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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-16 06:15:05
看板 C_Chat
作者 a25172366 (Ei)
標題 Re: [討論] 艦隊收藏 艦これ 初期艦娘使用參考
時間 Sat Sep 14 17:41:04 2013


※ 引述《midd (none)》之銘言:
大概小補充一點
: ※驅逐艦

驅逐艦在二戰當中是應用範圍最廣的艦種

可反潛、防空、哨戒、護航、佈雷
任務多面化但空間比大艦狹小, 尤其是二戰建造的驅逐艦,艦內密集複雜程度非常高

尤其二戰中後段設計的驅逐艦,逐漸淡化原本投射魚雷打擊敵艦的功能
轉而為航空母艦從事反潛及護航的工作。

因此艦體設計開始大型化,不再強調高速
但對於其航程、耐波性及生存性的要求逐漸向巡洋艦看齊

: 雪風經歷第二次世界大戰中日本大多數重要海戰,卻能倖存到最
: 後,被稱為幸運之艦(不過也有說法是雪風專吸僚艦的運氣...)
: 。戰後以敗戰賠償被引渡給當時的中華民國政府,改名為丹陽,
: 擔任當時中華民國旗艦。

不死鳥或幸運艦是官方跟民間的說法
聽說前線的其他船艦不是很喜歡他,因為反過來講他負責護航的都全沉了

: 此後的十八年間,改名丹陽的雪風經歷數次改造,活躍於國共內
: 戰之中,最終因艦齡過高而奉命除役。雖在日本原雪風乘員的努
: 力下一度有望返回日本,最後因颱風而未能如願,在1970年
: 於台灣解體,1971年將雪風舵輪及錨以贈送方式歸還日本,
: 結束了她的一生。

有說法是美國那邊也想要,兩邊都不能得罪所以就把他拆了
實際情況可能要問老蔣(?)

: 這樣的雪風在艦隊收藏 艦これ中,運氣值高達60,而她的能
: 力上限也莫名與輕巡洋艦級相當。雖然在遊戲初期要獲得雪風有
: 其困難度,不過如果很早就拿到雪風,她是很值得長期培育的。
: 也有日本玩家開玩笑的說,也許未來雪風會開放第二次改造,改
: 造後艦名會變更為丹陽也說不定。
: 和雪風一樣在艦隊收藏 艦これ中獲得高規格待遇的島風,則是
: 在建造之始,造艦目標就是「迅速」、「強力」、「最強」,完
: 成後最高時速約為72公里,也具備以當時驅逐艦來說的最強的
: 魚雷裝備。

船艦速度基本上沒有用公里,都用節,這是有典故的
島風的魚雷由於在二戰中對艦戰術變更所以反而有點造的太強了...

: 但比起雪風,島風在戰鬥中沒有多少傑出表現,值得一提的大概
: 就是她在基斯卡島撤退作戰中,達成了少見的零死傷救助撤退活
: 動。其堪稱當時驅逐艦中最強的魚雷發射裝備,也因時不我予而
: 沒有什麼戰果。

: ※輕巡洋艦
: 輕巡洋艦在二戰歷史上,主要是以排水量10000噸以下,主
: 砲口徑約為15.5吋,介於驅逐艦與重巡洋艦之間的艦種。
: 二戰歷史上由於艦載機與空母的崛起,讓當時的參戰國都建造了
: 為數眾多的輕巡洋艦,主要擔任主力艦隊的警戒與防空火力。而

另一個原因是航空兵活躍,大軍艦地位下降,所以拿來造比較便宜的輕巡比較划算
還有口徑單位錯了,15.5吋快逼近大和主砲了

因為輕巡洋艦也跟驅逐艦一樣使用靈活而且比驅逐艦強
所以造量很高

: 身為長良級輕巡洋艦二號艦,五十鈴是日海軍二戰歷史上,以輕
: 巡洋艦身分,卻擁有重巡洋艦級對空火力的防空巡洋艦...雖然改
: 裝完畢已經是1944年二戰末期了。

