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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-27 23:14:04
看板 Gossiping
作者 ijuforever (許i啾‧ω‧)
標題 Re: [問卦] 有沒有國片很多在李安看來都是糞作
時間 Tue Nov 26 08:11:50 2013





昨天有幸有票能夠去聽演,聽李安說的真的很感動;

筆記做了十三面,回家大略整理了一個多小時,終於把昨天的演講大致整理完。

但回來之後看到媒體仍然沒有對他的那席話有更深入的討論;

(其實有啦,只是礙於篇幅吧,有點可惜)

我想這裡貼一下我整理出他解釋的那番話。



先說,我覺得他並沒有如標題那樣否定台灣的作品,而是恨鐵不成鋼,

對台灣電影有更深的期望;從兩次對答(第一次的回答及之後「何謂台灣精神」)

都能看出他真的很愛台灣。



以下非逐字稿,如有遺漏也很希望大家幫忙補,謝謝:)



余:
(前省略)

前幾天金馬獎,李安導演以評審團主席出度。而隔天新聞報導出來李安的評論,說「台灣

電影格局小、氣虛了點」,說台灣電影雖然有創意,但格局小、技術差,難成大氣候。我

們請李安導演來和我們談談。



李:

我為了這件事得到處道歉啊。

其實我講的格局高並非指非要拍漢武帝、賽德克巴萊之類的片,

而是台灣的電影說服力不夠,比較難推動。

我的格局並不是指那種格局,其實電影要小、要精細才好。

像是《甘地》那部電影雖然大格局,我看到後頭有些打嗑睡,有點boring。

台灣電影的情感、主題架構…(等)是很好,但感動是一塊一塊連繫不起來,

較難earn,「賺」到他人的推動、感動。就

是結構不夠。這可能和我們的文化、教育系統有關,我們的思想訓練的確不足。

所以台灣的電影有幾個問題:



第一個是結構不夠,筋骨不強;

第二個是劇情太懶惰,推衍能力不夠,像是如何從A到B到C的情節推衍性不強,

會覺得一塊一塊的沒有連繫;

第三個是對白不太有營養(全場笑);

第四個是關係經營不夠精采,尤其是感情的經營,要如何讓觀眾持續保持著那樣的情緒。

和他國比起來我們的電影的確弱了一些,希望有競爭力,要有些格局,


不能只靠民族感情支撐而已。



這次金馬獎最佳影片,新加坡的導演的這片子真的小成本但真的很紮實,

無論經營、佈局(等)真的都很好。

我想要向別人拉台灣的電影,最後仍然講不過。

電影是反應社會文化的,我想對於台灣電影過去好的部份應該要繼續茁壯。

------

另一段,由觀眾提問。

余:

什麼是台灣精神?



李:

呃,親切,人很好,政治不太好(台下大笑)

這個世界表面看起來要世界末日,但台灣其實沒壞人。

我出國回來之後發現台灣的交通很亂,但卻沒有被撞到(台下大笑)

台灣就是一種「亂中有序」的力量吧(台下大笑)



其實如果台灣能更有競爭力會更好。

對了要補充之前台灣電影的地方,台灣很有活力,但是欠缺主題的經營。

但台灣的政府太亂了,反而活力都在民間之中。

其實我很怕政府把台灣的自然、活力都磨掉了,而成為vicious circle惡性循環。

我真的對這件事很擔憂。



當時拍PI的時候,台灣雖然電影的技術等沒有那麼有能力,但台灣卻真的做到了。

一開始不太想來台灣拍,因為雙方其實都是看在我的面子上,之後都要還;

另一方面因為帶來的都是最好的人才,又希望他們能夠將最好的東西留在台灣。

最後他們來工作後都捨不得台灣,都會自己再回來,說台灣的人很熱情,人很好。



像電影一樣,最好的其實是說不出來的。台灣也是一樣。

--

以上。



我覺得李安他並沒有說台灣的電影的技術差,雖然台灣沒有專業片場,

但在拍PI的時候他國做不到的,他到台灣來做到了,這是他很感動的地方。

他同時也很努力推銷台灣電影,因此我覺得這系列下的標題的確重了些。



李安真的是個很有趣的人,尤其中間一段談:為何劇本都選女性作家 的部份

真的全場大家一直笑XD

我大部份都打在網誌上,如果有人有興趣可以去看全文:

http://imichuyeah.blogspot.tw/2013/11/20131125.html


他真的是個很有人文素養的人,很可惜我不是學電影,文學底子也很差..

