆蓋477F 1.169.196.162 台灣 07/23 13:06
→ : 一堆不求證看到國產就黑的要跑來了 呵呵478F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:06
→ : 我自己絕對不會打國產疫苗，民主國家479F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:06
→ : 也沒有人可以逼我打。
→ : 也沒有人可以逼我打。
推 : ………………481F 111.83.15.2 台灣 07/23 13:06
推 : 有些人那麼討厭國產也不知道是怎樣 也沒482F 42.73.70.154 台灣 07/23 13:06
→ : 逼他打也沒說沒打國產不能怎樣 就一堆人
→ : 跳出來氣噗噗
→ : 逼他打也沒說沒打國產不能怎樣 就一堆人
→ : 跳出來氣噗噗
→ : 需要國產的是怕副作用的民眾485F 1.169.196.162 台灣 07/23 13:06
→ : 所以看到有人「怕發起反國產疫苗公投486F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:07
推 : 你不想打國產是你的事 但是因此想剷除487F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:07
推 : 一般生管良率過低 是連驗過的良品都要退488F 211.23.11.103 台灣 07/23 13:07
→ : 」我覺得很悲哀，民主國家居然怕民主489F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:07
→ : 代工其實也有問題耶，如果牽扯良率可490F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:07
→ : 能今天就算代工AZ可能也會有問題
→ : 能今天就算代工AZ可能也會有問題
推 : 每年的流感疫苗都有國產的...覺得492F 42.75.183.166 台灣 07/23 13:07
→ : 跟
→ : 只要代工嗎ww
→ : 跟
→ : 只要代工嗎ww
→ : 這些人是不是想要一個極權專制的政府495F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:07
→ : 沒人要逼你打好嗎？呵呵～會把這種話沾沾496F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:07
→ : 自喜講的大家也都看在眼裡的
→ : 自喜講的大家也都看在眼裡的
→ : 沒有民主沒有公投的國家你們覺得OK？498F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:07
推 : 台灣就是靠代工起家的 代工疫苗有什499F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:07
→ : 台灣發展生技的空間 就不妥500F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:07
→ : 麼好悲哀的501F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:07
→ : TO yankeefat：所以有公投的話就OK啊502F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:07
→ : 怪了 政府是有逼你打國產嗎503F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:07
→ : 難道台灣的國家政策不能用公投決定？504F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:08
推 : 沒有科學證據下投票否決一家國內上市公司的505F 101.10.18.83 台灣 07/23 13:08
→ : 產品 這不叫民主國家 叫民粹國家
→ : 產品 這不叫民主國家 叫民粹國家
→ : 看到推文裡好多ID「怕公投」，我嚇到507F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:08
→ : 想打國產的人為什麼要你幫我決定？508F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:08
→ : 這個板怎麼會反民主到這種地步？509F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:08
→ : 公投可決定的事項沒你想的廣泛510F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:08
推 : 100%合格，那署長講的更好的產品是造511F 27.246.7.177 台灣 07/23 13:08
→ : 謠？
→ : 謠？
推 : 公投這麼容易帶風向 誰不怕513F 223.137.49.106 台灣 07/23 13:08
→ : TO jm32n：民粹不是你決定的514F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:08
→ : 流感疫苗是滅活疫苗台灣已經成熟了 你515F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:08
→ : 拿這個來類比是？
→ : 拿這個來類比是？
推 : 我也反對國家用現在看到的方法扶植國產517F 114.37.180.189 台灣 07/23 13:09
→ : 目前台灣的公投結果 嗯...518F 111.250.106.15 台灣 07/23 13:09
→ : 民主手段輸掉就指責對方民粹也是老招519F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:09
推 : 笑死，一開始疫苗訂那個量叫國家沒強520F 118.166.77.146 台灣 07/23 13:09
→ : 好奇覺得良率18%的人會選擇打高端疫苗?521F 61.219.34.254 台灣 07/23 13:09
→ : 迫你打國產，那叫你不打國產就沒得打522F 118.166.77.146 台灣 07/23 13:09
→ : 也有人講了2018，怕輸可以說，但不要523F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:09
→ : 反民主，謝謝。
→ : 反民主，謝謝。
→ : 我絕對樂見國產疫苗研發成功，但反對國家525F 114.37.180.189 台灣 07/23 13:09
→ : 抹黑很容易 澄清就很困難526F 111.250.106.15 台灣 07/23 13:09
→ : 2018公投喔 想強迫同志放棄人權527F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:09
→ : 台灣沒有量產次單位蛋白疫苗的經驗 這528F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:10
→ : 次這樣押本來就不對
→ : 次這樣押本來就不對
→ : 用這次EUA、先下單等方式扶植530F 114.37.180.189 台灣 07/23 13:10
推 : 民主的前提在不妨礙別人的選擇好嗎？而且531F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:10
→ : 也必須尊重科學與不能用公投霸凌，你憑
→ : 啥用公投霸凌別人？跟不讓別人選擇？
→ : 也必須尊重科學與不能用公投霸凌，你憑
→ : 啥用公投霸凌別人？跟不讓別人選擇？
→ : 這種也有人同意 誰不怕534F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:10
→ : 從不是林義雄信徒 很難喜愛公投制度535F 1.169.196.162 台灣 07/23 13:10
推 : 一堆人是在鬼扯啥，還扯到民主公投，靠536F 220.134.62.41 台灣 07/23 13:10
→ : 夭，請問中時這篇報導有提出任何證據
→ : 嗎？沒的話根本就是垃圾新聞，有啥好討
→ : 論。
→ : 夭，請問中時這篇報導有提出任何證據
→ : 嗎？沒的話根本就是垃圾新聞，有啥好討
→ : 論。
→ : yankeefat又在扭曲事實了，世界上不540F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:10
→ : 是每個國家都保障同性婚姻的
→ : 是每個國家都保障同性婚姻的
→ : 能自己研發最好啊，不然掌握權永遠在人手542F 138.199.39.4 日本 07/23 13:10
→ : 上。
→ : 上。
→ : 有些人最反民主還說別人反民主 有夠悲哀544F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:10
→ : 民主不是讓你投票霸凌公司的好嗎？
→ : 民主不是讓你投票霸凌公司的好嗎？
→ : 台灣不這麼做也不會被扣上反人權。546F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:10
推 : 這種公投有什麼意義547F 49.216.40.39 台灣 07/23 13:10
推 : 假民主之名行非民主之事 可悲548F 101.10.18.83 台灣 07/23 13:10
推 : 我不怕公投，但我怕的是不經思考、沒有自549F 111.83.15.2 台灣 07/23 13:10
→ : 己判斷力、被新聞媒體line群組指導操縱投
→ : 票的人，其他要投反對或贊成都沒關係。
→ : 己判斷力、被新聞媒體line群組指導操縱投
→ : 票的人，其他要投反對或贊成都沒關係。
→ : 乾脆公投不上班基本收入好了552F 49.216.40.39 台灣 07/23 13:11
推 : 預採購是跟每個疫苗都有的好嗎 哪有為了553F 42.73.70.154 台灣 07/23 13:11
→ : 扶植國產採用先下單==
→ : 扶植國產採用先下單==
→ : T董應該要說反沒通過三期以及國際認555F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:11
→ : 證的疫苗吧
→ : 證的疫苗吧
→ : 如果強迫的話不會去爭取疫苗捐贈或是557F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:11
→ : 可惜DPP被林義雄綁架558F 1.169.196.162 台灣 07/23 13:11
→ : 後續訂購了559F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:11
→ : 2017年就把同性婚姻納入人權保障了560F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:11
推 : 通過EUA很容易 量產就有困難了561F 42.77.108.135 台灣 07/23 13:11
推 : 這串收獲滿滿 好棒562F 36.225.138.122 台灣 07/23 13:11
→ : 投票會被帶風向就不投票 這論點跟中共563F 220.134.15.144 台灣 07/23 13:11
→ : 小粉紅一模一樣 奇蹟…
→ : 小粉紅一模一樣 奇蹟…
→ : 你還在扯這個?565F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:11
→ : Robben你想公投那個可以去提案啊~~566F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:11
→ : 法律可以大過憲法喔 笑死567F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:11
→ : 本來就沒有國家都同意的，不要再凹了568F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:11
→ : 研發成不成功看科學，但是國家怎麼扶植是569F 114.37.180.189 台灣 07/23 13:11
→ : 可以公投的題目吧，畢竟是用納稅人的錢
→ : 可以公投的題目吧，畢竟是用納稅人的錢
→ : 尊重公投結果就是尊重民主，但很多輸571F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:12
→ : 家做不到。
→ : 家做不到。
→ : 投票下去之前 先動一下腦袋 很難嗎573F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:12
