※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-13 10:25:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
時間 Mon Jan 13 01:05:37 2014
: 生前最愛的飛機模型。但是他對飛行的熱情，仍活在蔡蕙如心中，她因為不願看到模型飛
: 機被白白丟掉，希望能透過這次拍賣，讓更多人接觸先生最愛的飛機模型。
: 3. 連結
: http://www.ettoday.net/news/20140112/315308.htm?from=fb_et_news
: 4.備註
: 就用這則新聞 來為這起事件畫下句點吧! 眾鄉民很有心! 那個po FB的林先生也是好人!
二戰期間
整個亞洲最強的空戰中隊 英雄
都在台南航空隊 ~~~
整個戰鬥力 大概是飛虎隊的三倍以上
只是因為後來國民黨進來 沒人敢提台南航空隊!
當年的 王牌飛行員 板井三郎 >>100架擊落
岩本徹三 97
西澤廣義 82
飛虎隊呢?? 三個中隊 115架 這是科學統計的
不是戰時宣傳的 290架
台灣人在日本統治的那一段 甚麼都比較強
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.246.147
推 :ZERO1F 01/13 01:06
推 :日本人積極培養台灣菁英 但kmt來台後 積極殺害台灣菁英2F 01/13 01:07
推 :板井三郎60多架而已 後人考證可能更少3F 01/13 01:07
→ :岩本徹三自己宣稱200多架 這顯然喇叭
→ :事實上整個二戰期間 日軍飛行員高估戰果的情況更離譜
→ :岩本徹三自己宣稱200多架 這顯然喇叭
→ :事實上整個二戰期間 日軍飛行員高估戰果的情況更離譜
推 :上古擊墜王?6F 01/13 01:08
→ :若日本的宣稱戰果可信 美國陸海軍的航空戰力早就噴光了7F 01/13 01:09
噓 :板井數量你就報錯了...8F 01/13 01:10
→ :更何況美國也不是只有飛虎隊而已 海軍照樣有菁英中隊9F 01/13 01:10
→ :板井三郎是海軍吧 跟台南陸基不同吧10F 01/13 01:10
→ :而且他自己回憶錄寫的數量也沒敢灌水11F 01/13 01:10
推 :日本的零式打打亞洲這些未開化的國家可以,對老美只有被虐的分12F 01/13 01:10
→ :阪井應該是拉包爾航空隊的 那時代日軍王牌很多13F 01/13 01:11
→ :但在1942年間 包括阪井的上司 "拉包爾的厲秋芬" 在內 也都
→ :都陣亡了許多菁英
→ :但在1942年間 包括阪井的上司 "拉包爾的厲秋芬" 在內 也都
→ :都陣亡了許多菁英
推 :日本的侵略好棒喔 讓人津津樂道16F 01/13 01:13
→ :台南航空隊是日本海軍航空隊的單位17F 01/13 01:14
→ :這些都不是台灣人18F 01/13 01:16
→ :而且用擊落數評價強弱幾乎沒啥準確性19F 01/13 01:16
噓 :侵略菲律賓，印尼，新幾內亞的航空隊你想要提什麼？20F 01/13 01:16
推 :日本哪有侵略台灣? 本來馬關條約就割給日本,只有侵略中國21F 01/13 01:16
→ :別忘記很多德日王牌 都是被戰績遠少於自己的盟軍飛行員擊22F 01/13 01:16
→ :落的 誰比較強可難說了
→ :落的 誰比較強可難說了
推 :被日本侵略過真是台灣人的驕傲阿24F 01/13 01:16
→ :台灣人當時都市軸心國的日本兵25F 01/13 01:17
推 :王牌越多代表你家軍力越輸人，要靠個人開無雙26F 01/13 01:17
推 :所以某些人只能下載免費A片報復Y27F 01/13 01:17
→ :你可以一打三 一打五 我十架海過來看你先打光還你先死28F 01/13 01:17
→ :德國人自己就會根據戰區不同 區分擊落數價值了29F 01/13 01:17
→ :hiphopphysic不知道想表達甚麼?台灣人二戰是去侵略別人的30F 01/13 01:18
推 :不能說被日本侵略 是被中國割讓31F 01/13 01:18
