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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-26 17:17:04
看板 C_Chat
作者 angryfatball (★上將潘鳳✩)
標題 Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
時間 Fri Jul 26 11:58:30 2019

今天的實質重點恐怕不在盜版不盜版
會有盜版的討論產生，是因為我們在討論的是熊貓

但是，我們所在反對的其實是這個法律
而這個法律所針對的，不僅僅是盜版的熊貓
甚至可以說包含整個二次元


虛擬兒童色情的限制本來就意義不明
不過這點版上討論太多了
但討論了這麼多，也完全看不出它的意義在哪

唯一有可能的，終究是保護「看了虛擬兒童色情後向真實的未成年人下手」的連結啦
問題是，這固然「合理」，但真的統計上有這回事嗎？
如果統計上沒有這回事，又何能直接限制呢？

再者，虛擬「兒童」色情的定義也完全不明確
什麼是這邊的兒童？
幾歲以下？
那麼如果設定成年呢？

況且，以台灣16歲以上雙方合意為例好了（歐洲的年齡限制更低，甚至到14歲）
如果真實中對方17歲，但是看起來年幼，沒什麼太大的問題
結果虛擬創作中，設定對方17歲，卻因為看起來年幼，出局
顯然輕重失衡







如果今天一個法律，
從目的到手段都完全不明確
甚至可以說定義肥大化

說你是就是
說你要受刑罰就要受刑罰
那究竟有多恐怖？


今天還只是拿二次元動刀而已，
天知道下一個目標可能是什麼？




不過說了這麼多，終究是西洽上的老調重彈啦
要問的是，我們能做什麼？

今天目前看到首當其衝的是熊貓
你可以說你不看本or你都看正本，所以沒關係

不過，今天很可能不是本本的問題而已啊
而是這個世界的趨勢..


說起來
我真的覺得這世界走下弱智化了

但好像又無能為力(ry

有人有什麼好的建議嗎？
還是西洽有什麼有力人士決定參選立委了QQ



P.S.
之前在版上有分享過
台大法律系謝煜偉副教授的〈論虛擬兒童色情的刑事立法趨勢〉這篇文章說的也很棒

有機會的話，有興趣的大大們也能找來看看
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550548444.A.224.html
Re: [情報] 聯合國準備對二次元動刀 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

注意！！！！ 以下內容大量文組！！！ 前陣子半夜睡不著，所以上網查一查有沒有有趣的論文集或文章 然後發現學校刑法領域的老師某篇文章挺有趣的，也跟這主題有些關聯 謝煜偉（台灣大學法律系副教授）老師的《論虛擬兒童色情的立法趨勢》
 


--
關東軍反董聯盟
十八路諸侯聯軍營帳下第一大將－－上將潘鳳
俗諺有云：「西呂布，東潘鳳」；
更謂「潘鳳、俞涉、邢道榮、嚴白虎，得一可平天下」
https://i.imgur.com/1vYcHAi.jpg
https://i.imgur.com/7HnmIgQ.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.240.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TEdfkwA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564113518.A.E8A.html
※ 同主題文章:
　 07-26 08:19 FlutteRage. ■ [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 09:04 digitai1. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 09:27 a125g. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 09:42 whe84311. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 10:05 ok8752665. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 10:12 lcw33242976. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 10:23 arnold3. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 10:41 justice00s. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 11:40 wahaha99. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
● 07-26 11:58 angryfatball. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
　 07-26 13:19 Lin2200. ■ Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
推 wahaha99: 統計上喝酒還造成了100%的酒駕肇事呢1F 07/26 12:00
→ wahaha99: 這麼直接的證據也沒有把酒給禁了啊
推 arrenwu: 1F 那個是基於比例原則3F 07/26 12:00
推 gaym19: 宗教性侵醜聞那麼多 那個宗教也沒有被4F 07/26 12:01
推 wahaha99: 2次元蘿才更是比例原則問題5F 07/26 12:02
推 max08060924: 歐洲人就有病啊 性犯罪者又不一定是看虛擬兒色6F 07/26 12:02
推 nanachi: 台灣也很假掰阿，不敢設性專區7F 07/26 12:02
→ nanachi: ，結果外送茶一堆
推 kaj1983: 不看蘿本就沒事了吧9F 07/26 12:02
→ arrenwu: 二次元蘿距離比例原則還太遙遠 是論證都出問題了10F 07/26 12:02
→ l6321899: 這就是人性，記得台灣好像可以合法設但沒人敢設？11F 07/26 12:02
→ backzerg: 不看蘿本就沒事→不看本就沒事→看不見就沒事12F 07/26 12:03
推 arnold3: 應該說台灣法律太鬆散 很多事情都不當一回事13F 07/26 12:03
→ arrenwu: 「不攝取酒精絕對不會酒駕」這敘述100%正確14F 07/26 12:03
→ scarbywind: 比例原則:多少人會暴動vs多少政治正確運作15F 07/26 12:03
→ backzerg: 慢慢掐死你啊16F 07/26 12:03
→ arrenwu: 但你沒有辦法論證看了蘿本或不看蘿本就會怎樣17F 07/26 12:03
→ sustainer123: 不是不看蘿本 日本二次元基本上在他們眼中全GG18F 07/26 12:03
→ kaj1983: 你要這樣滑坡那每件事都可以滑下去了19F 07/26 12:03