事實上跟美國的防空巡洋艦來比還是差得非常遠就是了

: 艦隊收藏 艦これ忠實反應了五十鈴歷史上有著強力防空武裝這
: 點,讓她在對空能力成長速度上異常驚人,而且或許是要彌補五
: 十鈴改裝完成日期過晚的缺憾,五十鈴可以改造的等級竟然是全
: 輕巡洋艦中最早的12級。(五十鈴開始近代化防空改修是在西
: 元1943年,在二戰中一點都不早。)
: 並且五十鈴在改造後,系統會附贈21號對空電探&61cm四
: 連裝氧氣魚雷等裝備,這在遊戲初期裝備缺乏之際,可說是一劑
: 大大的強心針。

歷史上改裝的時候就有塞進去雷達跟聲納這些很先進的設備
所以算是很符合史實

: 且當五十鈴改造完畢後,作為提供給其他艦娘的近代化改修材料
: ,五十鈴可以提供僅低於赤城&加賀的防空能力加成。相較於兩
: 艘航母的入手與改造難度,容易得到、改造難度又低的五十鈴,
: 可說是艦隊收藏 艦これ遊戲中數一數二的防空改修合成素材。
: 相較於前面兩位前輩,長良級輕巡洋艦三號艦名取可說是在長良
: 級輕巡洋艦中,戰歷最輝煌、知名度最高。
: 名取本身不僅以舊型艦之姿擊沉過美軍重巡洋艦,更多次以旗艦
: 身分參加東南海區域激烈的海戰。最後雖不幸在1944年8月
: 遭到美軍潛水艦魚雷攻擊而沉沒,她的乘員倖存者們大約有三分
: 之一活下來、在海上漂流近兩周後活著回到陸地上。
: 雖然殘存乘員們的這段經歷極為慘烈,經由同樣乘坐過本艦名取
: 的日本海軍上尉、戰後成為作家的松永市郎先生之手將漂流記錄
: 小說化,讓人可得以窺知戰爭慘烈一面。
: 這樣的名取,在知名遊戲戰國蘭斯中以巫女身分登場,掌握著遊
: 戲裡一個重要插曲的秘密,以遊戲中關鍵角色之一身分存在著。
: 也多少可以稍微明白名取的知名度。

其實沒什麼關係,輕巡洋艦都是用河名來命名,名取就是名取川

: 或許是拜此之賜,名取在艦隊收藏 艦これ遊戲中被給予重巡洋
: 艦火力等級素質,雷裝能力也高達89。雖然在裝甲上限遜於長
: 良,名取仍然是遊戲裡輕巡洋艦中位居前位的高能力上限艦。

其實長良級六艘史上裝備差異差不多,遊戲可能考慮到變化性讓他們各有特色

: ※重巡洋艦
: 重巡洋艦的活躍僅在二次世界大戰期間,此艦種和輕巡洋艦與戰
: 艦之間的差異,通常是指火力與裝甲介於上述兩個艦種之間。而
: 之所以會有這種特別艦種存在,很大一個主因是由於一戰過後到
: 二戰期間的軍武限制條款所導致。

有點彆扭,簡單的說在倫敦海軍條約前,只有"巡洋艦"
條約中劃分了主砲口徑6.1英寸以上的巡洋艦就是重巡,反之就是輕巡

而條約前其實就有重巡洋艦的存在了,只是都被當成巡洋艦而已

: 重巡洋艦在第二次世界大戰期間,主要擔負起護衛主力艦隊、艦
: 隊防空、水面作戰、沿岸砲轟等各種作戰。導致此情況有很多很
: 複雜的因素,但最大的主因仍然在於航空兵力的興起,造成海戰
: 有了根本性的改變。加上遠程投射兵器與探測技術的進步,更是
: 壓縮中大型砲艦的生存空間。
: 身為介於輕巡洋艦與戰艦之間的艦種,重巡洋艦原本應該是會成
: 為替代高消耗的戰艦,成為平時巡弋關卡的主力。但或許是在第
: 二次世界大戰中輕巡洋艦的戰績太過耀眼,二戰中日本重巡洋艦
: 的戰歷相較之下只能說是平淡無奇,甚至由於第二次世界大戰中
: 日本由盛轉衰的中途島戰役中,被認為日本海軍的敗因之一就是
: 重巡洋艦利根與筑摩的水上偵察機,太晚發現美軍機動部隊所造
: 成(不過也有完全相反的說法),因此在艦隊收藏 艦これ中,