→ :軸心王牌早期可以靠先行累積實戰經驗跟機體優勢取得大量戰32F 01/13 01:19
→ :果 但當中期盟軍機師素質跟飛機性能趕上後 風光就不再了
→ :果 但當中期盟軍機師素質跟飛機性能趕上後 風光就不再了
→ :可以拿ACE還是很榮耀啦,至少成就明星飛行員34F 01/13 01:20
→ :王牌價值在於把戰鬥經驗傳授給新人 而不是留在前線戰鬥到死35F 01/13 01:20
推 :我飛螳海36F 01/13 01:20
→ :也是很好的戰爭宣傳37F 01/13 01:20
→ :應該是車輪黨沒憑沒據的跑來台灣,阿共就跟著牽拖台灣主權38F 01/13 01:20
→ :英美會把服勤時數或飛行時數到達的王牌調回國當教官39F 01/13 01:21
→ :這也是英美王牌戰績較少的原因(提前退出戰場了)
→ :這也是英美王牌戰績較少的原因(提前退出戰場了)
推 :哈特曼和坂井三郎最後都平安退伍41F 01/13 01:22
→ :德日基本上除非特例或升官 否則都是打到至死方休42F 01/13 01:22
→ :哈特曼是很了不起 他不僅戰績超高 還能教導後進飛官生存之
→ :法 讓許多新人不會白白犧牲
→ :阪井在前線作戰時 也不吝於分享經驗給新來的年輕上司
→ :哈特曼是很了不起 他不僅戰績超高 還能教導後進飛官生存之
→ :法 讓許多新人不會白白犧牲
→ :阪井在前線作戰時 也不吝於分享經驗給新來的年輕上司
推 :可能有人歷史老師時常請假 如果你是38年逃來的再說46F 01/13 01:27
→ :台南航空隊我記得還有個杉田庄一 他是目前考證出的日本海47F 01/13 01:28
→ :軍第三號王牌 曾在海軍甲事件擔任山本五十六的護衛機
→ :軍第三號王牌 曾在海軍甲事件擔任山本五十六的護衛機
→ :日本王牌幾乎都被打掉啦 老美養出ACE就會調回去當教官49F 01/13 01:28
→ :老美也是有來不及調回國就掛掉的王牌啦XD50F 01/13 01:30
→ :在太平洋比較有名的就是陸航No.2的麥克海爾XD
→ :在太平洋比較有名的就是陸航No.2的麥克海爾XD
推 :看推文讓我想起一堆穿著小褲褲的witches..52F 01/13 01:31
→ :嘿啊，外省仔兵買水龍頭插鼻孔讓人看輕也是很自然。53F 01/13 01:31
推 :不過比起老美 日本的ACE很少活著活到終戰54F 01/13 01:32
→ :最有名的就一個坂井三郎
→ :最有名的就一個坂井三郎
→ :陸軍的好像有幾個沒死(比如黑江保彥)56F 01/13 01:33
→ :原PO的岩本徹三也活到戰後 但不久就病逝了
→ :原PO的岩本徹三也活到戰後 但不久就病逝了
→ :印象中是飛機性能差距日增，早期ACE都像火雞一樣被打掉。58F 01/13 01:34
→ :阪井是因為有出書(賣到國外)而且跟戰時各國飛行員有交流59F 01/13 01:34
→ :所以在國際間的知名度比較高(雖然他不是頭號王牌)
→ :早期ACE一開始也是靠強機虐菜啊
→ :日本靠扁中華民國空軍累積經驗值 德國甚至在西班牙內戰時
→ :期 就發展出全新的空戰編隊系統了
→ :所以在國際間的知名度比較高(雖然他不是頭號王牌)
→ :早期ACE一開始也是靠強機虐菜啊
→ :日本靠扁中華民國空軍累積經驗值 德國甚至在西班牙內戰時
→ :期 就發展出全新的空戰編隊系統了
推 :我是說活著的ACE啦 因為他能活到戰後出書所以對當時64F 01/13 01:36
推 :日據時期 日本人殺了那麼多台灣人 還有人在歌功頌德 真65F 01/13 01:37
→ :軸心國因為進場早 前面打得幾個國家飛機都不如人 所以可以66F 01/13 01:37
→ :那些日本ACE才有比較清楚的介紹67F 01/13 01:37
→ :是無恥 那麼想當奴隸就是了68F 01/13 01:37
→ :在失血少的情況下練拳頭69F 01/13 01:37
→ :同時代好像中國還在互毆 科科70F 01/13 01:38
→ :然後你怎麼不說中國人在228+白色恐怖殺了那麼多台灣人?
→ :然後你怎麼不說中國人在228+白色恐怖殺了那麼多台灣人?