→ : 然後輸了還各種輸不起，包括指責贏家574F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:12
→ : 是民粹、不動腦之類
→ : 是民粹、不動腦之類
→ : 笑死 投票本來就不一定會是公平的事576F 118.150.196.68 台灣 07/23 13:12
→ : 中時可以停一停了，，老是不實報導577F 59.115.193.15 台灣 07/23 13:12
→ : 簡單的講就是一個字：loser578F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:12
→ : 你先回答我法律是不是可以凌駕憲法啦579F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:12
推 : 上次公投 還投個中華台北 有點好笑580F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:12
→ : 先回答這個就好 其他我不強求581F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:13
→ : 輸不起開始罵多數方不正常被帶風向。582F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:13
→ : 都已經三年了，不要再卡在時空夾縫了
→ : 都已經三年了，不要再卡在時空夾縫了
→ : 連這個都不懂 就別扯這麼多584F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:13
推 : 真正的loser才是只拿公投來霸凌別人 不585F 1.160.114.13 台灣 07/23 13:13
→ : 管民主的方向真諦 真是太魯了
→ : 管民主的方向真諦 真是太魯了
推 : 還公投決定咧 乾脆公投台積電發每人股票587F 1.162.202.118 台灣 07/23 13:13
→ : 所以看到輸家在那邊一直喊各種奇葩言588F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:13
→ : 論，某種程度也蠻欣慰的，難怪會輸。
→ : 論，某種程度也蠻欣慰的，難怪會輸。
推 : 不實的話趕快告他好嗎590F 111.246.18.23 台灣 07/23 13:14
→ : 沒信心的就別打 有人拿槍逼你打嗎591F 1.162.202.118 台灣 07/23 13:14
→ : 奇葩言論咧 所以你認為法律>憲法喔592F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:14
→ : 你這想法才叫奇葩
→ : 你這想法才叫奇葩
推 : 其實 希特勒 是民選的594F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:14
→ : TO leonine：你想公投台積電可以依程595F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:14
→ : 序去連署啊，這是你的權利
→ : 做不到的話就不要鍵盤了。
→ : 序去連署啊，這是你的權利
→ : 做不到的話就不要鍵盤了。
推 : 支持提告中時，我想看法院認證598F 42.73.96.71 台灣 07/23 13:15
→ : theo 你有沒有一絲絲民主概念 這可以599F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:15
→ : 公投？
→ : 公投？
→ : 啥阿 私人財產可以公投叫人分出來?601F 124.12.176.152 台灣 07/23 13:16
→ : 你也很擅長不實指控啊TheoEpstein602F 114.136.116.80 台灣 07/23 13:16
→ : ，還說別人
→ : ，還說別人
→ : 法西斯 就是這樣成長的604F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:16
推 : 他就是自願當橡皮圖章的那種人而已605F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:16
→ : 以為民主很簡單 蓋個章萬事解決
→ : 以為民主很簡單 蓋個章萬事解決
推 : 哇，開始對我人身攻擊了607F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:17
推 : 所以有這個資料嘛～就是被退貨才補件阿608F 118.233.84.182 台灣 07/23 13:17
→ : 然後連自己到底蓋了三小都不知道609F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:17
→ : 我覺得指控這板反民主有點離譜，這已610F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:17
→ : 經另類扣帽子
→ : 經另類扣帽子
推 : 可笑的是怎麼有人認為只有一邊在法西612F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:18
→ : 斯啊XD
→ : 斯啊XD
→ : 我沒有說這板啊XD 是好幾個ID反民主614F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:18
推 : 在吵良率問題，首先你要先確認中時這615F 1.169.80.49 台灣 07/23 13:18
→ : 篇報導是真實的
→ : 篇報導是真實的
→ : 反公投。617F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:18
→ : 那謠言數據來吵是智障嗎？618F 1.169.80.49 台灣 07/23 13:18
推 : 我以為是食藥署說的…原來是中時…619F 111.248.94.106 台灣 07/23 13:18
→ : 反公投的理由是因為他們2018輸過，這620F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:18
推 : 反民主是說怕公投，這件事好嗎，而不是621F 114.41.217.115 台灣 07/23 13:18
→ : 扣帽子zzz
→ : 扣帽子zzz
→ : 可以用怕公投PTSD來形容了吧。623F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:18
→ : 數字板轉載中時的造謠報導還一堆人高潮624F 114.34.189.26 台灣 07/23 13:19
→ : ，逼哀4趴仔
→ : ，逼哀4趴仔
→ : 樓上要進水桶了626F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:19
→ : 真的要被笑死，一個疫苗良率問題扯那麼627F 114.41.217.115 台灣 07/23 13:19
→ : 多
→ : 多
推 : 一直黑 是什麼居心呀...629F 116.241.50.11 台灣 07/23 13:19
→ : 某人要掰了630F 114.136.116.80 台灣 07/23 13:19
推 : 我信公布的數字 沒證據都是來騙的631F 210.61.209.55 台灣 07/23 13:19
→ : 是發現良率問題打不過，所以四處找話題632F 114.41.217.115 台灣 07/23 13:20
→ : 護航嗎？
→ : 護航嗎？
→ : 先確認中時不是謠言再來吵634F 1.169.80.49 台灣 07/23 13:20
→ : 應該是如mioaria所說XDDDDDD635F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:20
推 : 不用管Theo了啦 他連一個國中程度的636F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:20
→ : 說真的講到2018公投，投票前也是單方637F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:20
推 : 中時是謠言食藥署要出來講啊638F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:20
→ : 面某一種聲音639F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:20
→ : 公民問題都答不出答案640F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:21
→ : → TheoEpstein: 這個板怎麼會反民主641F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:21
→ : 到這種地步？ 除非你指其他問題。
→ : 到這種地步？ 除非你指其他問題。
→ : 投票出來之後贏的是之前沉默的那方643F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:21
推 : 不是每件事都能公投好嘛！ 這跟反公644F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:21
→ : 投無關
→ : 投無關
→ : 就這篇推文啦646F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:21
→ : 這版都會刪文了==647F 118.169.222.219 台灣 07/23 13:21
→ : 像所謂要公投台積電，具體內容也可以648F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:21
→ : 他對民主的認識就這種程度而已649F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:21
※ [部份違規文字已刪除]→ : 是取消政府給的優惠之類，不是分錢650F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:21
→ : 國中以下651F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:22
→ : 不過這篇還是請板主推薦值降0吧，不然652F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:22
→ : 確實可以公投反沒通過三期期中且國際653F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:22
→ : 這篇後面不知道在講什麼玩意654F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:22
→ : 認證的疫苗655F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:22
→ : 去爭細節是沒意義的，公投的是政策656F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:22
→ : 所以別太苛責了657F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:22
→ : yankeefat不斷對我人身攻擊是為什麼?658F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:22
推 : 良率問題加油好嗎，在良率提升之前都是659F 114.41.217.115 台灣 07/23 13:22
→ : 國慘疫苗
→ : 國慘疫苗
→ : 我講過我不想檢舉，因為之前檢舉後有661F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:22
→ : 說要公投疫苗有人扯到2018是怎樣662F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:22
→ : 個被檢舉人被水桶，一直私信騷擾板主663F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:22
→ : 我不想增加板主被騷擾的可能就不檢舉
→ : 我不想增加板主被騷擾的可能就不檢舉
→ : 還是說那些人目的就是要把這篇鎖文，如665F 114.41.217.115 台灣 07/23 13:23
→ : 果是這樣那我就懂了