這只是上層推託之詞
中途島美軍派出一堆偵察機找日本艦隊找得半死

相反的日軍只出動了"七"架偵察機,而且還讓他好死不死找到了

利根的水上偵察機確實回報的不清不楚
但是版井三郎說過,錯的不是他,而是決定只派七架偵察機的人


另外日本在作中途島的兵推(模擬)時很可愛:

兵推假定狀態:
南雲的海航隊空襲中途島時,遭到美軍航母發出的海航從南雲艦隊東北方突襲。
命中彈9枚,赤城、加賀沉沒,飛龍、蒼龍中破。
參謀長宇垣纏表示美軍飛行員訓練度很低魚雷不發彈比例很高,取消6發命中彈,
赤城、加賀瞬間復活

還能假設美軍訓練度很低是什麼情況


: 另外在目前不知索敵能力與命中率關連情況下,也還不能對利根
: 級重巡洋艦的高索敵上限作出正確判斷,實為可惜。

要是我聽到好像有航母,可能有航母這種資訊我也不知道要怎麼判斷

: 在運用裝備之上,重巡洋艦最多可同時運用四種裝備,是此型船
: 艦勝過輕巡洋艦之處。而重巡洋艦起始素質略高於輕巡洋艦起始
: 素質,對玩家初期來說不可謂沒有幫助。只是若以長遠眼光與燃
: 費消耗來看,將重巡洋艦視為初期主力並非長久之計。因為遊戲
: 初期就可以憑藉造艦公式,試著獲得戰艦或者空母來長期培養。
: 這讓重巡洋艦在遊戲中的地位更形尷尬。但平心而論,在初期沒
: 有強力艦種時,以重巡洋艦作為應急戰力,搭配擁有戰鬥機的輕
: 空母,理論上是足夠應付1-1~1-4鎮守府海域敵人的。提
: 供給需要的提督參考。
: 事實上重巡洋艦還有幾個可能很令人意外的用法,不過目前只是
: 理論,敝人還在利用操艦與陣型組合做測試,如果有進一步消息
: 或成果,會以專題方式書寫發表。
: ※航空巡洋艦
: 遊戲初期能經由掉落取得的,只有最上級重巡洋艦。
: 單以戰鬥能力來說,最上改航空巡洋艦的能力上限大約是重巡洋
: 艦中勉強可以接受的低標。但她的魅力不在能力上限,而是在於
: 成形速度異常快速。當然這也會因每位提督玩法不同而有所差異
: 。


: 只是由於日軍長久以來不重視人命與忽略補給後勤重要性等傳統
: 弊病,讓戰爭後期的日本海軍徒有空母卻無進行航空攻擊所需的
: 駕駛員,日軍後期在航空機開發上的劣勢更是加重此一慘況。此

掉下去的飛行員都不去救,很自然的情況....

: 結果造成雷伊泰灣海戰中,包含正規空母在內的多艘空母集群,
: 竟然只能用做拿來吸引美軍航空兵力的砲灰誘餌。這和開戰初期
: 在珍珠港事件中創下驚人戰果的日本初期海軍航空兵力相比,無
: 異是種極端的諷刺。

珍珠港也是由無數的奇蹟所造成的成功奇襲
既然是奇襲戰果驚人也不是很意外

而且兩波的攻擊完全沒碰到美國的航母

: 但反過來說,若不是日軍傳統悍不畏死的風氣,單憑一個島國就
: 敢與多個大陸大國同時為敵,也是難以創下如二戰中日本的戰果

m大太高估日本了,日本上層非常多的___
事實上他只能欺負當時的中國,蘇聯他不敢惹
英國在東亞區的戰力也非主力,甚至非常大部分都是殖民地軍(當然英國自己也有輕敵)
美軍艦隊有主力放在大西洋