→ :嘿啊，像現在媽宗痛抬屁股讓共匪肛我也想不透。72F 01/13 01:39
→ :討論歷史如果等於歌功頌德 那建議也不要有歷史系了73F 01/13 01:39
→ :不過歷史系的人通常也都搞不清楚，反而很多都愛舔74F 01/13 01:41
→ :我針對那些過激推文罷了，希望沒掃了東尼板友的興致。75F 01/13 01:41
推 :就算英美圈子 也有不少歷史研究者認同德軍名將的啊76F 01/13 01:42
推 :228在整個世界史觀來上 真得微不足道 就有人愛提77F 01/13 01:42
→ :就愛一直提的政治人物 只是為了選票
→ :就愛一直提的政治人物 只是為了選票
推 :中治時期 中國人殺了那麼多台灣人 還有人在歌功頌德79F 01/13 01:42
→ :年輕鄉民們要有 獨立思考能力阿 別被洗腦80F 01/13 01:43
推 :因為你現在活的地方叫台灣，所以那個量很大..........81F 01/13 01:43
→ :你連巨觀跟微觀什麼時候要用都搞錯了
→ :你連巨觀跟微觀什麼時候要用都搞錯了
→ :光就空戰ACE來說 光加蘭德 莫德斯或馬爾賽尤 他們都普遍受83F 01/13 01:43
→ :到昔日死敵的尊重
→ :到昔日死敵的尊重
→ :把別人當作不會思考最方便了，也不看自己是不是漏洞百出。85F 01/13 01:43
推 :所以就算要討論日軍航空隊 我也不認為有何不妥86F 01/13 01:44
→ :再說回來 這是討論二戰日本 每次都有人要接228死更多人87F 01/13 01:45
→ :明明兩者 無邏輯關係
→ :明明兩者 無邏輯關係
推 :所以討論二戰日本航空隊和奴隸有甚麼關聯?89F 01/13 01:46
→ :只是以M先生的邏輯加以推論 我想扯個228也是剛好
→ :還是下次來討論個鄧尼茲和潛艇可能就要被打成納粹了
→ :只是以M先生的邏輯加以推論 我想扯個228也是剛好
→ :還是下次來討論個鄧尼茲和潛艇可能就要被打成納粹了
推 :喔 我提了三個德軍王牌 我才是納粹啦(誤)92F 01/13 01:49
推 :哪裡歌功頌德,本來就是歷史,國民黨的教材遮掉了93F 01/13 01:49
→ :這邊討論軍事上的戰績成就 不是在討論誰正義與否吧94F 01/13 01:49
→ :如果日本人宣稱的戰果是貨真價實的 本來就不該貶低他們
→ :如果日本人宣稱的戰果是貨真價實的 本來就不該貶低他們
→ :台灣人當時本來就是侵略的日本兵,我念的國小被盟軍炸過96F 01/13 01:50
→ :當然就像我上面說的 日本人在戰時宣傳的所謂大捷 超高擊落97F 01/13 01:51
→ :數 有些是誤報或灌水沒錯
→ :數 有些是誤報或灌水沒錯
推 :喔 台灣人是侵略的 那要不要被正式清算一下99F 01/13 01:52
→ :美國人沒說要清算 我們幹麻自找麻煩100F 01/13 01:53
推 :打下三架就很厲害了,都是ACE101F 01/13 01:53
→ :2戰後KMT來台 撿到戰勝國就該偷笑了急著想當漢奸是?102F 01/13 01:53
→ :所以你看那個高砂義勇軍在烏來的碑子的下場怎麼了?103F 01/13 01:54
→ :普遍標準是五架吧 以前德軍也有十架才算王牌的說法104F 01/13 01:54
推 :還是那些台籍日本兵都是不存在的東西呢?105F 01/13 01:56
推 :小弟陳述歷史而已,沒意見,有抗日的人,也有反抗日的"辜家"106F 01/13 01:56
→ :車輪黨來就為了教育小孩,抹光光不想看的歷史,變成"日據"
→ :車輪黨來就為了教育小孩,抹光光不想看的歷史,變成"日據"
推 :不過反抗日的那一家在戰後還是爽爽過就是了108F 01/13 01:58
→ :哪裡據了? 自己沒有文件就堂而皇之的登島到現在109F 01/13 01:58
推 :原來日本本土航空隊飛行員這麼弱...110F 01/13 02:00
→ :辜家很精明的，從清代到國民政府，都保持倆好關係，兄弟多111F 01/13 02:00
→ :還剛好分配挺藍、挺綠的。
→ :還剛好分配挺藍、挺綠的。
推 :不是本土航空隊弱 是當時有強的飛行員調到台南基地113F 01/13 02:00
→ kokus …
→ :日本往南擴張時 不可能把高手龜在本島內吧XD115F 01/13 02:01
推 :反而是抗日的林獻堂最後被迫害 逃到自己一輩子抗的日本116F 01/13 02:02
→ :原PO說的那三個王牌 二戰生涯也不是只待在台南117F 01/13 02:02
→ :這當中可沒啥光環可以讓台灣人沾的
→ :這當中可沒啥光環可以讓台灣人沾的
推 :為何不將主力移去中國戰場,不解?119F 01/13 02:03
→ :那三個主要都跟著太平洋戰區跑阿120F 01/13 02:04
→ :咦?我記得中國戰場的飛行隊大多是陸軍的121F 01/13 02:04