不然一定可以做更好的記錄。

也希望早點有官方版的逐字稿出來啊!!!






※ 引述《bagels (lady rain)》之銘言:
: ※ 引述《wirefu (zechs)》之銘言:
: : 格局小 技術差 是李安對現在國片的普遍評價
: : 可是盧貝松說台灣團隊技術非常到位,之前擔心會跟不上歐洲水準完全是多慮的
: : 任何外國團隊都可以立刻合作
: : 到底誰說的比較可信
: : 難到歐洲水準在李安看來也沒多好
: : 然而李安最喜歡的蔡明亮就是在歐洲才會被大大讚賞,台灣反而很無名
: : 這也太諷斥惹   難到要常常出現一分鐘畫面不會動才很有格局技術超強?
: : 5分鐘不會動的鏡頭,拿webcam拍牆壁跑去上廁所不管很難嗎,這不是大家都會的技術嗎
: : 有沒有李安覺得國片是糞作是令人匪夷所思的八卦
: : (一定又一堆人被騙去看交由 然後出來就開始幹了)
: 李安導演表示台灣電影
: "格局不夠,缺乏主題經營,結構不夠紮實,對話也不太營養......"
: 他說得很貼切呀!
: 且早在十幾年前  香港著名影星-張國榮也有講類似的話
: (小時候在電視上看到的)
: 那時張國榮跟林青霞在香港受訪,其間他提出對台灣電影的看法
: 他講的全文我己經忘了,
: 大致就是說台灣電影太死板,各方面都不夠活......
: 那時聽了張國榮說的
: 才頓悟到為什麼台灣人喜歡看港劇,去電影院幾乎首選也是港片
: 幾年後也才猜測到 為什麼他不接拍李安導演的囍宴
: 我想其中原因就是他不相信台灣導演的功力吧
: 不要說台灣電影了,連電視劇也常都是"結構不夠紮實,對話也不太營養"
: 這樣的作品
: 如果光看台劇/台灣電影 這樣很難提昇台灣人的層次&眼界
: 幸好台灣人從以前喜歡看港劇,後來日劇,現在韓劇也都很有可看性
: 著名歐美劇也都很受台灣人歡迎
: 這說明只要有好作品 台灣人還是接收很快的
: 只是這樣還是太被動了~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.114.178
sizumaru:推1F 11/26 08:13
strike519:吃飽太閒  不如花時間罵罵馬政府2F 11/26 08:13
Giddcns:全寢一起打__槍錯了嗎??3F 11/26 08:16
uhmeiouramu:黑金 多拍幾片續集 我還比較有興趣看4F 11/26 08:16
fdtu0928:推,用心~5F 11/26 08:17
lwowl:真的說的很好6F 11/26 08:18
Kusovss:格局小有格局小的拍法,小巧精緻劇情緊實連貫7F 11/26 08:18
lwowl:看台灣電影真的常常有鬆散的感覺 太瑣碎 主幹不太明確8F 11/26 08:19
grayoasis:吃飽太閒  不如花時間罵罵馬政府9F 11/26 08:20
rademiel:推  好想去聽10F 11/26 08:20
thomasyu:推李安 另外政治派遣酸民一早起來等發錢嗎11F 11/26 08:20
swingman:推分享12F 11/26 08:21
GoodMemory:挖 沒想到少年Pi的主角也在學拍片13F 11/26 08:21
owlonoak:推 近年國片真的很難找到劇情完全不牽強的14F 11/26 08:24
CarelessWind:對白部份講的真好15F 11/26 08:24
coolgigi:推..台灣媒體只會找有煽動的字眼去報16F 11/26 08:25
lwowl:看完網誌再推!李安真的很有趣17F 11/26 08:26
angel6502:推李安  台灣媒體不意外啦 只會做這種事18F 11/26 08:27
rhox:無腦噓的回去念小學好嗎19F 11/26 08:28
kingcallme:導演編劇的實力有待加強吧20F 11/26 08:29
swingman:最強的編劇都在民視了21F 11/26 08:30
liyuoh:李安很愛臺灣這是不容置疑的!真的很謙虛的一位成功人士22F 11/26 08:31
lwowl:說到民視 有人知道民視的短劇要去哪裡找嗎?看過很多有趣的23F 11/26 08:31
lwowl:但是都找不太到...也很少人看過==
gfneo:光第一問答就足夠推了,這真的不只是電影問題而已呀 (遠目)25F 11/26 08:31
ray8082:推26F 11/26 08:32
lwowl:幹說錯 公視啦!27F 11/26 08:32
liyuoh:然後台媒只會弄臭或曲解別人的態度真的很爛28F 11/26 08:32
owlonoak:說民視 倒不如說公視的人間劇場29F 11/26 08:32
lhsieh:youtube人生劇展就一堆了30F 11/26 08:34
lwowl:啊 是叫人間劇場嗎...只在電視上撇過不太記得31F 11/26 08:34
liyuoh:公室的戲劇大部份都很棒32F 11/26 08:35
georgeL:推!33F 11/26 08:35
owlonoak:抱歉 是人生劇展34F 11/26 08:36
liyuoh:人生劇展的戲後討論度其實很高35F 11/26 08:37
mysunsun:36F 11/26 08:39
qupru:推用心37F 11/26 08:39
patato2:沒錯 很多台灣電影看完的感覺都是前後接不起來38F 11/26 08:41