不，問題是，他的「蘿」本有明確定義了嗎？
沒有的話，我滑坡滑到17歲高中生有差距很大嗎？

順道一提，在定義還沒明確化之前
虛擬兒童色情的兒童不確定外，色情也是啊！
規範虛擬兒童色情的「色情」是什麼程度？
真的要到「本」的性行為才算兒童色情嗎？
還是擦邊球呢？
還是明顯的猥褻呢？
或者是只要感覺「好像色色的」呢？

在定義未明瞭前
會陷入恐慌也是理所當然的

→ scarbywind: 嚴格來說藥物也算就是... 並不只有酒駕20F 07/26 12:04
→ anumber: 當他們禁蘿本時 我沒有說話 因為我不控蘿(ry21F 07/26 12:04
→ kaj1983: 你沒辦法管到別人只能管自己啊，所以最好的辦法就是不看22F 07/26 12:04
→ kaj1983: 蘿本...
推 gaym19: 上一個頒布禁酒令的近代國家叫做美國24F 07/26 12:04
→ arrenwu: 在台灣我是覺得不用擔心啦25F 07/26 12:04
→ gaym19: 然後美國那段期間可刺激了26F 07/26 12:04
→ arnold3: 在台灣喝酒吃口香糖看本子覺得沒啥 但是出國去沙特新加坡27F 07/26 12:04
→ arrenwu: 比起擔心看蘿本被抓不如擔心會不會路上被車撞28F 07/26 12:04
推 astrayzip: 台灣法律也可以給一般人申請持槍啊，只是從來沒有一般29F 07/26 12:05
→ astrayzip: 人申請成功
推 wahaha99: 台灣那些腦包左糞會不會帶風向跟著修法也很難講31F 07/26 12:05
→ arnold3: 去歐洲還繼續玩這一套 然後被抓怪人家法律不對 那就出事32F 07/26 12:05
→ astrayzip: 性專區現階段就跟重機上國道，合法不給上33F 07/26 12:05
→ arrenwu: 說實話也不是沒機會，畢竟台灣連食用狗肉都入罪了34F 07/26 12:05
→ arrenwu: 但我覺得要修這個法...目前風氣上應該還有一段距離就是了
→ astrayzip: 食用狗肉入罪違憲也沒法官律師要聲援，多數暴力很可怕36F 07/26 12:06
→ astrayzip: 的
推 shes60101: 難得的優文38F 07/26 12:06
→ arnold3: 兒童色情本質上就不該分二次元 只要定義好兒童的範圍39F 07/26 12:06
→ arrenwu: 其實狗肉禁制跟蘿本禁制非常類似就是了40F 07/26 12:06
→ arnold3: 不管是任何形式的東西都要管理41F 07/26 12:07
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:07:07
推 sustainer123: 請問二次元的受害兒童在哪?沒有傷害憑什麼限制自由42F 07/26 12:07
→ gaym19: 甲賽啦 那先管好東南亞雛妓跟性侵小男童啊43F 07/26 12:07
→ l6321899: 再怎麼說法律也是人訂的，人多那邊才是真理44F 07/26 12:07
→ arrenwu: 你講對了，兒童色情的兒童就是未滿18歲的人類45F 07/26 12:07
推 iam0718: 被抓怪別國家的標準 最近很多案子展示給大家看了46F 07/26 12:07
→ arrenwu: 我完全認同二次元幼童不是人類所以不該被規範47F 07/26 12:08
→ arnold3: 公共利益永遠不是由少數人去作決定的48F 07/26 12:08
推 kaj1983: 警察都會說不得請求不法之平等，所以沒有那種先管好別的49F 07/26 12:08
→ kaj1983: 不法事項再來管你這種事
推 r85270607: 以心療醫學來看  蘿莉控跟戀童癖還真是不一樣的51F 07/26 12:08
→ kaj1983: 被抓就只能認命52F 07/26 12:08
推 lucifier: 在荷蘭遇到正妹一問14歲，比台灣大學女還成熟53F 07/26 12:08
→ iam0718: 法國好像未滿18也可以 忘記要幾歲以上54F 07/26 12:08
→ arnold3: 多數人立法禁止兒童色情 那去挑戰公權力的就要有覺悟55F 07/26 12:08
推 DON3000: 先去管其他____就不是正確的回答方式= =56F 07/26 12:09
→ lucifier: 兒童定義只要是由歐美定義，東方國家就是等著被搞而已57F 07/26 12:09