有一句話說得好,日本在二戰中就是在賭,只是前面賭贏了,後面輸了

: 。只是其態度與行徑所造成的戰爭傷痕&外交問題,時至今日在
: 二戰結束後,其實仍一直讓日本當今政府頭痛不已。

: 戰艦

: 戰艦興起最早的遠因,或許可以追溯到拿破崙戰爭中的特拉法加
: 海戰。雖然這場海戰勝利主因並非依賴船艦功能,而是因為英軍
: 指揮、戰術、訓練上的優越而導致勝利,但海軍在那個時代可決
: 定國家盛衰,卻是當時普遍被接受的一個觀念。
: (詳見阿爾弗雷德‧賽耶‧馬漢先生的海權論)
: 尤其是西元1905年5月27日-28日的對馬海峽海戰,其
: 結果造成了世界上有數的大國帝俄滅亡&讓當時被認為是蔟爾小
: 國的日本興起,咸認為當時決定勝敗的主因之一,就是戰艦能力
: 強弱。加上日德蘭海戰中,由戰艦決定了戰場局勢,使得在太平
: 洋戰爭開打之前,世界上主要海權強國,都試圖建造強力戰艦,
: 從而獲得海戰上優勢。

不太對,事實上日德蘭海戰中戰艦較少的德國反而在戰損上取得優勢
但德國海軍被英軍封鎖在德國港口,使得在戰爭後期幾乎毫無作為

: 尤其是當時認為和美國開戰的話,進入持久戰就必敗的日本,更
: 是熱衷於建造超弩級戰艦。以當時日本因中日戰爭而疲軟的國勢
: ,大和級戰艦竟然還先後動工四艘,且其中三艘在戰爭爆發後先
: 後下水,惜均無明顯戰果就沉入大海之中。
: 不過二戰中命運這麼悲慘的戰艦們,在進入艦隊收藏 艦これ遊
: 戲後,她們的存在意義終於起了巨大變化。
: 雖然遊戲中航空機優勢依然強大,不過系統強迫提督的艦隊進入
: 海戰後會明刀執鎗面對面近距離交戰,並且艦隊收藏 艦これ也
: 沒有繁複的水上、水下裝甲等等設定,加上遊戲中戰艦可使敵我
: 艦隊均砲擊戰可行動兩次、其本身攻防能力上限與裝備優勢又出
: 類拔萃,讓艦隊收藏 艦これ裡的戰艦艦娘,可說就是「強力」
: 二字的代名詞。

: 尤其是金剛級一號艦金剛,不僅因為她特有的日英混雜台詞使得
: 特色明顯,加上其承繼外國人(?)大膽示愛的風格,總是熱情
: 地對提督展開攻勢,讓大量提督被其魅力所擄獲,使得日本充滿
: 不少關於她的同人畫作。
: 這樣的金剛級高速戰艦,在日本二戰歷史上,也是戰功彪炳。
: 金剛的造艦歷史可追溯到日俄戰爭後,英國從對馬海峽海戰中吸
: 取經驗,造出又強又快的無畏級戰艦後,一口氣讓全世界的戰艦
: 全部變成落後時代的老古董。當時的日本因為和英國聯手對付帝
: 俄的關係,兩國之間感情如膠似漆,日本便利用這層關係,向當
: 時的英國發包請求建造主力艦。而當時和日本正處於蜜月期的英
: 國,更是使出渾身解力替日本造出了這艘傑作金剛級戰艦。
: 在獲得金剛這艘強力戰艦後,精明的日本人仿造其結構,陸續建
: 造出比叡、榛名、霧島等姊妹艦,榛名、霧島、比叡更是先後蒙
: 召當時日本天皇欽點為御召艦,作為日本皇族們的座艦而集榮耀
: 於一身。

更精明的是英國人,他用了金剛的經驗跟技術造了更強的伊莉莎白女王級
說難聽點金剛算是試水溫用的....

: 而金剛四姐妹的戰果,在二戰這個戰艦不再獨領風騷的年代,無
: 疑是驚人並且輝煌。除了比叡因乘員多次失誤而莫名成了日本二
: 戰海軍第一艘沉掉的戰艦以外,金剛在雷伊泰灣海戰中幹掉了美
: 軍的護衛空母與驅逐艦,霧島是日本戰艦中唯一跟美軍戰艦對轟
: 過的船,榛名的火力和金剛一起被譽為一艘就可匹敵一個師團。
: 且榛名在戰爭末期被拆掉對空指揮裝置後,仍然可以靠主砲發射
: 三式彈來擊墜敵機,十分勇猛。當時的榛名可是船上的對空裝備
: 幾乎都被拆去用在陸上防空了。
: 只可惜當時二戰的日本海軍,對訓練海兵作損害控管這部分做得
: 很差。金剛在打完雷伊泰灣海戰的返航途中,在台灣海峽被美軍
: 潛水艦魚雷命中,雖然沒有造成巨大損傷,不過當時的金剛乘員
: 們竟然認為:不過是兩發魚雷而已,金剛怎麼會沉沒。 就這樣
: 輕視戰損受到的危機。結果金剛就因為風浪過大、艦體老朽化帶
: 來的損傷部位鋼板破裂、船體進水帶來艦身傾斜,從而翻覆導至
: 沉沒並且誘爆火藥庫,造成成員一千多名艦員葬身海中。

