※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-29 21:43:00
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作者 標題 [討論] 怎樣判斷一部作品是否「物化」男女性？
時間 Mon Jan 29 19:47:13 2018
最近DARLING in the FRANXX這部片的一些情節讓很多人開始吵「物化」女性。
物化這個詞大家也不陌生了，畢竟只要有點裸露的作品幾乎都會看到這種評價，但實務上
要怎麼判斷一部作品是不是物化好像不是這麼一致？
要怎麼判斷一部作品是不是物化好像不是這麼一致？
舉個例子，神力女超人，之前神力女超人當聯合國大使的時候，很多反對的人就抨擊這部
作品主角的衣著根本是討好男性，是物化女性的作品，但是這部作品偏偏又是很多女權很
愛的，覺得這部作品解放女性之類的。
作品主角的衣著根本是討好男性，是物化女性的作品，但是這部作品偏偏又是很多女權很
愛的，覺得這部作品解放女性之類的。
還有DARLING in the FRANXX，這部片感覺要說是女權非女權都行。
是女權的說法：這部片女主強大獨立，是新世代女性。
非女權說法：這部片物化女性、惡意賣殺必死…
所以到底怎麼看一部作品有沒有物化啊？
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推 : 看誰先喊1F 01/29 19:47
→ : 你是波爾翹鬍子吧2F 01/29 19:48
推 : 因為這世界沒有物化男性的作品 （女性觀點3F 01/29 19:48
推 : 誰喊得多 喊得最大聲 就是物化女性 不可質疑4F 01/29 19:48
→ : 別說物化 當初敦克爾克上映後 還不是有一群人跳出來喊忽5F 01/29 19:49
→ : 先喊先贏 不要嘗試跟他們辯論 你腦子會壞死6F 01/29 19:49
→ : 視女性(我也不知道要怎樣在段歷史凸顯女性就是)7F 01/29 19:49
→ : 敦克爾克都有人出來說沒女角 忽略女權了 ?????8F 01/29 19:50
→ : 先定義物化這個詞，不然這種討論不會有進展9F 01/29 19:50
推 : 有女角物化女性 沒女角不尊重女權 ???10F 01/29 19:50
→ : 人家是拍敦克爾克撤退戰又不是拍甚麼二戰戰時生活11F 01/29 19:51
→ : 當時是有多少女性上前線 是要怎麼拍女角
→ : 當時是有多少女性上前線 是要怎麼拍女角
推 : 喔 可以喔 挑女性為了家庭跟美軍嘿咻換物資 一定被罵爆13F 01/29 19:53
推 : 中間一直穿插士兵家鄉的老婆之類的?14F 01/29 19:54
→ : 大概就是要著重描寫女森的心境 女森不可以太曝露但也不能15F 01/29 19:55
→ : 太土 女角能力不能比男角差 可以的話要加幾段感情戲但必
→ : 太土 女角能力不能比男角差 可以的話要加幾段感情戲但必
→ : 畫面一直帶到士兵的老母 女友跟老婆 然後撤退戰大概半小時17F 01/29 19:56
→ : 需是男角主動迷上女角 最好不要有床戲但不排斥故事結尾含18F 01/29 19:56
→ : 貽弄孫
→ : 貽弄孫
推 : 去念社會學、文化研究之類的書 最好再去修幾門課20F 01/29 19:56
嗯，不過有修過這些課的女權的標準好像也沒很一致啊。
→ : 這樣應該沒有物化女性了21F 01/29 19:56
→ : 每開一槍就把視角切回家鄉老母無限loop22F 01/29 19:56
※ 編輯: DarkHolbach (36.227.224.106), 01/29/2018 19:57:52推 : 有啦 去拍一部有關戰地醫院的電影 女角要多少有多少23F 01/29 19:58
→ : 不過這樣就不叫敦克爾克行動叫做提燈天使了
→ : 不過這樣就不叫敦克爾克行動叫做提燈天使了
推 : 那就放個漢斯爬出壕溝摘花死掉的唯美版吧XD25F 01/29 19:59