→ arrenwu: 老話一句，擔心自己看蘿本不如擔心路上被車撞58F 07/26 12:09
推 e446582284: https://kknews.cc/entertainment/5nz4al.html59F 07/26 12:09
→ r85270607: 不過詳細的內容就不老調重彈了60F 07/26 12:09
→ r85270607: 如同原po所說 法令之間的連結實在不足
→ collie303: 第三次世界大戰轉動的齒輪又多一顆==62F 07/26 12:09
推 midd: 聽起來很有道理 這些內容這樣看下來感覺界定很模糊很危險63F 07/26 12:09
→ arrenwu: 這裡沒有人反對兒少性剝削保護吧？64F 07/26 12:09
→ e446582284: 自己說亞洲小隻女去歐美，會不會被當成兒童65F 07/26 12:09
→ arnold3: 如果被抓 再來說司法不公 xx能台灣為什麼不能 那就自行負66F 07/26 12:09
推 nisioisin: 有道理67F 07/26 12:09
→ gaym19: 在歐美人眼裡亞洲臉孔就算成年了還是跟未成年差不多68F 07/26 12:09
→ gaym19: 所以老話一句 有時間管這個不如先處理好雛妓問題
推 brianoj: 重點從來就不是蘿不蘿本 歐美人眼中日系畫風就是太幼70F 07/26 12:10
推 astrayzip: 你看禁行機車也沒有法學理根據一樣在台灣普及啊71F 07/26 12:10
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:11:04
→ l6321899: 西方人看東方人說不定連人臉辨識都不太能...72F 07/26 12:11
→ arnold3: 你要歐洲支持二次元蘿本 也沒人阻止你去歐洲宣揚理念就是73F 07/26 12:11
推 game147: 先來定義二次元角色有沒有人權啊74F 07/26 12:11
→ brianoj: 今天它可以說你蘿本禁你 下次就說你這看起來未成年該禁75F 07/26 12:11
→ r85270607: 這就要討論 二次元的內容到底該不該算性剝削了76F 07/26 12:11
→ astrayzip: 找戰犯禁光光一直都是政客省事的做法77F 07/26 12:11
→ arnold3: 民主國家本來就是看你能不能說服大眾而以78F 07/26 12:11
→ arnold3: 歐盟市場禁止的東西可多了 人家標準就是特別高
推 dasuininder: 簡單來說就是早期「異教徒」的概念啦80F 07/26 12:12
→ dasuininder: 跟滑坡的概念不一樣了
推 sustainer123: 多數即是正義?以前多數人也認為女子要裹小腳82F 07/26 12:13
→ arnold3: 人家定的標準嚴不嚴格 本來就是歐盟自主決定的83F 07/26 12:13
推 a204a218: 他們站在政治正確的一邊，誰要跳出來公開反對他們風向84F 07/26 12:13
→ a204a218: 一帶在路人眼裡你就變成戀童癖犯罪預備者了，跟狩獵女
→ a204a218: 巫時沒啥差別
推 game147: 反正人少就是要被當皮球踢就對惹87F 07/26 12:13
→ sustainer123: 非理性基礎的論點再多人支持永遠都是非理性88F 07/26 12:13
→ arnold3: 那就看你的正義能不能說服大多數人了 如果不行89F 07/26 12:13
推 killerj466: 應該說 大多數人也不會去理二次元90F 07/26 12:14
→ sustainer123: 一個缺乏理性基礎的論點 卻將他視為真理 何其可笑91F 07/26 12:14
→ arnold3: 那當然通不過立法92F 07/26 12:14
推 umano: 歐洲人YA93F 07/26 12:14
→ killerj466: 你要說大多數人會開始反感 那是連少年漫都會被禁時94F 07/26 12:14
推 zouelephant: 台大法律系推推95F 07/26 12:14
→ sustainer123: 沒啊 裹小腳以前是不是正義?獵巫是不是正義?96F 07/26 12:14
→ l6321899: 裹小腳那個是當時代對美的定義吧？跟法律沒什麼關係97F 07/26 12:15
→ sustainer123: 這些都是以前多數人支持的論點啊98F 07/26 12:15