crazybear817:推39F 11/26 08:42
cestjune:推!40F 11/26 08:44
dorce:一定要推的阿41F 11/26 08:45
robotcl:推42F 11/26 08:45
yeaaah:43F 11/26 08:46
behigher:推44F 11/26 08:46
smallpurple:(1)筆記,讚! (2)李安說出了我的感覺,讚!45F 11/26 08:48
yyyy:推46F 11/26 08:51
nsaids:看標題就知又是霉體搞鬼,李安怎麼可能嘛47F 11/26 08:51
liyuoh:48F 11/26 08:55
aramaram:用心推 !!!!!49F 11/26 08:56
DDJwolf:亂中有序 哈哈50F 11/26 09:01
molemou:網誌的內容好詳盡~想必花了不少時間~謝謝原PO51F 11/26 09:04
catcherry:推李導52F 11/26 09:04
Deesu:推53F 11/26 09:05
higameboy:54F 11/26 09:05
hoffer:推!!55F 11/26 09:06
HAHADEAD:推56F 11/26 09:06
tp950016:57F 11/26 09:07
lapentti:噓的好可憐,譁眾取寵失敗....58F 11/26 09:08
yshii:推李安!59F 11/26 09:09
aowater:推 好文~60F 11/26 09:09
gunfighter:推61F 11/26 09:11
sam369:XD62F 11/26 09:12
saithe:推63F 11/26 09:13
midnight9:推64F 11/26 09:14
frost529:看看某些人 台灣的亂源 比馬政府帶來的危害更大65F 11/26 09:15
frankego:文學批評有一個常用的字叫做 凝練 我覺得滿精準的66F 11/26 09:17
ohsmiling:67F 11/26 09:21
askey:推68F 11/26 09:24
J1902198:推!!69F 11/26 09:26
dearyl:推70F 11/26 09:26
perlone:推 推71F 11/26 09:28
asdbnm626:推認真清流啊72F 11/26 09:29
venroxas:第一問直接說出重點 太神啦73F 11/26 09:32
MsMadHatter:謝謝您的分享~!好用心的網誌:)74F 11/26 09:34
Raskolnikov:少年Pi 斷背山 真的是神作75F 11/26 09:34
scottlsw:76F 11/26 09:35
DJ007:推你真的很用心  謝謝77F 11/26 09:36
wayhorn:推詳細的網誌記錄!78F 11/26 09:36
evilvens:79F 11/26 09:36
apple777:李安不推不行 能在好萊塢當大導演 實力就不用質疑了80F 11/26 09:36
CGT791230:精闢81F 11/26 09:36
kudo0930:推啊,很多片看起來都像超展開82F 11/26 09:38
pppeeeppp:推83F 11/26 09:38
flyingmoon:推84F 11/26 09:42
song6:我出國回來之後發現台灣的交通很亂,但卻沒有被撞到 哈哈y85F 11/26 09:43
akirk0823:推86F 11/26 09:46
Muroi:推,寫的很棒87F 11/26 09:47
KuroUranai:推用心88F 11/26 09:48
cat763152001:安神!!89F 11/26 09:51
BingLing:推90F 11/26 09:52
realitysida:91F 11/26 09:55
puppetired:推李安和你~~92F 11/26 10:00
jsefk0819:推推93F 11/26 10:02
ccs8260:謝謝你打在網誌供轉發!能聽演講真的好幸運!!94F 11/26 10:03
eliczone:李安真的是很厲害的人 講的每句話都到人的心坎裡95F 11/26 10:05
jds2518:推96F 11/26 10:06
steven211:推97F 11/26 10:10
Lovetech:推! 原文和那篇某些推文根本科科98F 11/26 10:14
jmaa:推99F 11/26 10:15
hsulinchih:斷背山跟少年Pi看完後真的是越咀嚼越有味道的片100F 11/26 10:20
byon1009:推101F 11/26 10:24
iori325:推102F 11/26 10:27
bernicellu:只能推了103F 11/26 10:28
hhenry666:104F 11/26 10:29
doyouself:謝分享105F 11/26 10:30
flyboring:講的很有道理106F 11/26 10:33
hihi29:講的很好107F 11/26 10:41
kaku216:推 KMT=做什麼事都不用負責的非民主政黨108F 11/26 10:44
nestea911399:謝謝分享109F 11/26 10:47
guepard:推李安110F 11/26 10:49
narkey:推111F 11/26 10:49