→ : 果是這樣那我就懂了
→ : 不代表yankeefat你這樣重覆推文攻擊667F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:23
→ : 是對的耶
→ : 是對的耶
→ : 阿你就回答我的問題啊669F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:23
→ : 回答不出來嘛 對不對
→ : 回答不出來嘛 對不對
→ : 你人身攻擊還重覆推文，雖然你在PTT671F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:24
→ : 是各板水桶常客，但在防疫板這樣我必
→ : 需去檢舉你才行，但可以請你不要騷擾
→ : 板主好嗎？
→ : 是各板水桶常客，但在防疫板這樣我必
→ : 需去檢舉你才行，但可以請你不要騷擾
→ : 板主好嗎？
推 : 我也收到家人轉傳了675F 60.248.24.181 台灣 07/23 13:24
推 : 啊不是食藥署的資訊？676F 111.248.26.148 台灣 07/23 13:24
→ : 如果yankeefat你承諾不去騷擾板主，677F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:24
推 : 早上矢智文 一堆失智仔來亂XD678F 223.137.128.179 台灣 07/23 13:24
→ : 我就檢舉你剛剛明顯違規的推文。679F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:24
推 : 所以緊急授權給了到底還要多久才能打680F 114.37.90.121 台灣 07/23 13:24
→ : 左閃右閃不敢正面回答681F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:25
推 : 國家事務不能用公投解決 笑死682F 36.226.27.83 台灣 07/23 13:25
→ : 還是要食藥署審查啊，不可能過了EUA就683F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:25
→ : 給你上架
→ : 給你上架
→ : 會認為國家事務不能用公投解決的，685F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:25
→ : 到底是哪些人反民主反成這樣啊？好奇
→ : 到底是哪些人反民主反成這樣啊？好奇
推 : 唉 theo 我就是因為你才被水桶687F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:26
→ : 某人亂肉搜 還怪別人害他水桶 XD688F 36.226.27.83 台灣 07/23 13:26
推 : 食藥署不是證實退貨，那不實要說清楚，醫689F 27.246.70.27 台灣 07/23 13:26
→ : 藥不能打迷糊仗
→ : 藥不能打迷糊仗
→ : 其實我也不知哪冒犯你了 希望不是你691F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:26
→ : 去檢舉我
→ : 去檢舉我
推 : 高端真的該反擊，假消息該告就告693F 114.34.99.113 台灣 07/23 13:26
→ : 檢舉板都有資料，我沒檢舉你。694F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:27
推 : 不是所有國家事務都可以適用公投695F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:27
→ : 我是哪去肉搜696F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:27
→ : 這是基本常識697F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:27
→ : 因為之前那次板主有說被弄得很煩，698F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:27
→ : 請去翻翻公投法699F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:27
→ : 所以我後來都不太去檢舉了。700F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:27
→ : 像yankeefat這種有名的被水桶ID，罵
→ : 像yankeefat這種有名的被水桶ID，罵
→ : 我是猜的 而且我也有解釋 我看錯了702F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:27
→ : 我的內容其實也可以檢舉的，只是想到703F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:28
→ : 會增加板主負擔就心想還是算了比較好
→ : 會增加板主負擔就心想還是算了比較好
推 : 不適用的話就不會成案阿= =705F 1.162.38.211 台灣 07/23 13:28
→ : 所以Theo是認為所有事包含人權都可公投嗎706F 175.98.96.254 台灣 07/23 13:28
→ : 上面講了，就不會成案啊XDDDDD707F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:28
→ : 說的好像隨隨便便都可以投708F 1.162.38.211 台灣 07/23 13:28
→ : 問題是 我根本沒肉搜 啊709F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:28
→ : 良率低還敢抓台GG出來比 是想笑死誰710F 111.82.137.130 台灣 07/23 13:28
→ : 你發起公投不代表會成案，但發起公投711F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:28
→ : 這件事是你的權利。
→ : 不去行使權利只會鍵盤，我能說什麼？
→ : 這件事是你的權利。
→ : 不去行使權利只會鍵盤，我能說什麼？
→ : 如果可以成案不管結果如何都是人民意志714F 1.162.38.211 台灣 07/23 13:29
推 : 推T董 成案與否是政府審核的715F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:29
→ : 瑞士可是連要不要買新戰鬥機都能公投716F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:29
→ : 這樣有回答到GennKi嗎717F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:29
→ : 的 所以其實只是看法規而已718F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:29
→ : 無法理解有人詛咒台灣永遠當代工王國719F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:30
→ : 沒有說什麼事絕對不能公投的720F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:30
→ : 代工王國哪是詛咒？你瞧不起台積電喔721F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:30
→ : 事實上台灣能成為代工王國很了不起啊
→ : 事實上台灣能成為代工王國很了不起啊
→ : 我覺得他去發展他不賺錢不關我的事723F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:31
→ : 但以台灣的資本想要以小搏大就可能會724F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:31
推 : 問題 現在 國產疫苗 已經是政治議題725F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:31
→ : 不是科學問題
→ : 不是科學問題
→ : 但不必要說台灣不需要自產吧？727F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:31
→ : 賠上台灣未來，這是關台灣全民的事728F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:31
→ : 他虧錢影響到我們嗎？也沒逼一定要打729F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:31
→ : 比方說，我們沒有代工AZ莫得納。730F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:31
→ : 這件事就影響到台灣了。
→ : 這件事就影響到台灣了。
→ : 一個小抄就輸的公投是多害怕自己是少732F 1.200.182.136 台灣 07/23 13:31
→ : 數…？
→ : 數…？
→ : 那就等一定會來的BNT不行嗎？734F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:31
→ : 有人覺得 疫苗是戰略物資 有人覺得735F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:32
→ : 不是
→ : 不是
→ : 賠上誰的未來？737F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:32
→ : 陳時中說過AZ代工破局是有人不高興738F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:32
→ : 那個「不高興的有人」就害慘了台灣。
→ : 那個「不高興的有人」就害慘了台灣。
推 : 當代工哪裡不好 什麼都要自主有個例子740F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:32
→ : 叫裕隆納智捷
→ : 叫裕隆納智捷
推 : 代工疫苗也沒有銷售權 更別說侵占了742F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:32
推 : 疫苗公投 XD743F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:32
→ : 不高興是產能分不出來給代工吧？744F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:32
推 : 我okay ，你先打745F 223.141.177.2 台灣 07/23 13:33
→ : 像是如果降進口車相關稅 也會有人不746F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:33
→ : 高興
→ : 高興
→ : 這兩家不都私人藥廠嗎 ~748F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:33
→ : 八卦板一早就高潮，八卦已死749F 111.83.154.163 台灣 07/23 13:33
→ : 納智捷的車我也是不開的750F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:33
→ : 都私人藥廠也可以吵成這樣才奇怪751F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:33
推 : 高端垃圾疫苗，根本就很低端752F 42.77.38.233 台灣 07/23 13:33
→ : 私人藥廠要生產什麼可以公投喔 ~753F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:33
推 : 晶圓代工這名字害死人 明明是晶片製造754F 172.58.235.205 美國 07/23 13:33
→ : chip design跟foundry的關係比較類似建築
→ : 設計跟營造
→ : chip design跟foundry的關係比較類似建築
→ : 設計跟營造
→ : 人家想發展疫苗還得問人民同不同意757F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:33
