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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-19 17:44:36
看板 Gossiping
作者 fantasibear (布穀熊)
標題 Re: [問卦] 為何大學生考上大學又不上課?
時間 Mon Feb 17 02:12:04 2014


※ 引述《HanGukSaRam (韓國人)》之銘言:
: 1.廢課太多
: 2.老師教太差
: 3.不點名

第3點根本不是重點

重點在於, 台灣的大學部非專業課大多了, 加一堆這些到底要幹什麼?
在歐洲, 取得一個"學士文憑", 即台灣的專業必修+選修 = 約50學分
頂多就再加上第二外語課2年的訓練, 約60學分即畢業學分.


但台灣卻把每位大學生畢業學分加一倍才能獲得"學士文憑"!!!
要是拿每大學生這種130幾學分才能畢業,
各各在四年內都可在歐洲取得雙主修!!

目前歐洲普遍大學都改制為三年而已.
上課時間真的很閒, 一週平均5堂 (必修3+選修2)
其他時間, 你想早點為研究之路鋪陳, 還是進入企業前多認知相輔專業,
都有足夠時間讓你應用.
即便窮想打工, 都有時間讓你休息.
這就是第1點真正的問題.


但你真的以為修了130幾學分有多強??? 除了一堆無關的廢課就算了.
也由於每學期要修10門左右的課,
你根本沒太多時間練習, 預習, 讀更多教授列出的一堆參考書.
因此在專業熟練度與厚度, 你已經被打折扣了.

再者, 教授也常因為學生沒花心力在課堂上, 而把專業難度降低與稀釋,
原本歐洲一學期10~12週可run完的課綱,
台灣普遍要變成16~18週, 甚至一年才都學到, 還只是學個皮毛不深入.

這造成, 教授每次備課普遍輕鬆, 學期太長, 學生也懶散.
萬一遇到教授太混, 學生就會出現疲軟的學習心態.
萬一遇到教授太嚴, 多數學生自甘拉低自己的學習.


反觀在歐洲上課, 一週沒去就是"嚴重損失", 不是你自修能學得來的.

超過3次以上缺席, 就已經快湊不起來這堂課在講什麼了.
所以根本不需要點名!

畢竟歐洲教授相對付出更多心力在書面的研究, 好讓內容解說完備.
如果這點沒做到, 多數教授都會感到慚愧.
但台灣的教授們似乎就習慣把問題推給學生.....

除了基本課程外,
歐洲教授對待大學部與研究生是視為一體, 只是作業要求不同.
那也就表示, 大學部學生雖然只有5堂課, 但課程難度相對高.

沒參與讀書討論, 沒多詢問助教或教授該怎麼準備期末, 等著被當吧.



結果就是, 歐美 vs 台灣學士文憑, 不等價...