而且還是可愛的雪風護航的

: 比叡乘員更是在瓜達卡納島戰役中,大喇喇在夜戰中開了探照燈
: 跟美軍艦隊玩近距離對轟,一開始的確是把美軍旗艦巡洋艦打個
: 措手不及與造成美軍艦隊混亂,不過同時開了探照燈的比叡也成
: 為美軍艦隊最好的靶子,使得比叡即使身為戰艦,也被美軍艦隊
: 轟到艦橋要員多數死傷,電氣設備也受損到導致戰力低下,甚至
: 連舵都被美軍打到失去作用。脫離戰線拼死搶修的艦員們,也因
: 為誤報「機關室全滅」的消息,使得艦長下了錯誤判斷忍痛放棄
: 比叡。在全員退艦後,由雪風發射魚雷試圖擊沉處分比叡,她當
: 下也屹立不搖沒有沉沒,是經過七個小時以後雪風再回歸現場,
: 才確認比叡已經沉沒。
: 霧島是還好一點,至少人家是在同時與美軍戰艦南達科他號&美
: 軍戰艦華盛頓號互相砲擊後英勇葬生,榛名也至少奮戰到最後一
: 刻。只是越詳讀二戰歷史,越會發現日軍會敗不是沒有道理。真
: 不知是該慶幸還是嘆息。

其實光南達科他號他就打不大贏了
人家是晚他快30年出生的年輕人

: 不過總的來說,艦隊收藏 艦これ在遊戲中把上述很多歷史上的
: 缺憾,不論是好是壞都盡量彌補,並且巧妙地將敵軍艦隊適當改
: 變成類似怨念存在的深海棲艦,很大程度避免了許多敏感話題,
: 個人認為是很聰明且很適當的做法。


: ※正規空母
: 航空母艦的正式興起,是在第二次世界大戰的珍珠港事件。這場
: 日本原預計在宣戰時就展開奇襲的作戰,因為諸多陰錯陽差而變
: 成偷襲,引起之後一連串化學反應。而日海軍以六艘航空母艦,
: 總共約三百多架航空兵力,就擊沉及重創美軍八艘戰艦、三艘巡
: 洋艦、三艘驅逐艦,還有近兩百架的飛機。

由於是奇襲所以美方幾乎沒法還手
大部分的飛機都是沒起飛就被打爛的

: 單以數字來看,這場作戰將美國海軍艦隊主力癱瘓大半,並且迫
: 使美國在太平洋戰爭開始約一年內毫無還手之力,從而也使世界
: 各國開始漸漸正視航空兵力與應用航空機的航空母艦重要性。
: 在珍珠港事件之後,日本緊接著就在馬來亞海戰中,使用陸基飛
: 機擊沉了英國的兩艘戰艦與戰鬥巡洋艦,進一步佔領了英國在南
: 太平洋的殖民地。但諷刺的是,珍珠港事變一年後扭轉戰局的中
: 途島海戰中,將日本進攻腳步打殘的,也正是美國的正規航母與
: 艦載機們。

事實上是日本自己輕敵跟很多因素造成的
因為中途島開戰前日本聯合艦隊整體實力還是大於美軍太平洋艦隊

: 而日本在中途島海戰後,海軍的航空兵力實力再也沒有回復過來
: ,迫使日本海軍在沒有制空權情況下持續進行劣勢作戰,最終影
: 響整個戰局,導致日本二戰敗戰的命運。
: 在第二次世界大戰後,又經歷多場局部性戰爭,從中吸取教訓的
: 美國,建造並且運用了十艘以上的航空母艦,數量佔世界航母一
: 半,排水量更高達全世界航母80%以上,某種程度上說明了到
: 了現在,航空母艦仍然有著她一定影響力。