→ : 你不開但幹麻不給他們生產？758F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:33
→ : 所以langaly你知道不是不關你的事吧?759F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:34
推 : 柵欄真的破了 XDD760F 1.169.80.49 台灣 07/23 13:34
→ : 公投內文當然是寫政府政策啊。不要怕761F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:34
→ : 成這樣好嗎
→ : 成這樣好嗎
→ : 奇怪耶～私人廠不想代工又關你什麼事？763F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:34
→ : 這跟怕何干 XD 根本在瞎扯 ~764F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:34
→ : 公投不會去管私人藥廠內部的事，但可765F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:34
→ : 以去規範政府政策。
→ : 以去規範政府政策。
推 : 那正確的50L及200L良率是多少呢？講出767F 42.75.225.6 台灣 07/23 13:35
→ : 來以正視聽打臉謠言更好吧
→ : 來以正視聽打臉謠言更好吧
→ : 所以請樓上許多位ID不要那麼排斥公投769F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:35
→ : 規範政府不支持國產這樣嗎 XD770F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:35
→ : 要分私人財產的公投，政府不會過啦XD771F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:35
→ : 他一直扯公投 提公投的人又不是我們772F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:35
→ : 不能公投要不要生產 但如果換成是773F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:35
→ : 如果要我來寫應該會是寫成這樣吧：774F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:35
→ : 公投允許不允許沒有三期的疫苗通過775F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:36
推 : 這篇到底有啥好吵的 莫名其妙 當封緘檢驗程776F 114.39.14.212 台灣 07/23 13:36
→ : 序是塑膠嗎
→ : 序是塑膠嗎
推 : 說別人是假數據，那為何不提真的出來778F 114.137.224.179 台灣 07/23 13:36
→ : ？ 良率是什麼機密嗎？
→ : ？ 良率是什麼機密嗎？
→ : ....lili你接的太準了，我不用打字了780F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:36
→ : EUA的話就可以了781F 1.170.40.165 台灣 07/23 13:36
→ : 怎麼推文可以準成這樣，我打完冒號耶782F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:36
→ : 公投搞出來三期其實也過了783F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:36
推 : 你高端食藥署想要人家都閉嘴就把良率784F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:36
→ : 真的很好操弄785F 203.67.31.233 台灣 07/23 13:36
→ : 公開啊786F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:36
→ : 那如果各國開始用免疫橋接產新疫苗787F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:37
→ : 你又要公投改回來嗎 XD
→ : 你又要公投改回來嗎 XD
→ : TO langaly：如果是過三期就很好啊XD789F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:37
→ : 瞎爆了 ~790F 36.229.250.21 台灣 07/23 13:37
推 : 世界各國都在研究免疫橋接的可行性791F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:37
→ : 你去看加州公投才真的叫瞎爆XDDDDD792F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:38
→ : 然後台灣就準備用一紙沒有專家研究793F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:38
→ : 我有朋友住加州常抱怨又在投些有的沒794F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:38
→ : 說真的就等你想要的疫苗不要打國產就好795F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:38
→ : 的，你去看看他們投什麼，真的夠蝦796F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:38
→ : 全憑人民意志的公投就把這條路堵死797F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:38
推 : 所以良率幾%？798F 101.12.22.148 台灣 07/23 13:38
推 : 開吉啊！發聲明幹嘛？799F 223.136.110.197 台灣 07/23 13:38
→ : 真的很可笑的發想800F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:38
→ : 所以我才不能理解台灣有一批輸過的801F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:38
→ : 超級反公投反到不可思議
→ : 超級反公投反到不可思議
→ : 堵死核四這種就很棒嗎？803F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:39
→ : 問我嗎？我反核四。804F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:39
推 : 然後那批人一開始最推要公投的 輸了就805F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:39
→ : 怕公投
→ : 怕公投
→ : 我同意逼他要過三期啦807F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:39
推 : 良率低虧損高端的問題，到人民手上808F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:39
→ : 是好的貨就好
→ : 是好的貨就好
→ : 我覺得公投很棒，從我投陳水扁時就跟810F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:40
→ : 著阿扁一起反核四了，你們還年輕不知
→ : 道我們當年那段歲月吧。
→ : 公投也是當年這些人一步一步爭取來的
→ : 著阿扁一起反核四了，你們還年輕不知
→ : 道我們當年那段歲月吧。
→ : 公投也是當年這些人一步一步爭取來的
→ : 這次不吉了，高端心胸寬大814F 223.136.136.173 台灣 07/23 13:40
推 : 然後看著公投一步一步被玩壞（茶）815F 223.140.178.106 台灣 07/23 13:41
→ : 這種檢驗合格就收貨、不合格就直接退回去廠816F 114.39.14.212 台灣 07/23 13:41
→ : 商自負盈虧的日常事情也能莫名其妙的吵成這
→ : 商自負盈虧的日常事情也能莫名其妙的吵成這
→ : TO tony890415：所以我覺得很難過，818F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:41
→ : 樣，是當FDA這陣子檢驗現在的外國疫苗檢驗心819F 114.39.14.212 台灣 07/23 13:41
→ : 酸的嗎
→ : 酸的嗎
→ : 現在這些反公投的人很多在2018以前是821F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:41
→ : 站在挺公投這方的說......
→ : 公投本身沒有錯，怎麼會輸過就反對？
→ : 站在挺公投這方的說......
→ : 公投本身沒有錯，怎麼會輸過就反對？
→ : 那當初設計公投會知道一堆人不懂題目看824F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:42
→ : 小卡在背答案的嗎？
→ : 小卡在背答案的嗎？
→ : 甚至還認為公投是民粹，這20年你們不826F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:42
→ : 是這樣說的啊？
→ : 是這樣說的啊？
→ : 這不是輸不輸的問題，是投票人的行為828F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:42
推 : 公投不會民粹 民粹的定義不是這樣829F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:43
→ : 如果投票人普遍看不懂題目，那當年推830F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:43
→ : 公投時就看得懂？
→ : 公投時就看得懂？
推 : 支持公開疫苗送驗資料，別搞黑箱上下其手832F 1.200.97.151 台灣 07/23 13:43
→ : 或者說，中選會為什麼要同意讓人看不833F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:43
→ : 對不起齁～我可能懂這些不到20年834F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:43
→ : 懂的題目？這邊政府的把關怎麼不見了835F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:43
→ : 連民粹是甚麼都不知道 就別亂用名詞836F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:43
※ [部份違規文字已刪除]※ [部份違規文字已刪除]
※ [部份違規文字已刪除]
推 : 為啥不能那小卡貝答案 選舉的時候有837F 220.136.139.182 台灣 07/23 13:44
→ : 些人還不是看黨徽投
→ : 些人還不是看黨徽投
→ : 奇怪耶～講把關一直提公投更奇怪吧？839F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:44
→ : 搞黑箱就不會有退的情況了840F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:44
→ : 怎會想抓台GG出來比擬啦841F 39.9.171.176 台灣 07/23 13:44
→ : 你不知道台灣公投有中選會把關喔？842F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:44
→ : 食藥署都退貨了沒把關？843F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:44
推 : 趕快提告啊844F 39.10.165.171 台灣 07/23 13:44
→ : 你知道公投前有說明會嗎845F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:44
→ : 有看說明會就不會看不懂公投題目
→ : 有看說明會就不會看不懂公投題目
