※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-20 21:37:22
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?(原PO)
時間 Sat Aug 17 01:49:34 2013
七萬究竟能不能成家養小孩
這很見仁見智
有人想要生活很有品質 七萬要養一家三口 當然不夠
有些人覺得省一點、物慾少一點 也是過得去的
每個人、每個家庭對金錢的態度跟想法都不同
每個人、每個家庭對金錢的態度跟想法都不同
自然會有各式各樣的聲音
我認為要不要生養孩子的關鍵點在於
"自己準備好了嗎?"
這個準備
包含了心理、物理
已經決定要當父母的心、對孩子的愛 以及 未來對小孩的生活規劃
我認為這缺一不可
孩子不能選擇自己的出生
但父母可以選擇要給孩子一個怎樣的生活環境
當父母的
可以控制自己的生活 了解自己的需求 隨著大環境做變化
但孩子呢？
他只能順著父母給的環境生活
真要因為家中經濟的不允許 去否定孩子的任何可能發展嗎？
前面有版友分享過的
一個經濟稍好的家庭 可以選擇節儉或是稍微過好一點的日子
但一個沒有錢的家庭 是沒有選擇的 只能將每一分錢算好好 花在刀口上
任何一個意外都可能會讓這個家崩盤
有些版友是在這樣的家庭生活長大
覺得家庭生活美滿的 我很欽佩這些版友及他們的父母
因為他們即便在困頓的環境中仍有非常好的家教，家庭關係也相當良好
而對這樣環境的有怨恨的 我也不覺得意外
因為這是人之常情，只是一種正常的情緒
但自己都經歷過了 為何還要讓自己的孩子重蹈覆轍？
讓孩子過著相當緊繃、有限的生活
再覺得自己可以用相當多的愛去補足其他的不足
但事實上兩者是對等的嗎？ 是真的能互補嗎？
但事實上兩者是對等的嗎？ 是真的能互補嗎？
為什麼要因為自己的不足 去剝奪孩子的任何可能呢？
為什麼要因為自己的不足 去犧牲孩子應有的快樂 被迫提早長大？
我覺得養育孩子是一個很嚴肅的議題
因為這是一個生命
身為父母需要對其負責
給予孩子適當、合理的生活環境
但不讓孩子予取予求
真的對養育孩子做好準備了(包括金錢、心理）
再來生孩子吧
--
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◆ From: 211.20.116.125
推 :不要生也很好1F 08/17 01:55
→ :不買房 很夠啦 不過原PO想買2F 08/17 02:05
推 :若不是過份的窮(負債或只有22k),坦白說,現在年輕人不生3F 08/17 02:05
→ :說是怕孩子吃苦,其實只是藉口,他們更怕的是在孩子出生後
→ :自己也要跟著吃苦,尤其是在良好環境下長大的孩子,對於金
→ :錢的要求更是高,個人月薪沒五萬或雙薪沒有十萬就不敢生
→ :(以上是假設沒有父母的任何援助,單就能不能吃苦來論)
→ :現在的物質慾望太高了,我們之中有幾個人能為了孩子,捨去
→ :手機上網費用、電視只看三台就好呢...
推 :以前的人是將孩子擺第一，現在的人是先將自己的娛樂開銷
→ :先估好金額,再來考慮能不能生孩子,大家沒有發現嗎...
→ :說是怕孩子吃苦,其實只是藉口,他們更怕的是在孩子出生後
→ :自己也要跟著吃苦,尤其是在良好環境下長大的孩子,對於金
→ :錢的要求更是高,個人月薪沒五萬或雙薪沒有十萬就不敢生
→ :(以上是假設沒有父母的任何援助,單就能不能吃苦來論)
→ :現在的物質慾望太高了,我們之中有幾個人能為了孩子,捨去
→ :手機上網費用、電視只看三台就好呢...
推 :以前的人是將孩子擺第一，現在的人是先將自己的娛樂開銷
→ :先估好金額,再來考慮能不能生孩子,大家沒有發現嗎...