kimi0315:推112F 11/26 10:50
irker:推~113F 11/26 10:52
sifat510:推114F 11/26 10:56
faye8626:good115F 11/26 10:58
isisss:推,很精彩的訪談,原po辛苦了116F 11/26 11:05
mra2284:推117F 11/26 11:07
ayuELT:推118F 11/26 11:09
raindrops:推 感謝用心整理119F 11/26 11:21
dmmb:感謝原PO辛苦整理~沒去聽到超殘念的...120F 11/26 11:25
chungyiju:121F 11/26 11:25
bigjam:謝謝分享122F 11/26 11:26
rinsoukan:推啊123F 11/26 11:28
MK12:噓的都是_____124F 11/26 11:32
oh78wei:推李安125F 11/26 11:35
shonbn:推推推推126F 11/26 11:35
mayaman:推李安  也謝謝原po127F 11/26 11:38
allenwangs:謝分享128F 11/26 11:39
cowiao:推~~~謝謝分享!129F 11/26 11:44
RyuzakiYuuji:飆淚ing130F 11/26 11:46
steven1220:台片劇情真的很不連貫沒有很完整的脈絡就寫到哪再去想131F 11/26 11:49
pase139:感謝整理分享 李安對台灣是有感情的 令人感動。132F 11/26 11:51
superrice:感謝你133F 11/26 11:54
gibyezethe:謝分享!!!!!!!!!!!!!134F 11/26 11:56
blacktom:推,好感動135F 11/26 12:04
wmja4387:推李安 我希望有天也能站在國際舞台感謝台灣136F 11/26 12:06
Fermat56:小品作品也能拍得很好,逆光飛翔就不錯~137F 11/26 12:13
Aragorn:138F 11/26 12:18
belledemi:推!139F 11/26 12:20
realxxx:讚 推原PO用心~李安超中肯的 好感動140F 11/26 12:21
fezexp9987:對白不營養XD141F 11/26 12:22
JBGPOIU:推142F 11/26 12:23
davy60205:goog job143F 11/26 12:25
a45806722:推144F 11/26 12:27
hoodoo:推李安!!!!!145F 11/26 12:28
lucifermoon:推146F 11/26 12:29
XJY13:推~~147F 11/26 12:31
mrchica:推!148F 11/26 12:34
Dimitre:149F 11/26 12:40
jcto04:推150F 11/26 12:44
galleon2000:記者唯恐不亂不意外~151F 11/26 12:49
ransan:對白不營養 (真的)152F 11/26 12:49
Legolasgreen:真的~台灣片經常就是這樣 情感一塊一塊甚至突然突兀153F 11/26 12:50
kaiandgreen:李安中肯~!154F 11/26 12:51
rainingdayz:推!155F 11/26 12:59
PeppermintC:感謝原PO逐字稿, 受益良多啊...156F 11/26 13:06
lindviorair:157F 11/26 13:08
philip571:最大的問題在與台灣電影產業結構不夠完整158F 11/26 13:12
a8353581:推!159F 11/26 13:12
Sousake:直白翻譯  台灣編劇太渣了  沒有一個能看160F 11/26 13:12
lovejamwu:推!看完他說的覺得台灣的電影真的都有這些問題.161F 11/26 13:13
ilbaw0617:推!!  感謝分享162F 11/26 13:26
Refauth:淚推大推本文!!163F 11/26 13:33
lom0120:噓的人很無聊... 李安很中肯 也非常愛台灣164F 11/26 13:35
RockX:這篇只能推了165F 11/26 13:35
david26:推166F 11/26 13:38
dollball:說得沒有錯啊 台灣的場地也不適合拍好萊嗚167F 11/26 13:43
dollball:*塢
Gino1060:推169F 11/26 13:44
abckk:170F 11/26 13:48
fatgey:推171F 11/26 13:59
shikiDS:PUSH172F 11/26 14:03
kageo101:推李安和原PO  噓沒體愛亂下標題173F 11/26 14:04
namie20:推174F 11/26 14:07
euphoria01:謝謝你175F 11/26 14:12
qq955166:推176F 11/26 14:13
iori9100:美國好棒喔177F 11/26 14:15
cloudin:推178F 11/26 14:16
moopend0073:推179F 11/26 14:33
Hykjs:推李安180F 11/26 14:37
k5a:感謝推181F 11/26 14:39