推 : 這篇怎麼在吵公投？？847F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:45
推 : 看這板大家都想打高端 那我應該打的到AZ848F 223.140.237.148 台灣 07/23 13:45
→ : 了
→ : 了
推 : 民粹是中性詞 被某些人帶風向是負面850F 220.130.45.196 台灣 07/23 13:45
→ : 詞彙
→ : 詞彙
→ : 因為有人在推文討論公投，我就回啊XD852F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:45
→ : 吵EUA已經算扯遠了，產能的問題就算你853F 101.10.104.134 台灣 07/23 13:45
→ : 今天代工國際疫苗可能一樣引起這個疑
→ : 問，不會因為你今天是開發自己的疫苗
→ : 而不是代工就會有問題，真正解決問題
→ : 不是該要廠商控管產線嗎
→ : 今天代工國際疫苗可能一樣引起這個疑
→ : 問，不會因為你今天是開發自己的疫苗
→ : 而不是代工就會有問題，真正解決問題
→ : 不是該要廠商控管產線嗎
→ : 結果回完我就被集火了這樣(趴)858F 118.169.221.77 台灣 07/23 13:45
→ : 這篇內文有提到任何的公投嗎?859F 150.117.131.204 台灣 07/23 13:45
→ : 高端貨得先生出來 再來討論打不打860F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:46
→ : 不是中性與否 民粹被他套在錯誤的主詞861F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:46
→ : 上 意思完全不對
→ : 公投本身不會民粹 也無法民粹
→ : 上 意思完全不對
→ : 公投本身不會民粹 也無法民粹
→ : 說真的高端良率低是高端的事情 我又864F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:47
→ : 沒持有他的股票
→ : 沒持有他的股票
→ : 就像威瑪共和的選舉不是民粹866F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:47
→ : 只要政府有做好把關就好867F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:47
→ : 希特勒才是868F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:47
推 : 剛剛開走好幾班失智列車了869F 27.242.163.149 台灣 07/23 13:48
→ : 不要搞錯這個詞的使用方法870F 111.248.161.89 台灣 07/23 13:48
推 : 有阿就有人推文說國產疫苗公投不會過871F 1.162.38.211 台灣 07/23 13:48
→ : 先黑單好了 不想在這邊看討論公投872F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:48
推 : 等總統來穩定軍心873F 118.233.159.63 台灣 07/23 13:48
→ : 你可以搜尋第一個公投字眼推文874F 1.162.38.211 台灣 07/23 13:48
→ : 總統為什麼要替高端講話？875F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:48
→ : 小的2公升桶好像沒問題 是大的沒調校好(?876F 123.194.169.108 台灣 07/23 13:48
→ : 就試產品跟量產品長得不一樣。是有可能更好877F 125.231.97.216 台灣 07/23 13:49
→ : 那可能還要調參數吧878F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:49
→ : 但是沒人知道。食藥署應自重專業。879F 125.231.97.216 台灣 07/23 13:49
→ : 這需要化工專業880F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:50
→ : 外國代工產線一開始也都長這樣不是嗎？881F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:50
推 : 護國神山第二你敢嘴？882F 36.227.237.205 台灣 07/23 13:50
→ : 要量產穩定都要時間調教..883F 61.228.151.28 台灣 07/23 13:50
→ : 這是一定的事情 擴大產量比經884F 111.240.80.12 台灣 07/23 13:51
→ : 必經
→ : 必經
推 : risk order跟ramp up產能後的良率不能比886F 172.58.235.205 美國 07/23 13:53
→ : 較
→ : 較
推 : 拿台積電出來比真的很天才XDDD888F 118.165.72.17 台灣 07/23 13:53
→ : 幾次下來食藥署的老鼠該抓出來了吧889F 172.58.235.205 美國 07/23 13:54
推 : 台積電18%良率就倒了吧…890F 223.138.63.35 台灣 07/23 13:55
推 : 拿台積電出來比還好吧? 良率低 就工廠出891F 36.227.142.160 台灣 07/23 13:55
推 : 重點是中時被吹爆 真的沒救了892F 39.9.133.81 台灣 07/23 13:55
→ : 貨會比較少啊893F 36.227.142.160 台灣 07/23 13:55
推 : 空穴來風的消息一堆人信是智障嗎894F 123.240.208.211 台灣 07/23 13:56
推 : 現在重要的是要先了解這些消息是不是事實895F 124.218.46.2 台灣 07/23 13:56
→ : 。現在台灣的氛圍變成想瞭解什麼就先放不
→ : 利的風聲，即使沒什麼資料或證據，或是看
→ : 不懂手上的資料也沒關係，只要政府在第一
→ : 時間沒拿出資料澄清就說在掩蓋，然後不同
→ : 社群就開始咬成一團。這樣風氣很不健康，
→ : 討論事情要有耐心，可以先專注於要求政府
→ : 或是公司公開資料，而不是討論尚未確定或
→ : 是假設性的東西。現在這樣的資料量，要護
→ : 航或是要噴都還早。
→ : 。現在台灣的氛圍變成想瞭解什麼就先放不
→ : 利的風聲，即使沒什麼資料或證據，或是看
→ : 不懂手上的資料也沒關係，只要政府在第一
→ : 時間沒拿出資料澄清就說在掩蓋，然後不同
→ : 社群就開始咬成一團。這樣風氣很不健康，
→ : 討論事情要有耐心，可以先專注於要求政府
→ : 或是公司公開資料，而不是討論尚未確定或
→ : 是假設性的東西。現在這樣的資料量，要護
→ : 航或是要噴都還早。
→ : 好像看到有人討論就拿一堆2升桶就解決(X905F 123.194.169.108 台灣 07/23 13:56
→ : 台積電18%良率就倒? 不一定喔，如果夠大906F 36.227.142.160 台灣 07/23 13:56
→ : 要告食藥署的意思嗎XD907F 223.137.73.216 台灣 07/23 13:56
→ : 護成這樣908F 42.73.73.230 台灣 07/23 13:57
→ : 顆的話，還會賺喔909F 36.227.142.160 台灣 07/23 13:57
→ : 拿台積電比真的太好笑 良率18%都敢910F 123.193.53.96 台灣 07/23 13:58
→ : 交出去了
→ : 交出去了
→ : 誰家製程放大會平行跑50L跟200L912F 1.165.107.103 台灣 07/23 13:59
→ : 根本就自相矛盾
→ : 根本就自相矛盾
推 : 連中屎的報導都肯吞，當真饑不擇屎呢www914F 114.34.88.241 台灣 07/23 13:59
→ : 絕對不打國產疫苗，誰愛打 去打915F 220.130.84.158 台灣 07/23 13:59
→ : 消息一定有問題916F 1.165.107.103 台灣 07/23 13:59
推 : 我只想知道這個良率是高端自己品管917F 111.71.33.93 台灣 07/23 14:00
→ : 做出來的，還是食藥署做出來的
→ : 做出來的，還是食藥署做出來的
推 : 我想這良率是中時放出來的消息919F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:00
→ : 這個報導不是只有中時有報喔920F 111.71.33.93 台灣 07/23 14:00
→ : 對阿對阿 還是三立比較有可信度 三明921F 119.14.127.72 台灣 07/23 14:00
→ : 自最棒最公正
→ : 自最棒最公正
推 : 不管是高端自己品管 或食藥署做的 都是好923F 36.227.142.160 台灣 07/23 14:01
推 : 國時...924F 60.249.142.75 台灣 07/23 14:01
→ : 事925F 36.227.142.160 台灣 07/23 14:01
推 : 打完兩劑az 再說要把手臂留給國產嗎926F 223.140.96.180 台灣 07/23 14:01
→ : 顆顆
→ : 顆顆
推 : 柵欄又壞了928F 111.240.80.12 台灣 07/23 14:01
→ : 其他報導基本上都是引用阿929F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:01
→ : 不可能試產就查廠吧(X930F 123.194.169.108 台灣 07/23 14:02
→ : 所以誰打完2az又說留給國產嗎……？931F 101.10.104.134 台灣 07/23 14:02
推 : 有阿 兩個直轄市長阿932F 36.226.27.83 台灣 07/23 14:03
→ : 靜待結果吧，即使是澄清也需要時間，EUA933F 124.218.46.2 台灣 07/23 14:04
→ : 過程也還沒公布，到時候再吵架比較理想。
→ : 當然如果公布前就宣布開始施打就是另一回
→ : 事了。
→ : 過程也還沒公布，到時候再吵架比較理想。
→ : 當然如果公布前就宣布開始施打就是另一回
→ : 事了。
→ : 說第二劑要打高端 被踢爆早打兩劑AZ937F 36.226.27.83 台灣 07/23 14:05
→ : 這麼好,為啥過程都不公布?938F 124.12.211.164 台灣 07/23 14:07
→ : 過程不就講了等聯亞審完公佈……939F 101.10.104.134 台灣 07/23 14:09
推 : 放心，就算公佈了也會當成沒有繼續罵940F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:10
推 : 不是都還沒出貨，説遭退貨是被誰退貨？941F 123.193.83.116 台灣 07/23 14:10
→ : 所以是手臂留給國產還是支持國產，還942F 101.10.104.134 台灣 07/23 14:10
→ : 是第二劑打國產？ 好奇
→ : 是第二劑打國產？ 好奇
→ : 就像疫苗原廠都說買了也說都沒買944F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:10
推 : 真棒棒，945F 27.53.8.16 台灣 07/23 14:13
→ : 82%...誰編出來的數據946F 124.207.89.68 中國 07/23 14:14
→ : 那到底幾趴？947F 111.248.6.145 台灣 07/23 14:14
推 : 數字是要比較才知道好壞，坐等其他家疫948F 114.136.144.248 台灣 07/23 14:14
→ : 苗的數據
→ : 苗的數據
→ : 充滿了台灣價值的疫苗，大家快去打950F 27.53.8.16 台灣 07/23 14:14
→ : 不打國產你家的事特地來此昭告天下的951F 111.253.111.98 台灣 07/23 14:15
→ : 用意是？
→ : 不少人惡意滿滿呢
→ : 用意是？
→ : 不少人惡意滿滿呢
推 : 不打國慘就是惡意，這說法跟居心叵測好954F 114.41.217.115 台灣 07/23 14:18
→ : 像阿
→ : 像阿
推 : 不實謠言 可以就告下去嗎956F 76.176.149.25 美國 07/23 14:19
→ : 有人說不打國產是惡意嗎?沒看到957F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:19
推 : 二期都沒解盲的疫苗只有無腦的白癡才會958F 114.43.238.97 台灣 07/23 14:19