推 :窮人家的爸媽大部份沒有把小孩擺第一12F 08/17 02:35
→ :多的是小孩未成年就逼他賺養家的
→ :多的是小孩未成年就逼他賺養家的
推 :樓上窮的定義是? 會逼未成年孩子賺錢養家的通常是有負債14F 08/17 02:39
→ :或連父母本身都養不起自己的情況吧,但我推文指的是我們
→ :現在時下的年輕人呦~有幾個是先將小孩擺第一,將自己原本
→ :擁有的娛樂開銷次之的呢!?大部份都嘛是在不影響自己生活
→ :的前提下才想生孩子...囧!你不能否認這的確是我們這一代
→ :的趨勢。
→ :或連父母本身都養不起自己的情況吧,但我推文指的是我們
→ :現在時下的年輕人呦~有幾個是先將小孩擺第一,將自己原本
→ :擁有的娛樂開銷次之的呢!?大部份都嘛是在不影響自己生活
→ :的前提下才想生孩子...囧!你不能否認這的確是我們這一代
→ :的趨勢。
推 :我家以前其實也沒負債 可是父母就是要逼我賺錢養家20F 08/17 02:42
→ :很多年輕人是從小活在人間煉獄的 不想生小孩很正常
→ :很多年輕人是從小活在人間煉獄的 不想生小孩很正常
→ :那你窮的定義是!?22F 08/17 02:44
→ :窮小孩不想生我能理解,但更多的是從小過的好,物質不缺乏
→ :窮小孩不想生我能理解,但更多的是從小過的好,物質不缺乏
→ :換角度想 如果生了是會嚴重壓低到自己生活品質的24F 08/17 02:45
→ :那...他能給小孩的品質也不會多好
→ :那...他能給小孩的品質也不會多好
→ :因為怕吃苦而不想生孩子~_~26F 08/17 02:45
推 :窮就是生活在地獄 人生沒有希望27F 08/17 02:45
→ :所以窮是不單是指金錢上嘍!?28F 08/17 02:46
→ :很多人從小就得嘗盡人情冷暖只為討口飯吃29F 08/17 02:47
→ :你生小孩要生到生活吃苦->你的小孩的品質基本上不會多好30F 08/17 02:47
→ : 給
→ : 給
→ :窮造成的問題不只是生計 還有家庭的和諧 有人說沒麵包愛情會32F 08/17 02:48
→ :沒錢就是地獄 連飽暖都成問題 誰想生小孩33F 08/17 02:48
→ :枯死 我覺得這部分也適用在家庭34F 08/17 02:48
推 :如果三餐都不濟,連下一餐都不知道在哪的,當然不適合生嘍35F 08/17 02:48
→ :當然有人說以前也養過來了 不過你可以先吃稀飯拔網路線36F 08/17 02:48
→ :試試 看你受的了幾天
→ :試試 看你受的了幾天
→ :這國家也很積極的在消滅窮人 看看那房價物價38F 08/17 02:49
→ :若生小孩生到自己要吃苦就不生的話,我看人類早就絕種了~39F 08/17 02:49
→ :苦一點是正常的,重點是很多人連一點苦都不想吃= =
→ :苦一點是正常的,重點是很多人連一點苦都不想吃= =
→ :萬物皆漲唯有薪水不漲41F 08/17 02:50
→ :對啊~就是我們從小物質生活就比較好,導致願意吃苦的人不42F 08/17 02:50
→ :台灣不是個適合生小孩的國家43F 08/17 02:51
→ :多,這我不否認,我也沒辦法只吃稀飯並且過沒有網路的生活44F 08/17 02:51
→ :但既然這樣,我們也必須承認自己不能吃苦、不想吃苦,而不
→ :是只單方面的說不想讓孩子吃苦,其實有一半是自己不想吃
→ :但既然這樣,我們也必須承認自己不能吃苦、不想吃苦,而不
→ :是只單方面的說不想讓孩子吃苦,其實有一半是自己不想吃
→ :台灣年輕人已經過得夠苦 當然不想生小孩47F 08/17 02:52
→ :一堆背學貸 畢業領22k的 生小孩只會逼死自己
→ :一堆背學貸 畢業領22k的 生小孩只會逼死自己
→ :我覺得你說的完全就是正相關49F 08/17 02:54
→ :你會吃苦,表示你的孩子一定吃苦
→ :你會吃苦,表示你的孩子一定吃苦
→ :現在還沒生小孩都要擔心一堆事沒辦法過得好了 還生個鳥蛋= =51F 08/17 02:54
→ :你的孩子吃苦,表示你一定吃苦 其實講1應該就有252F 08/17 02:54
推 :不是吧..我爸媽養我們時也很辛苦,對自己很省,只吃白飯配53F 08/17 02:56
→ :鹹菜,但從來就沒讓我們在物質上缺乏過...