→ : 先不提有沒有物化~~那動作真的很醜26F 01/29 20:00
→ : 如果設定不限女CPU~~搞不好還以為是BL作品
→ : 如果設定不限女CPU~~搞不好還以為是BL作品
推 : 這種事沒有真的標準 因為性別平權的概念多到爆炸 互斥28F 01/29 20:01
→ : 的也超多
→ : 的也超多
→ : 看成化物語30F 01/29 20:02
噓 : 應該這麼問:哪些當紅的作品沒物化女性31F 01/29 20:06
→ : 權力遊戲沒物化女性??還有個更早啥歐美吸血鬼的劇片
→ : 所以讓那些說物化女性的人的廢物閉嘴的最好方法就是讓他
→ : 們喜歡的歐美劇也說成物化女性作品
→ : 東京食種?這種本質上來講比物化女性更嚴重好嗎
→ : 權力遊戲沒物化女性??還有個更早啥歐美吸血鬼的劇片
→ : 所以讓那些說物化女性的人的廢物閉嘴的最好方法就是讓他
→ : 們喜歡的歐美劇也說成物化女性作品
→ : 東京食種?這種本質上來講比物化女性更嚴重好嗎
推 : 物理化學 化學系噩夢36F 01/29 20:10
→ : 所以自由派和人權派自己把格局越做越小37F 01/29 20:11
→ : 搞到越來越少人挺，真的他們自找的
→ : 搞到越來越少人挺，真的他們自找的
推 : 神力女被說物化真的很好笑 好像女人就不能有吸引男性39F 01/29 20:12
→ : 的身材穿著似的 這根本只是換個角度在限縮女性罷了
→ : 的身材穿著似的 這根本只是換個角度在限縮女性罷了
→ : GOT至少還有囧恩的屁屁阿41F 01/29 20:14
推 : 女權一直被詬病缺乏否證性啊42F 01/29 20:16
→ : 女權理想版敦克爾克行動:應該要有女兵 然後有男兵支援43F 01/29 20:17
推 : 因為女權討厭被人認為女性是因為性才引人矚目吧44F 01/29 20:17
推 : 神力女超人那個還有反美的政治力在搞事45F 01/29 20:17
→ : 其實還是可以 只要讓那架噴火式是女兵在開 只是這樣會很46F 01/29 20:17
→ : 出戲而且不符史實(這橋段蘇聯比較適合演
→ : 出戲而且不符史實(這橋段蘇聯比較適合演
→ : 時 女兵嗆了一句:我才不需要你們48F 01/29 20:18
→ : 當然我相信女森一定不想看史達林格勒戰役的玩法49F 01/29 20:18
推 : 其實... 很多日本歷史向漫畫，女性工作者不少50F 01/29 20:20
→ : 甚至畫A漫地也一堆女性，真希望一大堆假道學可以跟那
→ : 些女性漫畫家們學學
→ : 要求不多，即使還是會帶有一些浪漫也OK
→ : 希望那些假道學可以用點腦，不要在那邊一直亂
→ : 甚至畫A漫地也一堆女性，真希望一大堆假道學可以跟那
→ : 些女性漫畫家們學學
→ : 要求不多，即使還是會帶有一些浪漫也OK
→ : 希望那些假道學可以用點腦，不要在那邊一直亂
→ : 說起來 女權想要打破老舊的刻板印象 但卻限縮在自己創55F 01/29 20:22
→ : 反正對我而言，各種人權運動真正巔峰且令人敬佩的年代56F 01/29 20:22
→ : 已經過去了，現在一堆根本就是假道學+政治力打手
→ : 已經過去了，現在一堆根本就是假道學+政治力打手
→ : 造的理想印象裡 這差別在哪我實在不曉得58F 01/29 20:23
→ : 以前作品是常有性感女性 少有強勢女性 現在應該要是既
→ : 以前作品是常有性感女性 少有強勢女性 現在應該要是既
推 : 我也覺得大多數動漫畫或遊戲 男性的裸露度太低了60F 01/29 20:26
推 : 先喊先贏61F 01/29 20:26
推 : 你就在P站打物品化，內容就是很標準的物化了62F 01/29 20:26
推 : 這樣吧 以後都塑造一堆不性感美麗但很強勢的女生當主角63F 01/29 20:27
→ : 能有強勢 也能有性感 消費者隨自己喜好選擇 而不是通64F 01/29 20:27