→ : 打
→ : 打
→ : 有價值疫苗，趕快去打960F 114.44.2.146 台灣 07/23 14:19
→ : 假的眼睛業障重 嘻嘻961F 114.41.217.115 台灣 07/23 14:19
→ : 真的，業障重，看到沒有的東西962F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:20
→ : 看起來高端用50L量產，是他們公司也不963F 27.247.199.73 台灣 07/23 14:21
→ : 爭的事實。高端應該要拿出數據證明他們
→ : 每批生產品質一致
→ : 爭的事實。高端應該要拿出數據證明他們
→ : 每批生產品質一致
→ : 蓋966F 223.141.207.176 台灣 07/23 14:22
→ : 放這種消息就不算炒股了 呵呵967F 39.8.225.93 台灣 07/23 14:23
推 : 有真正的良率報告可以參閱嗎？968F 122.117.113.42 台灣 07/23 14:30
→ : 說要把中時停掉的要不要也順便把三民969F 220.133.43.250 台灣 07/23 14:30
→ : 自停掉
→ : 雙標仔果然就是不一樣
→ : 自停掉
→ : 雙標仔果然就是不一樣
推 : 支持提告狗報 下架垃圾紅媒972F 114.42.16.63 台灣 07/23 14:36
推 : 搞不清楚量產程序的人才會要公司拿證明973F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:36
→ : 證明品質一致，當公司沒qa 喔
→ : 證明品質一致，當公司沒qa 喔
推 : 靜觀其變吧，高端聯亞只能成功，否則政975F 111.82.90.118 台灣 07/23 14:36
→ : 府真的連一絲尊嚴都沒了
→ : 府真的連一絲尊嚴都沒了
→ : 失敗很正常吧?哪裡尊嚴沒了?977F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:37
→ : 良率拉不起來是公司會虧錢虧死不是不良978F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:37
→ : 品會流出
→ : novavax 早就傳言遲遲不開交貨計劃就是
→ : 因為制程太難良率和速度拉不上來，高端
→ : 這樣不意外
→ : 品會流出
→ : novavax 早就傳言遲遲不開交貨計劃就是
→ : 因為制程太難良率和速度拉不上來，高端
→ : 這樣不意外
推 : 尊嚴wwwww983F 180.217.37.12 台灣 07/23 14:42
推 : 失敗不就落實陳培哲院士說過的話？那尊984F 111.82.90.118 台灣 07/23 14:43
→ : 嚴在哪。但還好良率問題應該是可以解決
→ : 才對
→ : 嚴在哪。但還好良率問題應該是可以解決
→ : 才對
推 : 失敗跟他講的什麼關係?987F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:44
→ : 一個lot 82%要報廢，如果nvax 也是這種988F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:45
→ : 量產失敗本來就很常見的事情...989F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:45
→ : 良率難怪他不敢量產，每批賠lot 製造成990F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:45
→ : 本8成還不計沒得賣的營收損失
→ : 本8成還不計沒得賣的營收損失
推 : 買冒險蓋 1000樓992F 114.46.173.232 台灣 07/23 14:46
推 : 澄清一下我講得不是量產失敗，是指最終993F 111.82.90.118 台灣 07/23 14:48
→ : 疫苗無法使用，量產的問題我想應該都能
→ : 改善，畢竟又不是什麼超先進的製程
→ : 疫苗無法使用，量產的問題我想應該都能
→ : 改善，畢竟又不是什麼超先進的製程
推 : 整天要回應旺中的作文真是辛苦996F 151.36.184.233 意大利 07/23 14:52
推 : 澄清無用，八卦版沒有人相信(^3^)／997F 180.217.3.177 台灣 07/23 14:53
→ : 是不是什麼先進製程就難說，畢竟目前世998F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:54
→ : 界還沒有新冠蛋白質次單疫苗能量產的
→ : 界還沒有新冠蛋白質次單疫苗能量產的
推 : 良率低成這樣也沒啥好護航了吧..1000F 42.76.17.45 台灣 07/23 14:55
推 : 蔡英文打我就打1001F 61.228.149.161 台灣 07/23 14:56
推 : 我想公司應該評估過這個問題，不然如果1002F 111.82.90.118 台灣 07/23 14:56
→ : 知道量產良率難以克服，還硬要賣，不是
→ : 給自己找麻煩
→ : 知道量產良率難以克服，還硬要賣，不是
→ : 給自己找麻煩
推 : 署長講那個更好笑..說不定是更好 所以退貨1005F 42.76.17.45 台灣 07/23 14:57
→ : 良率低不是不能量產，只是你要不要被反1006F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:58
→ : 映在售價上，因為要交貨20劑得要生產10
→ : 映在售價上，因為要交貨20劑得要生產10
推 : 是要求補件...退貨是中時的說法1008F 114.37.185.27 台灣 07/23 14:58
→ : 0劑報廢80劑，這就是良率在良產上的意1009F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:58
→ : 就算不是18%良率 50%好了 以後檢驗是抽檢1010F 42.76.17.45 台灣 07/23 14:58
→ : 義1011F 1.169.245.25 台灣 07/23 14:58
→ : 還全檢1012F 42.76.17.45 台灣 07/23 14:59
→ : 阿來了合品管的不是更好是啥1013F 151.36.184.233 意大利 07/23 14:59
→ : 良率是反應在後續檢測跟產能1014F 42.76.17.45 台灣 07/23 14:59
→ : 更好你退貨幹嘛？
→ : 更好你退貨幹嘛？
推 : 品管奇蹟可以被義和團拿去扯台積電 笑了1016F 106.1.102.186 台灣 07/23 14:59
→ : 同樣的話有的新聞寫駁斥有的寫證實1017F 151.36.184.233 意大利 07/23 15:00
→ : 我這樣會被桶嗎? 記得發公告給人笑1018F 106.1.102.186 台灣 07/23 15:00
→ : 這才是台灣新聞的悲哀 立場最大1019F 151.36.184.233 意大利 07/23 15:00
推 : 不用台積電 隨便一家金屬加工小公司1020F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:01
→ : qa 是抽檢是活在哪個產業什麼時代阿，1021F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:01
→ : 現在就連科科業都自動化全檢了好嗎xd
→ : 現在就連科科業都自動化全檢了好嗎xd
→ : 這種良率政府還敢買500萬劑喔 沒被噴爆1023F 106.1.102.186 台灣 07/23 15:01
→ : 當然有次單位疫苗 古巴的主權、阿布達拉1024F 42.77.166.225 台灣 07/23 15:01
→ : 量產良率沒有95%98% 都很抖1025F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:02
→ : 跟俄羅斯的Epivac1026F 42.77.166.225 台灣 07/23 15:02
→ : 就要偷笑了 保護力未知 良率不到20% 笑死1027F 106.1.102.186 台灣 07/23 15:02
→ : 現在都自動化全檢？都 也太武斷了吧1028F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:02
推 : 半導體製程良率低於台GG的 一律是爛貨?1029F 223.137.111.209 台灣 07/23 15:02
推 : 旺中作文的良率已被證實了喔 科科1030F 151.36.184.233 意大利 07/23 15:03
→ : 不是每種產品都能上自動化1031F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:03
→ : 良率過低都是全部一起報廢掉的。1032F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:03
推 : 沒辦法反應在價格上了，至少這一千萬劑1033F 111.82.90.118 台灣 07/23 15:03
→ : 量測本身也有良率問題要加進去考慮1034F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:03
→ : 價格已經確定了，如果良率低也要賣，那1035F 111.82.90.118 台灣 07/23 15:04
→ : 拿著沒證實的作文在那邊拼命抹黑1036F 151.36.184.233 意大利 07/23 15:04
→ : 就是公司自己吃這些成本1037F 111.82.90.118 台灣 07/23 15:04
→ : 我要說的是連IC 晶圓這種無關人命的都1038F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:04
→ : 對 整批報廢 你無法全檢去抓出那個不良1039F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:04
→ : 全檢了更何況製藥1040F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:04
→ : 全檢成本太高1041F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:04
→ : 100/2 你怎麼知道是哪兩個不良
→ : 100/2 你怎麼知道是哪兩個不良
→ : 製藥應該是只能抽測，無法全驗吧！1043F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:06
→ : 疫苗我不知道 怎麼辦 你說的對 無關人命1044F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:06
推 : 82%退貨若為真那能如此理性看待真心佩服1045F 114.32.109.6 台灣 07/23 15:06
→ : 成本可以負荷 都會想全檢1046F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:06
→ : IC測完不影響功能，藥品驗過就不能用了吧。1047F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:06
→ : 你如果是在製藥業我會說你對，但制藥業1048F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:07
→ : 成本太高沒全檢，請不要用一些小氣傳產
→ : 成本太高沒全檢，請不要用一些小氣傳產
推 : 藥品和晶圓還是有差吧？1050F 49.217.196.247 台灣 07/23 15:07
→ : 疫苗不是都是一批抽一些出來驗的嗎？1051F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:07
→ : 疫苗怎麼檢驗我不知道 非相關 只是這良率1052F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:07
→ : 的成本概念去推測1053F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:07
→ : 不用檢驗了吧1054F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:08
→ : 疫苗驗過的就只能丟掉吧。1055F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:08
→ : 每批幾萬 怎可能全檢1056F 106.104.71.148 台灣 07/23 15:08
