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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-05 06:38:26
看板 Gossiping
作者 KYALUCARD (KYALUCARD)
標題 Re: [問卦]法國恢復君主制會是波拿巴皇室或波旁王室?
時間 Wed Dec  5 01:31:34 2018


※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 恢復波拿波皇室
: 就是恢復法蘭西帝國
: 元首是法蘭西皇帝聽起來就爆幹強
: 硬是比其他歐洲的王國高上一級
: 恢復波旁王室
: 就是恢復法蘭西王國
: 元首是法蘭西國王聽起來就很普通
: 就只是歐洲的王國而已
: 法國人想要恢復君主制會想要哪個家族的人當君主?


這邊有點錯誤,神聖羅馬帝國內的確是底下有一個王國位階,但是在法蘭西帝國

的名稱上是因為拿破崙是"法國人的皇帝",意思是拿破崙統治的是全體法國人而

不是像過去的國王一樣是領有"法蘭西王國",含有當代民族國家的意義在裡面,


因此他在割走北義大利後成立了一個義大利王國,之後他的頭銜是身兼"義大利

王國國王",意思就是義大利王國是屬於他的私人財產,就像過去的法蘭西王室

一樣是領有"法蘭西王國"這個私人財產無二致,所以路易十四從小受到的教育就是

法國是屬於他的所有物,而他本人對外則代表這個王國,所以兩個人給法國人的感覺

就不太一樣


路易十四一樣是勤政、好戰,但他是為了"法蘭西王國"的國威而努力,跟一般平民有疏

離(但那些死老百姓在知道法軍打勝仗的時候還是很開心就是)

拿破崙稱帝後的意義在於他做得所有事情都是為了"法國人",開始了各種民族主義的

興起。


回到原本問題:


首先波旁很比較麻煩是已經分家了,分成正統派跟奧爾良派,不過現在正統派勢微

(繼承人都是西班牙人,法國人怎可能吞得下去),所以現在法國皇黨是奧爾良派居多

(而且原本就是法國波旁正統派沒人了硬要去西班牙找,而且當年條約就規定兩國王室

不能合併)



至於波拿巴,首先要說的是"波拿巴派"不是只保皇黨而是指法國的一個政治派別,而

"波拿巴主義"則是軍國主義的一種,所以這兩個都不是波拿巴王室的保皇黨,現在法國

應該只剩狂熱者是支持波拿巴王朝,畢竟兩任皇帝都是靠個人魅力奪權,嚴格講起來

還比較像軍閥跟政客(所以其他歐洲王室都不爽波拿巴 覺得他們就是暴發戶)


最重要的則是法國會不會回到君主制,當然是不可能XD 20世紀初的時候共和國還是少數

民族,到了今天王國才是少數民族,而且從過往的歷史可知,如果真的有個人(無論是


皇黨或想自己稱帝),在拿破崙三世垮台後想搞回君主制的人超多,當時右派本身就還

分裂成共和派跟君主制,然後保皇的又再分成波拿巴、波旁,而且還有一堆波拿巴主義

的將軍想效法拿破崙自己稱帝,結果這些人都被陰險的(?)共和派政客在議會上先鬥掉

了XD



所以今天原則上法國是不可能走回君主制,除非有個人能像當年拿破崙一樣這麼誇張

的個人魅力那還有點可能,不過在今天的法國政壇有這種人出現一定會先被其他派系

的政客鬥掉就是,當今也沒有這種大戰的機會能讓人表現了,一戰的幾個國家英雄


在參戰時就已經是待退的年紀了(貝當還是退休被挖回來),二戰英雄大概就戴高樂跟

塔希尼有那種人氣,但塔希尼早死,而戴高樂則是英美都很防範他搞獨裁(羅斯福私底


下直接說他會跟希特勒一樣當"元首"搞獨裁),不過戴高樂倒是很爽快,人氣一開始掉也


不戀棧直接退休回家寫書去XD



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spirit119: 半夜U文1F 12/05 01:31
ckbdfrst 
ckbdfrst: 應當問一下最近從共和或半共和走進君主議會制的國家有誰2F 12/05 01:38
ckbdfrst: 1975西班牙王國 1993柬埔寨王國 很難找到例子了
ken860606: 養王室要$$$ 現代類似君主制的就法西斯了4F 12/05 01:44
goenitzx: 我也覺得被民主思想洗禮過的國家不可能走回君主制5F 12/05 01:45


應該說現代社會很難有那種讓個人魅力發揮到極限的場合了,就算是普丁一樣是整天被

抗議,改個年改更是支持率持續向下。

民主跟君主不是對立面,共和<->君主  民主<->專制,馬克宏原本其實就很常被抨擊

想稱帝,他很多行政細節都有在塑造個人權威或國家權威,不過最近支持度一樣是

向下探底,就比較沒人用這個理由鬥他了XD





ken860606: 不過被同盟國碾過去就不存在了6F 12/05 01:45
※ 編輯: KYALUCARD (114.38.128.123), 12/05/2018 01:51:26
chunyulai: 荷蘭也算從共和國走回王國吧7F 12/05 01:48
ckbdfrst 
ckbdfrst: ...其實不一定要魅力 要看時代 像18XX年 希臘獨立 要了8F 12/05 01:52
ckbdfrst: 個國王,挪威獨立,議會也向瑞典或丹麥要了個國王
ckbdfrst: 看法和東方人很不一樣 華人總想到權力或同民族吧
KYALUCARD: 因為當時共和國是少數阿XD 大家還比較想要個國王11F 12/05 01:54
KYALUCARD: 現在王國才是少數了 有什麼新國家成立也不會想找個國王
ckbdfrst 
ckbdfrst: 但是歐洲國家新王國誕生。議會到處向外國王子過來當國王13F 12/05 01:55
ckbdfrst: 才是常見的。然後樓上也對的 那是上一個時代的歷史了
ckbdfrst: 復辟 最近的年代已經是西班牙 197X 佛朗哥老早指定他
ckbdfrst: 指定胡安卡洛斯繼位
ckbdfrst: 再來已經距今更久1905挪威獨立 國會選出鄰國王子當王
ckbdfrst: 也就是現今挪威國王的爺爺
teras 
teras: ☎說的太複雜。簡單說就是歐洲皇室一家親☎反而兩岸才沒在19F 12/05 02:15
teras: 一家親呢☎木可木可
sam09: 神羅底下除了波希米亞王之外,其餘王級頭銜都由皇帝兼任了21F 12/05 02:57

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