推 astrayzip: 以前猶太人送集中營也是正義99F 07/26 12:15
→ killerj466: 譬如七龍珠 多數人才可能真的會覺得靠你在幹嘛100F 07/26 12:15
推 game147: 獵巫呢 沉塘算不算正義101F 07/26 12:15
→ jojojen: 支持創作自由才是政治正確那邊 但是大家怕被貼標籤不敢102F 07/26 12:15
→ l6321899: 以小腳為美是流行，但沒說每個人都要綁103F 07/26 12:15
→ arnold3: 所以當現代人多數都不支持的時候 不就消失了嗎104F 07/26 12:15
→ astrayzip: 歐洲人當年反猶太人比現在反難民嚴重納粹才能有立基點105F 07/26 12:15
推 brianoj: 黑奴阿 以前黑人當奴隸是天經地義喔106F 07/26 12:16
→ r85270607: 歐盟區這陣子風氣真的就是管很大107F 07/26 12:16
→ r85270607: 老實說這樣管下去恐怕不是有人跳船 就是要衰退了
→ r85270607: 微妙的是  許多歐洲國家擠破頭進EU抬身價
→ r85270607: 卻反而當拖累  進步成員明明啥都管
→ r85270607: 一講到要自己出手相援時又一堆理由講自主
推 lomorobin: 比較悲觀的是最後只有歐美的二次元才是合法色情 然後112F 07/26 12:16
→ lomorobin: 日本二次元都是非法兒童色情
→ sustainer123: 正義還會不一致喔 以前是現在又不是了?114F 07/26 12:16
推 jackwula9211: 二次元和三次元本來就應該要分開看，二次元的創作115F 07/26 12:17
→ jackwula9211: 對任何現實中的人物有沒有損害
推 nanachi: 強生加油，退出歐盟117F 07/26 12:17
→ arnold3: 正不正義本來就是見仁見智的事 可以討論沒有絕對性的118F 07/26 12:17
→ gaym19: EU不就自助餐 你看德國因為被塞難民現在多慘119F 07/26 12:17
→ jojojen: 宅宅們有同志出櫃程度的勇氣的話，法理跟科學證據上都佔120F 07/26 12:17
→ jojojen: 上風
推 game147: 反正拳頭小就是沒自由就對惹 真理122F 07/26 12:17
→ sharkshana: 成立紳士納粹 網路恐怖攻擊它們123F 07/26 12:17
→ arnold3: 重點在於你立法定出一套遊戲規則之後 大家就要照規矩來124F 07/26 12:17
→ brianoj: 天賦人權都是人自己寫的 正義當然也是自定義的125F 07/26 12:18
→ game147: 拳頭小沒權力就是屁126F 07/26 12:18
→ sustainer123: 強權即正義啊 柏拉圖幾千年前就反駁的論點127F 07/26 12:18
→ game147: 這才是真理128F 07/26 12:18
→ arnold3: 這才是現代社會運作的原則 而不是你個人的意見就是正義129F 07/26 12:18
→ sustainer123: 現在還有人當真理 悲哀130F 07/26 12:18
推 lcw33242976: 二次元本來就不會引發三次元性犯罪啊131F 07/26 12:18
→ lcw33242976: 而是三次元人忍耐不了自己的性欲，
→ lcw33242976: 對三次元蘿出手
→ lcw33242976: 然後本身有在看a片和本本，
→ lcw33242976: 如此而已
→ lcw33242976: 本來就不應該把這種觀察到的話現象，
→ arnold3: 真理啥的 那些真理根本就不重要ok?137F 07/26 12:18
→ lcw33242976: 滑坡成這個零星現象導致這個性犯罪的結果138F 07/26 12:18
→ lcw33242976: 歐盟自己也提不出證據了，只不過靠腦腦補立案罷了
推 arrenwu: 我一點也沒覺得歐盟標準有比較高就是了XD140F 07/26 12:19
→ sharkshana: 正義向來是虛幻善變的141F 07/26 12:19
→ arnold3: 拿正義真理治國 那跟宗教治國沒啥兩樣142F 07/26 12:19
→ arrenwu: 歐洲想怎麼搞跟我也沒啥關係就是了 我又不住那裏 XD143F 07/26 12:20
→ astrayzip: 三次元兒童犯罪一堆是熟人權勢性侵不是戀童癖144F 07/26 12:20