此外, 還多一倍的時間在大學課堂上. 這跟我們的工作品質與環境蠻像的囉~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.239.186.245
LIONDODO:你說的歐洲是哪一國?1F 02/17 02:14
hwaien:我這學期畢業預計有160學分吧XDD2F 02/17 02:14
LoveyouLin:歐洲光法國和德國的大學學制就有很大差異,你在說那種3F 02/17 02:14
Heartrock:外國的月亮好圓哦4F 02/17 02:15
andy90498:真的很中肯...  應付每學期2X學分沒有比高中生有空太多5F 02/17 02:15
hwaien:大學就是學費吃到飽阿XDD6F 02/17 02:15
                許多歐洲學校也免學費還吃到飽
※ 編輯: fantasibear     來自: 36.239.186.245       (02/17 02:17)
Realthugz:至少我知道的美國研究所課程 普遍比多數台灣的紮實7F 02/17 02:17
gogoeggs:現實來講要是空堂變多了學生會拿來幹嘛?8F 02/17 02:18
hwaien:都繳學費了就多上點課吧9F 02/17 02:19
Realthugz:閱讀量與嚴格度不是同個量級的10F 02/17 02:19
cmid05:不管拿來休息 讀書 玩樂 準備未來升學考試 我個人都認為11F 02/17 02:19
cmid05:比上一堆廢課有意義的多
Realthugz:至少在我的領域是這樣13F 02/17 02:20
ldkrsi:砍掉通識最低學分要求就可以降低辦學成本 不用和學生吵學費14F 02/17 02:20
ldkrsi:問題 不懂學校為何不作? 教育部規定?怕教授失業?
mythman3200:鍵盤歐洲?16F 02/17 02:21
cmid05:怎麼可能做 當然要越規定越多 才能展現自己的厲害17F 02/17 02:21
cmid05:通識要求學分越來越多 分更多領域 規定每個領域要上修多少
cmid05:才夠 甚至增加該科系的就讀時間 這樣才展現領導者的厲害
hwaien:其實我蠻不喜歡通識課 老師講得淺 學不到東西 寧修正課20F 02/17 02:24
Realthugz:說實在我以前比較認真上的通識 現在也忘得差不多了21F 02/17 02:25
cmid05:我絕不是說學更多專業上重要的東西不好22F 02/17 02:25
cmid05:而是同樣大學畢業學到的專業重要內容 根本不需要麼多時間
Realthugz:還不如少點限制 讓學生自己安排去旁聽 聽演講看電影24F 02/17 02:26
Realthugz:要跟實驗的跟實驗 打工的打工 打球的打球
cmid05:對阿 通識這種東西意思意思就好 讓真的有興趣的人自己選擇26F 02/17 02:27
ev331:還好吧 通識有這麼沒用嗎 如果想修中醫或星空類的 一類要吃27F 02/17 02:31
ev331:屎嗎
ev331:而且專業入門 沒從最下面修不要吃屎聽不懂
cmid05:重點是現在強制不管你有沒有需要有沒有興趣都要上很多30F 02/17 02:33
cmid05:開課讓有需要有興趣的同學去學習當然很好啊 個人淺見
ev331:通識還好才幾門 體育軍訓那還要不要修 國文英文還要不要修32F 02/17 02:34
ev331:而且相互卡堂也是問題啊
delaluna:強迫修通識真的廢到爆炸 操 我大四明天開學還要跑加簽34F 02/17 02:36
ldkrsi:直接跳過通識去修外系大一的基礎專業課不就好?學到的還更多35F 02/17 02:41
ldkrsi:如果連外系大一的基礎課的loading都會受不了 這就表示你的
ldkrsi:熱情不過如此 該往其他方向找興趣
ev331:有熱情沒想過要當專業 OK?38F 02/17 02:46
potterpig:美國的大學也一樣 跟台灣真的差超多 翹課損失的是自己39F 02/17 03:16
ldkrsi:只修完大一基礎修完能有什麼專業40F 02/17 03:22
ldkrsi:連大一基礎課都修不下去的話真的能算上興趣嗎?
ev331:拜託 你以為每個人都熱情無限哦... 還大一基礎個程42F 02/17 03:30
ev331:有興趣不代表想深入 接觸一下看看有沒有用 真的喜不喜歡再講
ev331:還大一基礎課程 比較生硬的就不想吞了
ev331:一直扯熱情...
ev331:還反過來嘲弄能力不夠或熱情不夠的 那還念幹嘛 莫名其妙
ev331:想當專業自己就會去深入去修了
liaon98:這篇中肯 一堆必修或是通識 又加外語軍訓 塞滿滿48F 02/17 03:37
liaon98:真的有興趣的選修課想修還衝堂 直到大三下才逐漸改善
liaon98:因為拚死拚活得想辦法把那些惱人的課在前兩年多修完
ldkrsi:接觸後沒興趣的話就退選 反正和畢業門檻無關 沒事弄個通識51F 02/17 04:08
ldkrsi:這個畢業條件 想學的人學的不夠盡興 沒興趣的又不尊重老師
ldkrsi:弄的想學、不想學、教師都不開心的三輸課程幹麻?
ldkrsi:去修外系基礎課三週就能看出有沒有用,通識要花一個學期
ldkrsi:搞不好一個學期後 因為難度太低 讓人以為自己有極高的天份
ldkrsi:把學生的興趣導向錯誤的方向
ev331:這也太瞎了吧 通識本來就只是學興趣的 要修專業就直接雙輔啦57F 02/17 04:18
ev331:不然怎麼叫通識教育...
ev331:要有興趣直接去雙輔抵掉通識啊
aidao:修啥都沒意見 就是不要老丟給同學報告就好60F 02/17 06:24
aidao:都丟給同學報告乾脆叫大家自己上網隨便看看了 一樣意思
kkxx3030:真的真正想學的東西學校真的交的不深,有些課又衝堂,真62F 02/17 10:05
kkxx3030:的很難選課

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