: 身為日本帝國南雲機動艦隊的一份子,飛龍和其他三艘航母一起
: 參加了襲集珍珠港的戰鬥,並且獲得巨大戰果。在日本二戰中由
: 盛轉衰的中途島海戰裡,受到埋伏的三艘美軍航母毀滅性打擊的
: 南雲機動艦隊中,只餘下飛龍號航空母艦還無大礙。在匯集所剩
: 無幾的其他三艘航母航空隊後,飛龍號航空母艦用僅剩的十六架
: 艦載機做出反擊,將美國約克鎮號航空母艦擊沉,但也隨後被美
: 軍其他兩艘空母的艦載機隊給擊沉。

約克鎮其實並沒有被飛龍擊沉
約克鎮在遭受第一波攻擊後馬上修護到能上工的狀態
於是山口多聞又丟第二波去炸他
這次搶修無力,所以就宣布棄艦了

不過美軍發現約克鎮在海上漂流一個晚上也沒沉,就在上去想把他修好
就在修得有點效果的時候一艘伊168潛艦跑過來撿尾刀

: 對於指揮官南雲中一將軍的功過,歷史上評價有著爭論。有人認
: 為如果珍珠港事變中,南雲接受命令展開第三次空襲、讓珍珠港
: 喪失基地功能的話,有機會將美軍逼得放棄珍珠港退回美國本土
: 。也有人認為南雲的做法很大程度保存了日本四艘航母實力,因
: 為如果展開第三次空襲,日本航空隊很可能會受到大損害。

事實上不派出第三波是情有可原的
第一就是日本當初是硬擠出所有資源才能跑到珍珠港奇襲
而三波的攻擊就是日軍的最大投射能量

問題在於前兩波中,艦載機完全沒跟美軍航母交戰(迎戰的都是陸航)
如果第三波也丟出去剛好剛好撞上美軍航母,那情勢會很危險

所以南雲選擇保存第三波以策安全

: 而中途島海戰中,有人認為南雲不採用山口多聞先攻擊美軍的建
: 議,而先更換武裝與回收飛機才準備攻擊延誤兩個小時,才造成
: 日軍四艘航空母艦滅頂的災難性結果。但同樣也有人認為,如果
: 南雲沒有先回收飛機與更換武裝的話,沒有戰鬥機護航的航空隊
: ,很可能受到大打擊,並且致使攻擊中途島後回航的飛機群無法
: 降落而全數損失。

其實中途島問題非常多,從兵推開始日軍就是問題滿滿
而美軍方面也是贏的非常運氣,主要就是攻擊機隊的出發順序跟一連串的誤會
使得在俯衝攻擊機到達日軍艦隊上空的時候
零式戰機為了截擊前面陸續撲過來的魚雷機全聚在低空,沒人能上去攔截