→ arnold3: 歐盟像是農藥殘留 回收環保那些都訂得比較嚴格145F 07/26 12:20
→ arrenwu: 美國還是很適合人住的地方146F 07/26 12:20
推 killerj466: 對 兒童犯罪多半帶著暴力 這才是嚴重的地方147F 07/26 12:20
推 brianoj: 沒啥關係那來這篇文湊熱鬧的喔XD148F 07/26 12:20
→ arnold3: 如果今天你要怪罪說他不開放蘿本 除非你是歐盟公民才行149F 07/26 12:21
推 billy56: 歐盟本來就低能 法國新生兒一堆都叫默罕默德 整個歐洲都150F 07/26 12:21
→ billy56: 要變歐拉伯了
→ astrayzip: 有關係大家才會出來洗版啦，要是不動到熊貓站我想真的152F 07/26 12:21
→ astrayzip: 沒啥人有意見
推 bobby4755: 只能期待世界宅宅賺大錢 產生同情二次元的資產階級154F 07/26 12:21
→ bobby4755: 然後去關說或選上政治人物 把二次元放入基礎教育
→ arnold3: 用東亞制度的運作方式 要求歐盟跟進是沒啥道理的156F 07/26 12:22
推 GPX2020: 相互毀滅原則 sjw怎麼檢視我們 就同樣標準去放大檢視他157F 07/26 12:22
推 arrenwu: 伺服器那個我覺得就轉地方啦，待在那種鳥地方就是有風險158F 07/26 12:22
推 s87879961: 就算不動熊貓，意思一樣啊他一樣是管你創作自由159F 07/26 12:22
推 killerj466: 但歐盟會帶著標準去檢視東亞制度160F 07/26 12:22
→ GPX2020: 的日常娛樂 很多SJW就是這樣被自己人給鬥下台的161F 07/26 12:22
→ arrenwu: 不要鳥EU就好了 現在他們已經自顧不暇了162F 07/26 12:22
→ arnold3: 在我看來 台灣二次元兒色管太鬆才是問題163F 07/26 12:22
推 tot9221: 他們不想去理解為何對二次元蘿產生性慾164F 07/26 12:23
→ GPX2020: 這招絕對有效 只是人要夠多165F 07/26 12:23
→ scarbywind: 沒甚麼好檢視的,教宗國就是兒童性侵的大宗產地166F 07/26 12:23
→ killerj466: 歐盟靠腰我們死刑或是其他東西也很久了167F 07/26 12:23
→ arrenwu: 笑了 你覺得二次元兒色該管制的依據是啥？168F 07/26 12:23
→ tot9221: 甚至覺得"去理解"的這個行為就是種罪惡169F 07/26 12:23
→ arnold3: 如果歐盟制度比較好就跟進沒啥不妥 如果你能說服歐盟170F 07/26 12:23
→ arrenwu: 制度比較好的話 是不是EU都可以跟進啦171F 07/26 12:23
→ killerj466: 那講難聽點你也只是覺得歐盟制度所以幫他說話而已172F 07/26 12:24
→ arnold3: 說看蘿本很棒不該管的話去宣揚理念也不是不行173F 07/26 12:24
→ r85270607: 我印象幾十年前的反烏托邦中 歐洲就是伊斯蘭地區174F 07/26 12:24
→ r85270607: 但我忘記了是哪部
→ killerj466:                              好176F 07/26 12:24
→ arrenwu: 不好意思 你還是沒講你為什麼覺得二次元兒色該管制177F 07/26 12:25
→ arnold3: 覺得日本制度很棒幫他說話很ok阿 說歐盟制度很棒就不行?178F 07/26 12:25
→ arrenwu: 你還是沒講你為什麼覺得二次元兒色該管制呀？179F 07/26 12:25
→ scarbywind: sjw從來都不是靠"這樣的制度會比較好'說服人吧XD180F 07/26 12:25
推 sustainer123: 你除了訴諸強權即正義 還有什麼理性基礎嗎?181F 07/26 12:25
推 keither1009: 我也不看蘿本，甚至有點反感，但為了這種理由禁蘿本182F 07/26 12:25
→ keither1009: 根本莫名奇妙
→ r85270607: 要宣揚理念二元蘿首先你要是社經成功人士 或是長得帥184F 07/26 12:26
→ r85270607: 別人才會以各種因素屌你  所以奮起吧 阿宅