→ :我們家不窮,但也不有錢,就是小康。除了真正的有錢人外，
→ :那對父母在生孩子養孩子時,不需要吃苦的呢
推 :是我們這代在物質上比上一代過的好,相對要為了孩子將這
→ :些原本擁有的物質捨去時,沒有幾個人做得到...
→ :鹹菜,但從來就沒讓我們在物質上缺乏過...
→ :我們家不窮,但也不有錢,就是小康。除了真正的有錢人外，
→ :那對父母在生孩子養孩子時,不需要吃苦的呢
推 :是我們這代在物質上比上一代過的好,相對要為了孩子將這
→ :些原本擁有的物質捨去時,沒有幾個人做得到...
推 :我覺得從根本原因來討論勒 為什麼要生小孩?59F 08/17 03:22
→ :以前人不外乎 傳宗接代 不小心 增加勞動力
→ :現代人勒 我覺得比較像在養寵物!?
→ :以前人不外乎 傳宗接代 不小心 增加勞動力
→ :現代人勒 我覺得比較像在養寵物!?
→ :真的想說部分人不要再滿口「以前」了，今非昔比。62F 08/17 04:10
推 :一直比以前很可笑 以前再窮也要結婚生子是因為環境不允許63F 08/17 06:07
→ :你跟別人不一樣
→ :所以明知窮到快被鬼抓走 生兩個死一個還是拼命要生
→ :年代越往前越明顯 一堆甚至新婚那晚才看到伴侶到底長什麼
→ :樣子
→ :我們現在多了選擇自由 可以衡量選擇要生不生
→ :什麼都要比以前 那以前一堆人都不識字不洗澡住破房用紙糊
→ :窗戶 怎麼不乾脆學全套呢?
→ :你跟別人不一樣
→ :所以明知窮到快被鬼抓走 生兩個死一個還是拼命要生
→ :年代越往前越明顯 一堆甚至新婚那晚才看到伴侶到底長什麼
→ :樣子
→ :我們現在多了選擇自由 可以衡量選擇要生不生
→ :什麼都要比以前 那以前一堆人都不識字不洗澡住破房用紙糊
→ :窗戶 怎麼不乾脆學全套呢?
推 :都說除非是負債或只有22K,或三餐不濟連下一餐在哪都不知71F 08/17 06:39
→ :才不適合生孩子了,一堆人還是只會說不要拿現在跟以前比
推 :卻不願承認自己的確不想為了孩子而犧牲自己的娛樂和物質
推 :不要說現在跟以前的環境有多不一樣啦,光問自己是否只能
→ :省自己,吃稀飯,穿破內褲破襪子只為給孩子最好的,願意的
→ :有幾個!?我都敢說我做不到了,承認有這麼難嗎?
→ :所以我非常配服原原PO,也許是他的環境讓他不怕為孩子而
→ :自己辛苦些,或許是他的父母給的觀念教育讓他不害怕辛苦
→ :就算我們從小的生長環境就過的比原原PO好又如何,我們吃
→ :好住好慣了,反而失去原PO那願為家庭孩子付出自己的勇氣
→ :才不適合生孩子了,一堆人還是只會說不要拿現在跟以前比
推 :卻不願承認自己的確不想為了孩子而犧牲自己的娛樂和物質
推 :不要說現在跟以前的環境有多不一樣啦,光問自己是否只能
→ :省自己,吃稀飯,穿破內褲破襪子只為給孩子最好的,願意的
→ :有幾個!?我都敢說我做不到了,承認有這麼難嗎?