→ : 傳產肯花錢的公司還是很多啦 你別這樣qq1057F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:08
推 : 良率過低本身就會造成疑慮，這是必須解1058F 111.82.90.118 台灣 07/23 15:08
→ : 只是傳產基數太多 不花錢的小公司當然也多1059F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:09
→ : 決的問題1060F 111.82.90.118 台灣 07/23 15:09
→ : 都沒想過為啥特別提50L嗎 很多種啊(啥1061F 123.194.169.108 台灣 07/23 15:09
→ : 全驗不就是全部扔掉嗎？1062F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:09
→ : 想辦法從製程改善良率 就這樣1063F 42.76.17.45 台灣 07/23 15:09
→ : 全驗應該不只是成本的問題，而是驗過就不能用1064F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:10
→ : 如果都不行中時怎麼只提50L(X1065F 123.194.169.108 台灣 07/23 15:10
→ : 以化學原液來說應該是驗完才會充填出貨1066F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:12
→ : 吧，何來驗完就不能用的說法？
→ : 吧，何來驗完就不能用的說法？
→ : 原液應該是每批都會抽一些來驗。1068F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:13
→ : 但裝瓶後就只能同一批找幾瓶出來驗了。
→ : 充填完之後好像也不是馬上能出貨。
→ : 似乎還要靜置一段時間。
→ : 但裝瓶後就只能同一批找幾瓶出來驗了。
→ : 充填完之後好像也不是馬上能出貨。
→ : 似乎還要靜置一段時間。
→ : 我不是制藥界的人不敢肯定，但從文章看1072F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:16
→ : 來，如果沒有全驗的手法或設備，那他82
→ : %的不良率是如何算出來的呢？
→ : 來，如果沒有全驗的手法或設備，那他82
→ : %的不良率是如何算出來的呢？
→ : 之前BNT不是說有6~8週的靜置、抽樣、檢驗時間1075F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:18
推 : 製藥跟IC一定不一樣，IC會每顆驗，但製藥不行
→ : 一定是抽測，只是在什麼階段及用什麼方式抽。
→ : 但就算IC每顆測，良率太低也是整批報廢。
→ : 因為測試的完整度不會100%。
→ : 當測試完整度99%，良率98%時，
推 : 製藥跟IC一定不一樣，IC會每顆驗，但製藥不行
→ : 一定是抽測，只是在什麼階段及用什麼方式抽。
→ : 但就算IC每顆測，良率太低也是整批報廢。
→ : 因為測試的完整度不會100%。
→ : 當測試完整度99%，良率98%時，
→ : 我不是制藥業但我是IC 業，ic 量率太低1081F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:29
→ : 整批報廢絕對沒這回事
→ : 整批報廢絕對沒這回事
→ : 沒測到的地方出問題的機率接近零。1083F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:30
→ : 但良率低時你測試完整度就算99%，沒測到的
→ : 地方出問題的可能性會有增。
→ : 那是你的公司對品質要求不夠，或客戶嚴重缺貨
→ : 一般情況都是整批報廢，原因說過了。
→ : 但良率低時你測試完整度就算99%，沒測到的
→ : 地方出問題的可能性會有增。
→ : 那是你的公司對品質要求不夠，或客戶嚴重缺貨
→ : 一般情況都是整批報廢，原因說過了。
→ : 然後ic 是每顆測完後才切割封裝後會再1088F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:34
→ : 全檢一次才上tapping 這個我也能跟你說
→ : 只要不是爛貨公司應該都是這作法
→ : 全檢一次才上tapping 這個我也能跟你說
→ : 只要不是爛貨公司應該都是這作法
→ : 良率差，沒測到的地方出問題的可能性會大增。1091F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:35
推 : 沒差 反正我只打輝瑞和莫德納1092F 223.137.232.234 台灣 07/23 15:35
→ : 至少我待過的公司這種貨是不敢出的。1093F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:36
→ : 良率低的貨會先全部先保留並分析。
→ : 良率低的貨會先全部先保留並分析。
→ : 量率在進入量產前不會爛到要整批報費的1095F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:38
→ : 地步，若是pilot run 爛成這樣，也不會
→ : 整批報廢，因為客戶也是拿來pp 用的，
→ : 這是我的經驗，我是沒見識過量產了還爛
→ : 地步，若是pilot run 爛成這樣，也不會
→ : 整批報廢，因為客戶也是拿來pp 用的，
→ : 這是我的經驗，我是沒見識過量產了還爛
→ : 正常95%良率如果有一批85%就會先保留不出了。1099F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:38
推 : 食藥署：不合格不代表比較差1100F 42.74.125.160 台灣 07/23 15:38
→ : 到整批報廢掉的1101F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:38
→ : 量產整批爛的你沒見過？你年資應該很低吧。1102F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:39
→ : 應該說在pp 良率爛成這樣一般就不會進1103F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/z8l4q8ah.jpg)
→ : 入量產了1105F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:40
→ : 晶圓廠偶而都會出一些包的。1106F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:41
→ : 大多情況WAT參數就看出來，但也有看不出來的
→ : 甚至有時封裝良率異常也是整批不敢出。
→ : 大多情況WAT參數就看出來，但也有看不出來的
→ : 甚至有時封裝良率異常也是整批不敢出。
→ : 好吧進入量產的產品通常客戶需求都很大1109F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:45
→ : ，就算晶圓廠制程漂掉造成良率有點科科
→ : ，通常只要參數有過qa 客戶也會請你出
→ : 貨的，確實量產品大多都是在不能斷貨的
→ : 狀態，rd想研究那是rd 的事xd
→ : ，就算晶圓廠制程漂掉造成良率有點科科
→ : ，通常只要參數有過qa 客戶也會請你出
→ : 貨的，確實量產品大多都是在不能斷貨的
→ : 狀態，rd想研究那是rd 的事xd
→ : 那要看客戶是不是缺貨缺瘋了。1114F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:47
→ : 除非客戶保證不追究，否則這種貨是不會出了。
→ : 除非客戶保證不追究，否則這種貨是不會出了。
→ : 不過有點離題，我主要是要講ic 就我所1116F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:49
→ : 知是量產全檢，制藥不清楚，但文章說82
→ : %不良率我實在不知道若不是全檢確定有8
→ : 知是量產全檢，制藥不清楚，但文章說82
→ : %不良率我實在不知道若不是全檢確定有8
→ : 良率95%降到85%還可能出，如果是30%的1119F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:49
→ : 2%不良，那這數字怎麼來的1120F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:49
→ : 直接就報廢求償了。1121F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:50
→ : 對因為你講85%那我們還是會出但我真的1122F 1.169.245.25 台灣 07/23 15:51
→ : 沒見識過30%的包就是了(量產品來說
→ : 沒見識過30%的包就是了(量產品來說
→ : 製藥重要項目只能抽樣。當然外觀這種可全驗。1124F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:52
推 : 重新定義退貨1125F 218.173.41.26 台灣 07/23 15:53
→ : 85%的也是會先暫時保留分析。1126F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:56
→ : 這種疫苗還敢給國人打1127F 39.9.46.66 台灣 07/23 15:56
→ : 如果是封裝良率的問題，降個1~2%都不敢出了。1128F 114.44.80.164 台灣 07/23 15:58
推 : 看到同一主題的文在不同版有不同的1129F 223.139.184.192 台灣 07/23 15:58
→ : 風向，就知道呆完真的是一個很有想
→ : 法的國家
→ : 風向，就知道呆完真的是一個很有想
→ : 法的國家
→ : Y 大我很想再跟你交流下去但我發現這裡1132F 1.169.245.25 台灣 07/23 16:00
→ : 不是科技版恕我就此打住xd
→ : 至於制藥只能抽驗這事我也不是業界人有
→ : 待業界的來解答
→ : 不是科技版恕我就此打住xd
→ : 至於制藥只能抽驗這事我也不是業界人有
→ : 待業界的來解答
→ : 新機器試作版良率低不意外吧~1136F 1.163.142.101 台灣 07/23 16:07
→ : 檢驗的概念應該是類似的，不良品都會有一定的1137F 114.44.80.164 台灣 07/23 16:10
→ : 機率通過檢驗。
→ : 當良率99%和良率50%時，檢驗條件相同。
→ : 在市場上的不良品數量會相差到100倍。
→ : 因為等於是拿了一百倍的不良品在測試檢驗條件
→ : 也因此良率低的東西是根本不該賣出去的。
→ : 機率通過檢驗。
→ : 當良率99%和良率50%時，檢驗條件相同。
→ : 在市場上的不良品數量會相差到100倍。
→ : 因為等於是拿了一百倍的不良品在測試檢驗條件
→ : 也因此良率低的東西是根本不該賣出去的。
推 : 這裡也不是八卦版，鬼扯這種沒證據的垃1143F 220.134.62.41 台灣 07/23 16:44
→ : 圾訊息有啥好討論，還扯良率勒，有夠可
→ : 笑
→ : 圾訊息有啥好討論，還扯良率勒，有夠可
→ : 笑
推 : 哪邊可笑？樓上？1146F 42.76.17.45 台灣 07/23 16:53
→ : 高端跟食藥署都說不實消息了1147F 114.37.185.27 台灣 07/23 16:54
→ : 不黑AZ了1148F 1.172.214.172 台灣 07/23 16:55
→ : 嗯 ok 沒退貨 不實消息 不合格 可能是更好1149F 42.76.17.45 台灣 07/23 16:59
→ : 的產品那討論良率是哪邊可笑？
→ : 的產品那討論良率是哪邊可笑？
→ : 因為良率是假消息1151F 114.37.185.27 台灣 07/23 16:59
→ : 包含三立 的所有媒體都用了退貨兩字1152F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:00
→ : 所以都是假的
→ : 沒有良率問題 嗯 假的
→ : 所以都是假的
→ : 沒有良率問題 嗯 假的
→ : 對，常見的事1155F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:00
推 : 是部長講的 製程放大一定會遇到的問題1156F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:02