首次在八卦發文居然爆了,真是沾李安的光啊!

如果大家想要分享的請盡量分享,只要註明出處就可以了哦!

也希望有更多那天去聽演講的同學可以幫我補足一些不夠的地方,讓整個對話能更完整。



並不是想要藉這篇來說媒體斷章取義,畢竟有時也受限於篇幅等等無法寫得很全面;

只是希望能夠通過側寫來將整個演講還原的更為完整。

而看到大家的推文也很感動,很高興有很多人也認同這樣的觀念,

當大家從自己做起,進而影響身邊的人,台灣無論社會、文化或電影產業等能夠越來越好

的:)
※ 編輯: ijuforever      來自: 223.143.254.134      (11/26 14:46)
Vac:公視人生劇展、公視學生劇展182F 11/26 14:45
johnsonliang:居然有人崩潰 推李安183F 11/26 15:00
pppeeeppp:感謝原po分享184F 11/26 15:10
Crazyboss255:推185F 11/26 15:15
kayxs:用心推!!!186F 11/26 15:47
momoisacow:李安怎麼沒說道 觀眾問題 呢 看大尾鱸慢票房 XD187F 11/26 15:49
iamgoodboy:規188F 11/26 16:09
jolin82318:推!!!!!!!!!!!!!!!189F 11/26 16:10
heygoyours:講的蠻中肯的190F 11/26 16:10
OoJudyoO:推 票房好表示有那個市場 這沒什麼好戰的191F 11/26 16:17
z6261708:腦殘689萬表示:質疑政府的人必噓192F 11/26 16:19
king22649:台灣媒體真的是亂源...把媒體相關科系設在大學根本就是193F 11/26 16:28
king22649:個錯誤,沒有專業知識當啥記者?
godmoon:推 學長~~195F 11/26 16:41
arar:說服力不夠196F 11/26 16:44
shaunten:台灣歷來的在位者真的很缺李安這樣的視野197F 11/26 17:17
cosplay314:清流啊~不能認同你更多了~198F 11/26 17:28
stps424:推李安也推原po用心199F 11/26 17:41
birdd:推!200F 11/26 17:57
modjo:轉錄至看板 movie                                          11/26 18:26
chenchian:推201F 11/26 19:22
yuu101:推202F 11/26 19:27
Asucks:講得非常鞭辟入裡,台灣電影的確普遍缺乏渲染力,看完就忘了203F 11/26 20:16
Yie:204F 11/26 20:17
Fiendyux:推李安!205F 11/26 20:30
Tristanh:李安真台灣之光206F 11/26 20:34
akirakid:推認真筆記推真正的台灣之光207F 11/26 21:53
Goog1e:208F 11/26 22:14
sonichsuan:推--推衍能力不夠,像是如何從A到B到C的情節推衍性不強209F 11/26 22:50
thankyoualot:推! 感謝分享210F 11/26 22:56
yehiso:推李安211F 11/26 23:22
DDAT:推 謝謝分享212F 11/26 23:29
jasmonates:原PO正妹213F 11/26 23:59
r50824:推!214F 11/27 02:19
kaorichoo:李安真的很有營養 看到原波的回應真覺得某些噓文很可憐215F 11/27 02:21
anny2655:推李安學長216F 11/27 03:32
anny2655:台灣電影很多都是看完以後就沒有了
anny2655:但是電影應該可以給出更多東西可以討論
anna816:219F 11/27 15:04