→ :所以我非常配服原原PO,也許是他的環境讓他不怕為孩子而
→ :自己辛苦些,或許是他的父母給的觀念教育讓他不害怕辛苦
→ :就算我們從小的生長環境就過的比原原PO好又如何,我們吃
→ :好住好慣了,反而失去原PO那願為家庭孩子付出自己的勇氣
→ :當然不需要跟以前比啊 以前的人可沒有選擇自由這回事81F 08/17 06:58
→ :再說更早的時候生孩子也不是什麼很高尚的理由或要犧牲自己
→ :照亮孩子 更早的時候孩子出生都是來奉獻家庭的
→ :所以不識字沒關係 生兩個死一個也沒辦法 只能一直生
→ :我們現在多了選擇自由要感恩
→ :再說更早的時候生孩子也不是什麼很高尚的理由或要犧牲自己
→ :照亮孩子 更早的時候孩子出生都是來奉獻家庭的
→ :所以不識字沒關係 生兩個死一個也沒辦法 只能一直生
→ :我們現在多了選擇自由要感恩
推 :我是指我們上一代,那時候沒有不識字也沒有生兩個死一個86F 08/17 07:01
→ :我不覺得上一代很好 婚姻關係也是 沒得選擇只會出現一堆悲87F 08/17 07:03
→ :劇家庭 生活苦悶又被錢追著跑 大部分情況下 父母的負面情緒
→ :都會倒到小孩身上 所以最原PO的問題不是窮不能生 而是她家
→ :本來就有良好教育 很多弱勢家庭父母真的回家只希望小孩跟
→ :擺飾一樣不要煩他
→ :劇家庭 生活苦悶又被錢追著跑 大部分情況下 父母的負面情緒
→ :都會倒到小孩身上 所以最原PO的問題不是窮不能生 而是她家
→ :本來就有良好教育 很多弱勢家庭父母真的回家只希望小孩跟
→ :擺飾一樣不要煩他
推 :所以我排除負債與只有22K或連下一餐在哪都不知道的情況92F 08/17 07:06
→ :煩了就用打跟吼解決事情 這種家庭才會讓孩子痛苦93F 08/17 07:06
→ :我們的上一代還是有不識字跟死小孩 不是特例
→ :我們的上一代還是有不識字跟死小孩 不是特例
→ :當然啊..這大家都明白,會這樣對待小孩的沒人會鼓勵他生95F 08/17 07:06
→ :但這樣的情況在被錢追著跑的父母身上容易發生 不只22K 44K96F 08/17 07:08
→ :也有那種情況啊
→ :也有那種情況啊
→ :我指的是,我們的確很多人從小就過的好,在物質方面不缺乏98F 08/17 07:08
→ :導致很多人的確不願意為了孩子而捨去自己的娛樂開銷啦
→ :很多都是先衡量是否會影響到自己原有的物質,再考慮小孩
→ :導致很多人的確不願意為了孩子而捨去自己的娛樂開銷啦
→ :很多都是先衡量是否會影響到自己原有的物質,再考慮小孩
→ :不過撇開窮不窮 我是站在贊成少子化的立場 有錢人不想生我101F 08/17 07:10
→ :這跟我們上一代省自己只為孩子的作法,的確有很大的不同102F 08/17 07:10
→ :也贊成 台灣太多人了 少人化如果堅持個兩代以上 居住密度會103F 08/17 07:11
→ :下降很多 沒那麼多人去承接高房價的話 房價也會跌XDDD
→ :下降很多 沒那麼多人去承接高房價的話 房價也會跌XDDD
→ :你忽略了勞動生產力對國家的影響了..當國家有70%是老人105F 08/17 07:12
→ :你要這樣說的話以前生孩子的理由比我們還無情XDDD106F 08/17 07:12
→ :時,工作的人越來越少,社會老人開銷越來越大,而且必須讓107F 08/17 07:13
→ :差不多都以養兒防老 增加勞動力 或社會壓力生出來的為大宗108F 08/17 07:13
→ :政府接養時...真的很恐怖109F 08/17 07:13
→ :基本上是站在剝削孩子的立場上生的 但那是時代的悲哀110F 08/17 07:14
→ :所以我覺得這一代不生的理由好多了
→ :所以我覺得這一代不生的理由好多了
→ :少子化會影響國家未來的勞動生產力是事實,講成是剝削孩112F 08/17 07:15
→ :那也沒辦法啊 撐過兩三代左右的陣痛期就OK了 雖然我們大概113F 08/17 07:15
→ :子也太誇張了,人人出了社會不就都要工作嗎,有工作就會有114F 08/17 07:15
→ :也活不到那時候 但如果真的這樣 我們的子孫生活會比現在好115F 08/17 07:16
→ :很多
→ :很多
→ :生產力,這跟剝削有什麼關係啊,難道如果可以當米蟲給國家117F 08/17 07:16