→ : 本來的50L跟2l 抗原過高 後續的50l 已經沒
→ : 本來的50L跟2l 抗原過高 後續的50l 已經沒
推 : 遇到問題要補件，沒有良率1158F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:02
→ : 問題了1159F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:03
→ : 所以沒有良率1160F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:03
→ : 我看到的是這樣1161F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:03
→ : 遇到問題正常，找出問題正常，補件解1162F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:04
→ : 決也是常態，良率不知道哪來的
→ : 決也是常態，良率不知道哪來的
推 : 有問題就是良率不夠 這沒毛病吧 遇到問題1164F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:06
→ : 解決問題 也沒毛病
→ : 解決問題 也沒毛病
推 : 良率不夠哪來的消息?1166F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:06
→ : 沒有任何單位證實良率不夠
→ : 沒有任何單位證實良率不夠
推 : 所以被退貨是真的 可是沒有良率問題1168F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:09
→ : 退貨是不符合標準
→ : 這個出貨退貨 跟良率或許無關
→ : 是本來就會遇到的問題
→ : 退貨是不符合標準
→ : 這個出貨退貨 跟良率或許無關
→ : 是本來就會遇到的問題
→ : 退貨哪來的消息，沒有單位認證1172F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:10
→ : 不符合就是退貨 改到符合標準為止1173F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:10
→ : 就是資料有疑慮補件，哪有提到退貨1174F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:11
推 : 陳時中講的 你硬要說他沒有講退貨兩個字1175F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:13
→ : 我沒有意見
→ : 批次檢驗不行 再補件
→ : 這不是退貨 是什麼意思
→ : 補件 就是前面的不行 才需要補件
→ : 不然補件幹嘛
→ : 驗到符合標準 為止不是嗎
→ : 我沒有意見
→ : 批次檢驗不行 再補件
→ : 這不是退貨 是什麼意思
→ : 補件 就是前面的不行 才需要補件
→ : 不然補件幹嘛
→ : 驗到符合標準 為止不是嗎
推 : 陳時中本來就沒有講退貨兩個字1182F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:14
→ : 第一批驗不過 補件 再不過 再補件1183F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:14
→ : 就是資料有疑慮需要補件1184F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:15
→ : 噢 我說了 你要說這不算退回去 是補件 我1185F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:15
→ : 本來就差很多1186F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:16
→ : 有問題才需要補件 可是不是退貨 是請廠商1187F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:16
→ : 補件檢驗
→ : 補件檢驗
→ : 就補資料上來阿，跟退貨什麼關係1189F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:16
→ : 不是補資料吧 ？是補一批疫苗送檢驗吧1190F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:17
→ : 你是想強調補資料跟補疫苗是不同的嗎
→ : 送第一批檢驗不過 請廠商送第二批
→ : 你是想強調補資料跟補疫苗是不同的嗎
→ : 送第一批檢驗不過 請廠商送第二批
推 : 食藥署都是說續補資料了....1193F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:18
→ : 這樣不是被退 是補件1194F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:19
→ : 增加分析資料一致性1195F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:19
→ : 當然是補件不是退貨
→ : 當然是補件不是退貨
推 : 是誰去驗？食藥署 還是 高端自己驗？1197F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:21
推 : 食藥署阿?1198F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:21
→ : 要有貨品才能驗吧？1199F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:21
→ : 那就是補資料還在複檢阿...1200F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:22
→ : 那不就是 疫苗 食藥署驗不過 再做一批給1201F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:22
→ : 食藥署驗
→ : 食藥署驗
→ : 就疫苗效能跟資料有偏移，補件複檢1203F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:22
→ : 你一直補資料是補什麼資料？1204F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:22
→ : 疫苗效能不符合標準 所以在做一批 不是嗎
→ : 疫苗效能不符合標準 所以在做一批 不是嗎
→ : 這個要問內部阿? 退貨又是哪批貨號?1206F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:23
→ : 那第一批不就是被退掉 所以才要複驗1207F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:23
→ : 沒有貨怎麼退1208F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:24
→ : 如果第一批有過何必再批次檢驗1209F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:24
→ : 都還沒驗完怎麼退1210F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:24
→ : 第一批沒貨怎麼驗？有貨才能驗 才有驗不過1211F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:24
→ : 目前根本同一批資料有疑慮，所以補充1212F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:25
→ : 沒驗完幹嘛批次批次 檢驗1213F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:25
→ : 貨根本還沒驗完哪來的沒驗過1214F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:25
→ : 沒驗過是食藥署不是講了1215F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:26
→ : 前面兩批次不過
→ : 那不就是前面兩批次不行
→ : 還是食藥署講錯了
→ : 前面兩批次不過
→ : 那不就是前面兩批次不行
→ : 還是食藥署講錯了
推 : 食藥署是說哪兩批次數值有疑慮要補件1219F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:27
→ : 確定內容的一致性
→ : 沒有說沒驗過，單純就有疑慮
→ : 確定內容的一致性
→ : 沒有說沒驗過，單純就有疑慮
→ : 到底是你說的一批次 還是食藥署兩批次1222F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:28
→ : 就同一批裡面不同產線的內容有不一致1223F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:29
→ : 目前就還在驗證內容一致性阿
→ : 目前就還在驗證內容一致性阿
推 : 你說的跟食藥署說的不同 你是高端的人嗎1225F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:30
→ : 連產線都知道 食藥署沒講產線啊
→ : 你產線哪裡來的消息
→ : 連產線都知道 食藥署沒講產線啊
→ : 你產線哪裡來的消息
推 : 都說不同製程的情況能相同產線嗎....1228F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:31
→ : 我怎麼知道產線怎麼分配？那是你說的1229F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:32
→ : 食藥署沒講喔
→ : 食藥署沒講喔
→ : 隨便你，可以確定良率就假消息...1231F 114.37.185.27 台灣 07/23 17:33
推 : 又隨便我了？你要解釋就講清楚喔1232F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:34
→ : 講清楚啊
→ : 講清楚啊
推 : 隔壁篇說高端已經開告了,看後續就知1234F 122.116.98.90 台灣 07/23 17:34
→ : 有什麼好吵XD
→ : 有什麼好吵XD
→ : 不同製程 是你講的 不同製程 怎麼同一批貨1236F 42.76.17.45 台灣 07/23 17:34
→ : 喔 沒吵架啊 只是我想聽一些正確資訊
→ : 我很認真來上課
→ : 可是老師說 隨便我
→ : 喔 沒吵架啊 只是我想聽一些正確資訊
→ : 我很認真來上課
→ : 可是老師說 隨便我
→ : 而且高端也發聲明說82%不良是假消息了1240F 122.116.98.90 台灣 07/23 17:36
※ swattw 於 07/23/2021 18:53:08 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場※ swattw 於 07/23/2021 18:54:05 刪除部份違規文字,原因: 政治引戰
→ : 假消息1241F 172.58.228.48 美國 07/23 19:38
推 : 81%1242F 114.137.117.72 台灣 07/23 20:08
→ : ??出貨前沒品管嗎1243F 112.105.52.55 台灣 07/23 21:08
→ : 已經有另外一篇食藥署說明過程了，別1244F 101.10.104.134 台灣 07/23 23:39
→ : 再信中時假消息了。
→ : 再信中時假消息了。
推 : "中國時報" 完全不意外1246F 114.24.211.129 台灣 07/24 03:03
→ : 認真去看人家說的啦，不懂的整天在那1247F 42.72.83.134 台灣 07/24 11:40
→ : 邊造謠，就醣基化比較多，但這不是做
→ : 抗體藥是抗原，只要結合區域一樣，醣
→ : 基又不影響
→ : 邊造謠，就醣基化比較多，但這不是做
→ : 抗體藥是抗原，只要結合區域一樣，醣
→ : 基又不影響
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