→ :原PO的三王牌則都出自海軍 且海軍當時也朝南方擴張
→ :另外一個豆知識:日本陸海軍極度不對盤 凡是海(陸)軍摸過的
→ :軍備 另外一方絕對不會照著用 不是自己另生一套(結果功能
→ :原PO的三王牌則都出自海軍 且海軍當時也朝南方擴張
→ :另外一個豆知識:日本陸海軍極度不對盤 凡是海(陸)軍摸過的
→ :軍備 另外一方絕對不會照著用 不是自己另生一套(結果功能
推 :那三個是海軍航空隊的 所以跟著海軍擴張路線走125F 01/13 02:06
→ :類似) 就是連螺絲轉向都要跟對方不一樣126F 01/13 02:06
→ :看看那個可愛的陸軍生出個運輸用潛艇....127F 01/13 02:07
推 :不過阪井在1937~38時期 曾經護航海軍轟炸機到中國上空過128F 01/13 02:09
推 :菁英都來過台灣 ，算沾光了129F 01/13 02:10
→ :在那之後 他的駐地才隨海軍南下130F 01/13 02:10
→ :響尾蛇飛彈也是台灣空軍第一個裝備上戰廠131F 01/13 02:11
→ :阪井最輝煌的時期應該是駐紮在拉包爾要塞的那時候132F 01/13 02:11
→ :那時也已經不在台灣了
→ :那時也已經不在台灣了
→ :台灣空軍還蠻多時間是世界最強的134F 01/13 02:12
→ :樓上這樣講可能有點武斷 但是有一段時間台灣空軍算是135F 01/13 02:14
→ :還算有一定水準以上 可以維持一定的優勢
→ :還算有一定水準以上 可以維持一定的優勢
推 :f16剛來台灣也是東南亞最猛啊137F 01/13 02:19
→ :只是現在還在f16 就是東南亞倒數的
→ :只是現在還在f16 就是東南亞倒數的
推 :是啊 所以台海兩岸的空優均勢逐漸往對岸倒139F 01/13 02:21
→ :台灣有空軍的歷史以來；裝備都很先前140F 01/13 02:22
→ :因為有老美爸爸金手指啊... 只是現在的世代交替很差141F 01/13 02:30
推 :這篇只差沒喊一聲大東亞共榮圈萬歲了142F 01/13 02:42
推 :樓上連年代都不懂，果然不意外143F 01/13 02:49
噓 :真不知有人在那悲糞什麼的~屎吃太多了嗎!就二戰歷史而已!144F 01/13 02:55
推 :我比較好奇，台灣上空，哪來這麼多飛機可以擊落145F 01/13 04:25
推 :該說台灣人很愛比較吧? 跟日本人在一起生活因為不想輸日146F 01/13 08:51
→ :本 所以就比較勤奮,反觀跟KMT...比較弱是正常的..
→ :本 所以就比較勤奮,反觀跟KMT...比較弱是正常的..
噓 :這種論點根本就是鬼話！台南航空隊只是基地名，不是編制148F 01/13 09:07
噓 :1941年日本準備把戰略軸線從向西改成向南，第一目標菲
→ :律賓。自然會把最好的裝備與人員往南台灣集中
→ :所以呢？你"台灣人"很與有榮焉嗎？就一個前進基地而已
噓 :戰線往前推，基地裝備人員也往前推，阪井的戰果主要來自
噓 :新幾內亞戰區，你台南是裝什麼熟？
噓 :1941年日本準備把戰略軸線從向西改成向南，第一目標菲
→ :律賓。自然會把最好的裝備與人員往南台灣集中
→ :所以呢？你"台灣人"很與有榮焉嗎？就一個前進基地而已
噓 :戰線往前推，基地裝備人員也往前推，阪井的戰果主要來自
噓 :新幾內亞戰區，你台南是裝什麼熟？
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● 01-13 01:05 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 01:44 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 09:16 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 09:27 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 09:50 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 09:56 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 10:21 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 12:07 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
01-13 19:13 ■ Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩 台籍日本兵
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