→ :養就可以生了嗎= =
→ :養就可以生了嗎= =
→ :你混在一起了 1.剝削是以前人對生孩子的考量 2.少子化是我119F 08/17 07:17
→ :單純對社會的看法而已 不關窮或有錢 有錢人我也贊成少生一
→ :點
→ :但第一點我說過是時代的悲哀 如果很有錢的話 也不會出現養
→ :單純對社會的看法而已 不關窮或有錢 有錢人我也贊成少生一
→ :點
→ :但第一點我說過是時代的悲哀 如果很有錢的話 也不會出現養
推 :因為我講少子化對未來的影響是國家無勞動生產力,你就說123F 08/17 07:18
→ :剝削孩子,不是我扯在一起講,是你啦= =
→ :剝削孩子,不是我扯在一起講,是你啦= =
→ :兒防老 或增加家庭勞動力那類的盤算125F 08/17 07:19
→ :在阿公那年代有家庭勞動力的算盤,到我們父母這代就沒了126F 08/17 07:20
→ :再到我們這代就更沒有這問題啦~取而代之的是國家生產力
→ :再到我們這代就更沒有這問題啦~取而代之的是國家生產力
→ :我說的勞動力都是說家庭勞動力 不是社會128F 08/17 07:20
→ :的問題,而不是家庭生產力的問題了129F 08/17 07:20
→ :我說的是國家啊= =我講國家生產力,你就扯以前家庭勞動力
→ :我說的是國家啊= =我講國家生產力,你就扯以前家庭勞動力
→ :對啊 所以我說我們要感恩啊 不需要像以前因為生活跟時代逼131F 08/17 07:22
→ :迫 在那樣現實的思量下就一直生
→ :迫 在那樣現實的思量下就一直生
→ :我們這代當然要有滿滿的感恩,但也不能否認我們在物質上133F 08/17 07:23
→ :的確過太好了,導致無法犧牲這部份的物質去成就其他事情
→ :的確過太好了,導致無法犧牲這部份的物質去成就其他事情
→ :以少子化問題來說 我的著重點不是勞動力 是人口密度 還有過135F 08/17 07:24
→ :多的人口容易造成高房價
→ :多的人口容易造成高房價
→ :由簡入奢易,由奢入儉難的道理吧!137F 08/17 07:24
→ :對啊 你笨了 我沒有說過要否認導致無法犧牲啊XDD138F 08/17 07:25
→ :那主要是大家都往都市擠,鄉下地區人沒那麼多,因為人口都139F 08/17 07:25
→ :外流了
→ :外流了
→ :否認無法犧牲部分物質去成就其他事情141F 08/17 07:26
→ :無法犧牲的部份,你是連講都沒講到啦,很多人只是一直講現142F 08/17 07:26
→ :在環境不同,卻都沒正視到自己也有不想為孩子犧牲的問題.
→ :在環境不同,卻都沒正視到自己也有不想為孩子犧牲的問題.
→ :如果單純是那樣 台灣人口密度不會比其他國家高那麼多144F 08/17 07:27
→ :過慣了原有的物質生活,為了孩子要捨去這些享受,太難了..145F 08/17 07:27
→ :但你如果來鄉下,會發現真的沒那麼擠,而且生活步調很慢呦
→ :但你如果來鄉下,會發現真的沒那麼擠,而且生活步調很慢呦
→ :說真的我覺得認清自己的能力是好事 上一代的人就算為孩子147F 08/17 07:28
→ :犧牲很多 那也是有代價的
→ :犧牲了就會有期望 所以很多親子問題婆媳問題都這樣來的
→ :犧牲很多 那也是有代價的
→ :犧牲了就會有期望 所以很多親子問題婆媳問題都這樣來的
→ :沒有多少人認清本身無法為孩子付出自己的事實,大家都只150F 08/17 07:29
→ :沒辦法無條件犧牲 就是希望孩子回報它想要的東西(不一定是151F 08/17 07:30
→ :物質)
→ :物質)
→ :把問題推向環境,但其實都有問題啦~153F 08/17 07:30
→ :這現象其實非常普遍 原PO的父母有智慧是她運氣好碰到這對父154F 08/17 07:30
→ :你怎知我們的父母不是無條件犧牲..再說~就算就算是無條155F 08/17 07:31
→ :母 不然常態都是要有回報的156F 08/17 07:31
→ :件犧牲,我們本也該在他們老的時候給予溫暖和照顧呀157F 08/17 07:31
→ :是啊 但如果要的不只是孩子定義中的溫暖和照顧呢? 這種事158F 08/17 07:32
→ :家庭版滿滿的文章都有