→ : 看看她們要不要捧場65F 01/29 20:27
→ : 然後再找一堆不帥身材也不好的男角演對手戲
→ : 然後再找一堆不帥身材也不好的男角演對手戲
→ : 史達林格勒戰役是怎麼玩的啊67F 01/29 20:28
→ : 通只能強勢 然後去抨擊任何有性感女角的作品吧?68F 01/29 20:29
推 : 英雄主義也是物化男性吧 男人何必擔責任(男性觀點69F 01/29 20:29
→ : 這種事哪有定論
→ : 這種事哪有定論
→ : 女權最好笑的是只要有女角不符合他們期待的印象，攻擊最兇71F 01/29 20:30
→ : 的也是她們
→ : 的也是她們
→ : 前面有文章討論總括 其實物化女性這一套就有點像總括那73F 01/29 20:32
→ : 玩意....誰權力大誰說了算
→ : 玩意....誰權力大誰說了算
推 : 我覺得吧 是端看你要做研究還是打嘴炮 網路上跟人打嘴75F 01/29 20:36
→ : 砲沒什麼意義 根本沒有嚴謹的標準 況且我覺得被說物化
→ : 根本不痛不癢 又不是兒童色情什麼的
→ : 大眾娛樂拿嚴格的眼光看誰沒毛病
→ : 砲沒什麼意義 根本沒有嚴謹的標準 況且我覺得被說物化
→ : 根本不痛不癢 又不是兒童色情什麼的
→ : 大眾娛樂拿嚴格的眼光看誰沒毛病
→ : 社會學念這麼多讀這麼多書還是出來夾自助餐啊79F 01/29 20:39
→ : 還不入把那個學分費拿去花在牛郎店物化男性一下更爽
→ : 基本上女權這種連邏輯思維辯證都沒有一個固定系統的
→ : 還是不用浪費人生在他們上面比較聰明
→ : 還不入把那個學分費拿去花在牛郎店物化男性一下更爽
→ : 基本上女權這種連邏輯思維辯證都沒有一個固定系統的
→ : 還是不用浪費人生在他們上面比較聰明
→ : 不要把部分的女權看成全部好嗎= =83F 01/29 20:42
推 : 女權現在連比較普世的學派都還沒變出來幾個84F 01/29 20:45
→ : 要等他們內戰完大概人類已經進化到下一個階段了
→ : 要等他們內戰完大概人類已經進化到下一個階段了
→ : 物化跟擬人化本身是中立詞。問題在你把女人化成何物,若86F 01/29 20:47
→ : 是物化女人是男人的［寶貝］沒問題,若是物化成 男人的玩
→ : 物(駕駛方式)就有問題。重點在化成什麼。
→ : 是物化女人是男人的［寶貝］沒問題,若是物化成 男人的玩
→ : 物(駕駛方式)就有問題。重點在化成什麼。
→ : 賣男性大肌肌作品就不是物化嗎？商業行為通通禁一禁89F 01/29 20:55
→ : 啦
→ : 啦
推 : 就單純賣騷啊，改成男的被抓屁屁我才…好像挺有趣的欸…91F 01/29 20:56
推 : 只要我不爽就是物化就是歧視啦 人家女生耶92F 01/29 20:56
推 : 女權就是沒邏輯的智障團體= =93F 01/29 20:57
→ : 本身團體目標不明確 只會打嘴砲 講幹話
→ : 本身團體目標不明確 只會打嘴砲 講幹話
→ : 也是有作品男人被女人當玩物 但不會有任何男性抗議@@95F 01/29 20:58
推 : 應該說西方國家很少有男性會抗議某部電影96F 01/29 21:06
→ : 的男性被女性當玩具吧，當然落後國家就可能會管制一堆
→ : 電影了，一般百姓可能根本沒啥機會看到
→ : (所以才說21世紀之後，一堆歐洲左膠反而比20世紀的
→ : 人還要笨...)
→ : 的男性被女性當玩具吧，當然落後國家就可能會管制一堆
→ : 電影了，一般百姓可能根本沒啥機會看到
→ : (所以才說21世紀之後，一堆歐洲左膠反而比20世紀的
→ : 人還要笨...)
推 : 她們老實點承認我們就是想爽還讓人比較看得起101F 01/29 21:23
推 : 然後所有女權沒一個例外整天只會叫人去看書 我還以為102F 01/29 21:27
→ : 我遇到書商
→ : 我遇到書商
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