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1樓 時間: 2013-11-26 14:01:22 (台灣)
  11-26 14:01 TW
罵政府才真的是吃飽太閒,專注在自己的事情上面,如何把事情做得更好才有意義
2樓 時間: 2013-11-26 16:29:43 (台灣)
  11-26 16:29 TW
實話不中聽,有的時候浪費時間在那邊回嘴,不如好好正視問題,不過...呆灣是不可能的。電影、運動講很多年啦~要改早改拉。
3樓 時間: 2014-09-28 14:04:15 (台灣)
     (編輯過) TW
...
4樓 時間: 2013-11-26 17:08:13 (台灣)
  11-26 17:08 TW
李安的要求與標準實在太高、而且求好心切,其實天台、大尾盧曼、總鋪師都是好電影,而且在台灣電影產業的現狀下,電影應該是先求回本、再求獲利、最後再來考慮藝術價值。如果林志玲、徐若瑄、桂綸鎂、桂綸鎂等人能夠露點,台灣電影的票房一定能夠衝高
5樓 時間: 2013-11-26 17:10:35 (台灣)
  11-26 17:10 TW
個人認為李安的話已經講的很收斂了
6樓 時間: 2013-11-26 17:51:34 (台灣)
-2 11-26 17:51 TW
1F的請回答我.北韓人不罵政府.不只不罵還熱烈愛戴政府.每個北韓人都專注在自己的事情上面. 結果呢?好在哪?
7樓 時間: 2013-11-26 20:01:01 (台灣)
  11-26 20:01 TW
台灣需要喜劇片,剛好大尾就是喜劇片,所以票房高
8樓 時間: 2013-11-26 21:07:07 (台灣)
  11-26 21:07 TW
老實說我實在看不出綠巨人浩克在做什麼
9樓 時間: 2013-11-26 21:53:14 (台灣)
  11-26 21:53 TW
其實公視的人生劇展是我看過最棒的,比那些大電影好看多了,劇情又不會很爛,每次都有新梗
10樓 時間: 2013-11-26 22:52:29 (台灣)
  11-26 22:52 TW
很多國片在我看來也是糞作
11樓 時間: 2013-11-26 23:12:20 (台灣)
  11-26 23:12 TW
要推!李安說的的確很實在!!
12樓 時間: 2013-11-26 23:35:22 (台灣)
  11-26 23:35 TW
大推
13樓 時間: 2013-11-27 00:01:15 (台灣)
  11-27 00:01 TW
推推推推推 = ]
14樓 時間: 2013-11-27 00:29:20 (台灣)
  11-27 00:29 TW
不需要李安....我這魯蛇也覺得是糞作
15樓 時間: 2013-11-27 10:17:08
  11-27 10:17
李安導演真的很像恨鐵不成鋼的老臣, 忠臣, 希望政府能聽得進去...
16樓 時間: 2013-11-27 11:46:49 (台灣)
  11-27 11:46 TW
abcabc 你的生活裡面除了政治還剩下什麼?
17樓 時間: 2013-11-27 11:57:38 (台灣)
  11-27 11:57 TW
人民生活在世上.買包米裡面都有稅金. 這不是政治甚麼是政治? 人民一方面不在乎政治.卻又到處埋怨自己的環境是鬼島. 卻不知道政治就是影響環境最主要的核心因素~
18樓 時間: 2013-11-27 11:59:34 (台灣)
  11-27 11:59 TW
而既得利益集團的成員當然不希望[人民看到事實的真相]. 因為很可能人民所推動的 [改革(改變)].會讓這群人的利益被改掉. 所以他們才會到處說關心政治的人(想改變改革環境.社會的人)是笨蛋. 但其實誰才是笨蛋?
19樓 時間: 2013-11-27 12:16:51 (台灣)
  11-27 12:16 TW
這群人最喜歡說[自己努力不用靠人]. 但卻無法回答我. 北韓人就是不靠政府自己努力阿.但政府所營造的環境就是糟糕.傻傻得靠自己努力. 有用嗎? 美國人表面上不靠政府.但其實是政府默默的營造"相對"良好的投資環境.就業環境.社福機制.律法的公正性等等.所以美國人難道不是比北韓人幸福嗎?
20樓 時間: 2013-11-27 16:59:53 (台灣)
  11-27 16:59 TW
你從北韓來的?要不然你怎麼知到北韓人的處境?
還有很有趣的,你的言談裡面除了政治還是只剩下政治,政治不是選上立委總統
他包含了食衣住行育樂,任何的經濟形為理面本來就包含了稅金,難道你不知道嗎?
你不斷的舉了一堆國外的例子,卻很有趣的規避了新加坡與香港的例子
我想問,你除了抱怨這些外,你在改變這些事實的基礎上,你做了什麼?
21樓 時間: 2013-11-27 17:09:48 (台灣)
  11-27 17:09 TW
整天被政治牽著走,正事不做半點的。
這種人才是真正助長腐敗政府的根源,因為他們無力可施。
我也討厭現在政府,但我不會照三餐罵,那沒意義。
真正有智慧的人會爬到一定的高度,並試著去改變這一切。
PS推文已離題,大推李安導演!
22樓 時間: 2013-11-27 17:24:01 (台灣)
  11-27 17:24 TW
說句難聽的,有多少國片連台灣人都不看?
只是大家面子上不說而已...
是國片?還是國騙?
最少不用打著愛國主義,內容夠吸引人,讓人主動去看!
這樣國產電影才有未來...
trishika 轉錄至某隱板 (使用複製) 時間:2013-11-27 18:23:24
23樓 時間: 2013-11-27 20:41:36 (台灣)
  11-27 20:41 TW
1.北韓人的處境怎樣還需要狡辯嗎? 世界上只有[脫北者]. 有聽過 [脫美者]這一詞嗎? 支那台北的人民遇到困局總是想著移民.難道這不是另類的脫北者嗎(脫離支那台"北")?
 