→ :家庭版滿滿的文章都有
→ :這種狀況太多,很難講~ 這樣就像富家可能也不適合生孩子160F 08/17 07:32
→ :因為有錢人家不會教下一代的也很多,富二代惹事的一堆~
→ :因為有錢人家不會教下一代的也很多,富二代惹事的一堆~
→ :所以 如果有人衡量後覺得自己不是無條件犧牲的父母決定不生162F 08/17 07:33
→ :我也很佩服
→ :我也很佩服
→ :也是,不過這沒什麼好佩服的,不就是不想無條件犧牲嗎164F 08/17 07:35
→ :我說認清自己的能力是好事 那句沒有說窮或有錢喔165F 08/17 07:35
→ :是佩服啊 因為上一輩如果做不到又硬要生 最後就會變成親情
→ :勒索跟婆媳問題
→ :那就是悲劇
→ :我們現在的風氣可以讓不適合踏入婚姻或不適合生養小孩的人
→ :有另一種選擇 這很棒 會少掉很多悲劇家庭
→ :是佩服啊 因為上一輩如果做不到又硬要生 最後就會變成親情
→ :勒索跟婆媳問題
→ :那就是悲劇
→ :我們現在的風氣可以讓不適合踏入婚姻或不適合生養小孩的人
→ :有另一種選擇 這很棒 會少掉很多悲劇家庭
推 :分母變少,分子當然也會跟著少171F 08/17 07:39
→ :所以,是否會造成家庭悲劇,跟金錢沒有太大的關係(請排除
→ :負債以及三餐不濟的情況),而是跟家長觀念有很大的關係
推 :有錢人家庭的家庭悲劇,親情勤索和婆媳的問題..更多
→ :所以,是否會造成家庭悲劇,跟金錢沒有太大的關係(請排除
→ :負債以及三餐不濟的情況),而是跟家長觀念有很大的關係
推 :有錢人家庭的家庭悲劇,親情勤索和婆媳的問題..更多
→ :怎麼我們活在平行世界嗎? 我看過的有錢人家庭 反而因為活的175F 08/17 07:51
→ :優渥(各方面) 所以心胸寬大 但窮人家庭就普遍都容易因為生
→ :活壓力把負面情緒倒給小孩
→ :所以我的角度會說最原PO很幸運被他父母生到
→ :以前我顧過一個小孩 也是很窮的家庭 父母工作沒力氣管他
→ :連走失都沒人來領 後來我家被警察拜託暫時照顧 那小孩就跟
→ :前面大家講得一樣 發育遲緩 都不講話 而且過了一天才知道
→ :那小孩原來手骨折了 我們都在猜可能是平常被吼怕 所以
→ :不善也不敢說他骨折
→ :優渥(各方面) 所以心胸寬大 但窮人家庭就普遍都容易因為生
→ :活壓力把負面情緒倒給小孩
→ :所以我的角度會說最原PO很幸運被他父母生到
→ :以前我顧過一個小孩 也是很窮的家庭 父母工作沒力氣管他
→ :連走失都沒人來領 後來我家被警察拜託暫時照顧 那小孩就跟
→ :前面大家講得一樣 發育遲緩 都不講話 而且過了一天才知道
→ :那小孩原來手骨折了 我們都在猜可能是平常被吼怕 所以
→ :不善也不敢說他骨折
推 :推intel9184F 08/17 08:23
推 :推soul大現在人的物欲實在比以前高太多 先不管薪資漲幅185F 08/17 09:31
→ :扣掉這一部份的確很大一部份人的虛榮心被物慾所填滿
→ :這也有點像由奢入儉難 所以很多人便拿不想給孩子不好的
→ :環境當藉口 其實只是自己不想過較差的生活霸了
→ :還有我不懂跟人口密度有什麼關係 現在的人口密度可不是
→ :近10年造成的現象 從政府推動減產計畫已經過了2 30年了
→ :推動的也比預期中更成功 產生少子化現象 但人口密度並
→ :無下降 人口密度非一朝一夕所致 也非一個世代能影響的
→ :但高房價的確是讓人卻步的一大主因吧 連我自己也不例外
→ :扣掉這一部份的確很大一部份人的虛榮心被物慾所填滿
→ :這也有點像由奢入儉難 所以很多人便拿不想給孩子不好的
→ :環境當藉口 其實只是自己不想過較差的生活霸了
→ :還有我不懂跟人口密度有什麼關係 現在的人口密度可不是
→ :近10年造成的現象 從政府推動減產計畫已經過了2 30年了
→ :推動的也比預期中更成功 產生少子化現象 但人口密度並
→ :無下降 人口密度非一朝一夕所致 也非一個世代能影響的
→ :但高房價的確是讓人卻步的一大主因吧 連我自己也不例外
→ :若不能教導孩子懂得知足 就算幫孩子準備很多錢都沒用194F 08/17 10:26
推 :現代人不願意犧牲生活品質去生小孩這有甚麼好鞭的?難道一定195F 08/17 11:42
→ :要每個人過得苦哈哈也要生小孩表現犧牲的情操才可以嗎?