在下公館金城武
我是覺得我長得夠帥

只是這幾年有比較臃腫的小缺點
但是有小缺點的男人比較可以受人親近，對吧？

嗯，並沒有(ry

→ sustainer123: 我是完全看不出歐盟這法律有啥理性根據就是了186F 07/26 12:26

既然不是保護實際兒童的話
那麼這法律所保護的
就是「大多數人們對於兒童的純潔想像」

可是先排除保護這個想像有沒有必要，這是一個問題
二來就是，此時兒童的定義到純潔的定義都有夠不確定...

→ arrenwu: 憲政民主的產生就是為了避免強權即正義的概念失控啊187F 07/26 12:27
→ arnold3: 其實成功人士玩得那些 二次兒色比起來還淺多了188F 07/26 12:29
→ arnold3: 如果有接觸過自然就懂了 不過通常不會浪費時間在那邊
→ arnold3: 宣揚就是了 反正我玩爽就好何必去到處宣揚

大部分的平民如我
的確無法接觸，甚至無法想像成功人士是怎麼玩的，但我也不在乎

只想知道今天要限制蘿（真的只有蘿嗎？）本（真的只限於性行為嗎？）也不是不行，但是
其中原因是什麼？

而這個原因有大到值得這麼做嗎？


我是想不到QQ



推 arnold3: 歐盟立法要台灣來指手畫腳也是很奇妙的事191F 07/26 12:32
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:33:38
→ arrenwu: 立法理念不可能是"大多數人們對於兒童的純潔想像"啦192F 07/26 12:33
→ arrenwu: 這個光是法律圈自己就會戰爆了