而為何會這麼剛好攻擊機會最後到,這理由給南雲知道應該會被氣死




以上,有錯還請多包涵

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nyodyaswos:「而且還是可愛的雪風護航的」  噴笑www1F 09/14 17:46
midd:寫文的時候為了避免紛爭 常常不敢用太...的文字,不然關於二戰2F 09/14 17:52
midd:日本,個人會蠻想說那種政策輸了活該 而且會慶幸二戰日本沒打
midd:贏 不過這種話小弟寫的時候就不敢明目張膽寫出來了
Shift2:想問那個理由是啥XD5F 09/14 17:54
colin1120:我好像在哪裡看過這個簽名擋(歪頭6F 09/14 17:55
defenser:好像是迷路7F 09/14 17:55
miname:不是因為迷路+無線電靜默沒辦法溝通就分開了嗎?8F 09/14 17:55
miname:代價是魚雷轟炸機幾乎全滅(大黃蜂號全中隊僅一人泡海水生還
defenser:中途島單場戰役看來美國是慘勝,但長遠來看日本是致命傷10F 09/14 17:57
miname:中途島那時候零式機還是神一般的存在(弱點尚未被發現)11F 09/14 17:58
defenser:因為日本不像美國油彈鋼鋁隨時都在9999狀態12F 09/14 17:58
maidfanj:中途島就是眼插不夠 一波會戰送優勢....13F 09/14 17:59
maidfanj:GOOGLE南雲忠一會出現南雲忠一 無能www
henrytsai:美國連水桶跟噴槍都是隨時在9999狀態 打得贏才有鬼15F 09/14 17:59
hdjj:專業推,看戰史不由得感嘆,高層智缺果然是全人類共通的特性16F 09/14 17:59
Edison1174:中途島美國慘勝? 失去的飛機 船艦遠比日本少 明明大勝17F 09/14 18:00
miname:中途島本身對南雲艦隊發起的攻擊全部失敗, 5x架戰鬥機全滅18F 09/14 18:02
miname:但是拖慢了南雲艦隊的速度, 造成米軍照開圖情報飛到定點時
miname:沒有看到半艘船, 然後各中隊長自行帶路亂轉, 剛好同時到
jerry78424:米帝:剛剛解體了三艘舊船,來個五發999*4好了21F 09/14 18:05
Edison1174:VB-6在麥克拉斯基帶領下到預定海域沒發現日軍船艦22F 09/14 18:06
Edison1174:是冒著落海的危險繼續前進時發現正在返回艦隊的"嵐"號
Edison1174:驅逐艦 該艦當時剛放棄對鸚鵡螺號的追擊
Edison1174:結果反而被VB-6利用 企業號的轟炸機就在最有利的時機
miname:大黃蜂號的轟炸機因為找到沒油料, 直接轉降中途島被當敵機26F 09/14 18:10
miname:因為美國人保密到連島上的駐軍都不知道有航母幫忙...
Edison1174:進入戰場 1942/6/4 10:20分俯衝而下 一次幹掉兩艘航艦28F 09/14 18:10
satheni:一個遊戲釣出好多學歷史的....29F 09/14 18:11
david10ne:搭配起來看還不錯30F 09/14 18:11
miname:反觀日本人完整作戰計畫被美軍破譯的當下就輸了...31F 09/14 18:12
miname:美國偵察機起飛前就知道哪台會看到那些敵艦, 其他都是保險
HAHAcomet:雪風遠在艦これ出現前 在戰史板就已經超有名的33F 09/14 18:14
miname:中途島起飛的飛行員真的很猛, 明知是二流飛機還敢飛34F 09/14 18:15
miname:米國新戰鬥機都先給航艦, 讓他們開過時飛機被屠殺...
Edison1174:有名的帶賽 哪國海軍得到他 哪國就輸到脫褲36F 09/14 18:16
miname:但是他們還是發揮了作用讓南雲以為中途島還有戰力必須轟炸37F 09/14 18:16
Edison1174:雪風號時代>日本無條件投降 丹陽號時代>國民政府撤台38F 09/14 18:17
miname:然後就把對艦炸彈換成對地, 發現航母時要換回來來不及了39F 09/14 18:17
miname:剛好正要換完時就被炸到, 甲板上都是換下來的炸彈
miname:中個幾發就被誘爆起火...
miname:加賀中3發,赤城1-2發,蒼龍3發 約克鎮中3發, 後者能活就是
miname:有雷達預先預警損管控制的結果...
miname:一二航戰強是強在, 約克鎮三發命中彈是五台飛機的戰果
miname:在二戰是變態的命中率, 訓練的確比五航戰精實
wl3532:約克鎮那裡不是山口多聞看到她沒沉再去炸一次,而是被炸翻46F 09/14 18:28
wl3532:後,約克鎮的管損馬上修復恢復正常航行速度,飛龍機組人員
wl3532:以為是"另一艘"航母,再去炸翻一次...
miname:機組人員只是挑了近的那艘炸, 其實沒做錯啦 XD49F 09/14 18:32
wl3532:山口以為擊沉兩艘美軍航母,又回報有"第三艘航母"...50F 09/14 18:40
wl3532:山口多聞認為現在雙方殘存航母1:1,還是有希望扭轉戰局
wl3532:準備用殘存不到兩位數的飛機組第三波攻擊,但是企業號的飛
wl3532:機已經殺上來了...
thbw666:日本人的戰術都想的好單純啊54F 09/14 19:37
PsycoZero:其實MI作戰很複雜,所以根本執行不起來55F 09/14 19:49
blakespring:跳出去再確定一下...是在西洽沒錯56F 09/14 19:55

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