→ :國家少子化年輕人不願意生小孩有很多原因，絕對不是靠年輕
→ :人少點物質慾望勉強養小孩就可以解決的問題
→ :我很想問soul大到底為了生小孩犧牲了多少物質慾望?
→ :要每個人過得苦哈哈也要生小孩表現犧牲的情操才可以嗎?
→ :國家少子化年輕人不願意生小孩有很多原因，絕對不是靠年輕
→ :人少點物質慾望勉強養小孩就可以解決的問題
→ :我很想問soul大到底為了生小孩犧牲了多少物質慾望?
推 :如果你有看我上面的推文,你就知道我也是屬沒辦法的那群200F 08/17 12:31
→ :我只是點出很多人的問題,包括自己.
→ :我只是點出很多人的問題,包括自己.
推 :我也不懂為何生小孩一要苦哈哈的犧牲？ 滿好笑的202F 08/17 12:36
→ :所以我很配服原原PO,這樣的年輕人真的不多了203F 08/17 12:37
推 :因為自己的不足 卻反而要求孩子知足 不知足就是不知感恩204F 08/17 13:11
→ :我覺得是非常自私的想法 親身經歷過所以絕對不會想當這樣
→ :的父母。
→ :推intel9
→ :我覺得是非常自私的想法 親身經歷過所以絕對不會想當這樣
→ :的父母。
→ :推intel9
推 :噗，自己不肯吃苦然後在那邊長篇大論年輕人不肯吃苦很好笑208F 08/17 15:25
→ :生養小孩絕對不是肯犧牲生活品質就可以的，你真的面臨到了
→ :抉擇的時候再來說吧，現在說甚麼都是你的想像而已
→ :生養小孩絕對不是肯犧牲生活品質就可以的，你真的面臨到了
→ :抉擇的時候再來說吧，現在說甚麼都是你的想像而已
推 :不想吃苦錯了嗎?211F 08/17 16:52
→ :難道有人天生就喜歡吃苦的嗎?
→ :會因為怕吃苦而不生小孩的人 我只覺得他不夠喜歡小孩
→ :難道有人天生就喜歡吃苦的嗎?
→ :會因為怕吃苦而不生小孩的人 我只覺得他不夠喜歡小孩
→ :推inte19214F 08/17 18:11
推 :正視自己的問題並拿出來討論會很好笑嗎?而且,我是指要將215F 08/17 18:35
→ :我原本擁有的物質捨去很困難,但不代表我不能吃苦,因為我
→ :原本的物慾本來就不高.但這不是重點,我想說的是,要現在
→ :的人為了孩子而犧牲自己原本能享有的物質生活是很多人做
→ :不到的,所以我很佩服原原PO的勇氣、努力和精神。
→ :我原本擁有的物質捨去很困難,但不代表我不能吃苦,因為我
→ :原本的物慾本來就不高.但這不是重點,我想說的是,要現在
→ :的人為了孩子而犧牲自己原本能享有的物質生活是很多人做
→ :不到的,所以我很佩服原原PO的勇氣、努力和精神。
→ :而我要說的是生孩子的考量不需要非得犧牲自己生活品質不可220F 08/17 18:41
→ :我不能把自己生活搞得很好然後才去生小孩嗎?還有一個重點是
→ :去怪年輕人因為不肯放棄物質欲望而不生小孩並不能解決少子
→ :化的問題，生養小孩要考量的因素太多了，你真的要面臨的時
→ :候就知道我在說甚麼了
→ :我不能把自己生活搞得很好然後才去生小孩嗎?還有一個重點是
→ :去怪年輕人因為不肯放棄物質欲望而不生小孩並不能解決少子
→ :化的問題，生養小孩要考量的因素太多了，你真的要面臨的時
→ :候就知道我在說甚麼了
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