完全認同，太荒謬了
不過這樣一來，我就不清楚：
對真人的強制性交所保護的是個人法益；
但是對虛擬兒童色情的禁止卻昇華到社會法益（畢竟沒人受害）

如果不是對於「純潔的想像」的保護，那麼所保護的是什麼呢？


或許總是能夠找出來，不過都恐怕令人難以信服


推 Leaflock: 這個兒童色情到底有沒有詳細的規範，還是這個法律就是禁194F 07/26 12:35
→ Leaflock: 止二次元兒童色情這幾個字而已==a

這也是我現在最好奇的

問題是，在於二次元上
沒辦法用現實的規範對於這些虛擬的創作明確下限制，畢竟閃躲空間太大了。
（用「架空世界」、「實際成年」等等迴避，但是制定虛擬兒童色情的立法者真的會放任這
樣的規避操作不管嗎？）

如果真的要對這些可說是漫無邊際的虛擬創作設下實際規範，又不想讓立法只是做個樣子而
已，那
麼很可能就變成「說你是就是」。

這也太可怕了...


雖然一切還是要看後續如何啦


推 arnold3: 對宅宅來說尻尻很重要 但是社會上大多數人 對這種議題196F 07/26 12:37
→ arnold3: 不會去關心你爽不爽就是了
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:37:55
推 arrenwu: 這種法案會通過是基於對"二次元兒色會刺激三次元兒色犯罪198F 07/26 12:38
→ arrenwu: "的相信
推 a204a218: 你要這樣想，那你就最好保證自己哪天在某些事情上不會200F 07/26 12:39
→ a204a218: 變成那個少數
→ arrenwu: 但其實也不用太擔心啦 這真的很荒謬 至少在美國是這樣202F 07/26 12:39
→ r85270607: 美國有美國的玩法  要擔心的是本地與日本會不會瞎仿傚203F 07/26 12:41
推 fragmentwing: 幸好他們滑坡 不然二次元就切割蘿莉控被分化成功了204F 07/26 12:46
→ umano: 柯林頓踹共205F 07/26 12:49

※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:58:56
推 dddc: 多少垃圾對未成年下手 但是ACG甚麼都不懂206F 07/26 13:01
推 dddc: 要這樣聯想怎麼不去對被判吃未成年的人調查背景並統計 有權
→ dddc: 力跟聲量腦子就死了一樣
推 young86108: 簡單來說就長期接觸此類作品的人〃理論〃上有可能增加209F 07/26 13:33
→ young86108: 就跟說看或玩含有血腥暴力內容遊戲的人容易變得暴力
→ young86108:  使用的理論應該是同一套
→ young86108: 但是兩個案例都沒有現實中明顯的證據可以連結犯案者
→ young86108: 跟虛擬世界
推 a204a218: 要是這種理論可以用那影響和觀眾更多的電影會先死了吧214F 07/26 13:45
→ young86108: 所以對於虛擬方面的禁止 在利益以及侵害他人權益方面215F 07/26 13:50
→ young86108:  明顯不符合比例啊
推 kinomon: 推217F 07/26 13:53
→ arrenwu: 「理論上有可能」 <- 這跟沒有講有啥兩樣XD218F 07/26 14:02
→ dddc: 數據先統計出來吧 永遠只會獵女巫219F 07/26 14:10
推 galilei503: https://i.imgur.com/jMMydRC.jpg220F 07/26 14:14
推 syw157157: 路、路過而已，居然看到恩師的文章...221F 07/26 14:27
推 w40w40w40w40: 優文222F 07/26 14:46
推 eric2057: 一堆外國樂團男主唱 都有現身說法自己被爸爸性侵的經驗223F 07/26 15:18
→ eric2057: 結果有管吧 有注意他們嗎？
→ eric2057: 低能歐盟
推 sharkshana: 不要讓小孩出生 不再有小孩受苦 理論上啦226F 07/26 15:48
→ sharkshana: 不過我會讓歐洲不再有小孩出生
推 siyaoran: 我覺得想要不混淆視聽應該要正版網站被炒了再說228F 07/26 15:55
推 young86108: 我的意思是沒有實證支持的理論=空想 並不是要把理論套229F 07/26 16:20
→ young86108: 到任何地方啊

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