2.你也知道"任何的經濟形為理面本來就包含了稅金".既然人民有繳稅卻又不關心政治.最後任由既得利益集團亂搞.然後提高人民生存的難度.這種循環真的良好的嗎? 甚麼是油電雙漲? 其油電浮動政策的本質與其造成的結果為何? 難道錯誤的政策(政治)跟生活無關嗎?
 
3.我規避了新加坡與香港? 我提出的看法只是拿世界上反差相對比較明顯的兩個國家--北韓與美國來比較.讓大家比較容易了解不同體制下的人民的不同.生活在垃圾體制下的人民就算再努力.也是徒勞.你無法提出異議來反駁此點.結果繞阿繞的.繞到香港是想說甚麼?
 
4.李安身為"國際"導演.當然他可以不用管支那台北發生了甚麼事情.但社會大眾真的以為自己可以跟"國際"導演一樣.對目前的社會問題漠視嗎?
 
5.是誰先談論政治的? 麻煩請看此篇的一樓寫些什麼?
24樓 時間: 2013-11-27 23:44:02 (台灣)
  11-27 23:44 TW
有認真有推!!!!
25樓 時間: 2013-11-28 01:01:29 (台灣)
  11-28 01:01 TW
回abc你的第五點:
二樓是回應原PTT文的第二個回覆者(首噓)的發言:
 strike519:吃飽太閒  不如花時間罵罵馬政府       11/26 08:131
你看不懂文,可以虛心求教,我會教你。
不是講話大聲就會贏!
事實上,你有跑到聯合國替北韓爭取權益,或做些什麼嗎?
整天在討論版上發廢文沒有比較有意義!
李安起碼人家確實讓世界看見台灣。
你照照鏡子,應該自形慚穢。
26樓 時間: 2013-11-28 13:40:11 (台灣)
  11-28 13:40 TW
誰才是應該自慚形穢? 我身為一個公民對這個社會與體制的問題提出批判.何錯之有? 既得利益集團想用轉移焦點與洗腦的方式. 要大眾別去關心政治.與社會相關議題的心態才是有問題的. 整天只會風花雪月.搞得連"導演"都不導演了.現在要找導演都要上街去找. 這樣的現象難道每個人還能置身事外?
27樓 時間: 2013-11-28 13:46:12 (台灣)
  11-28 13:46 TW
當然的.如果是台電中油等國營事業單位的既得利益者.當然會希望大家都不要關注[油電雙漲背後的虧空問題].這樣爽爽賺爽爽抽. 反正死老百姓只要繳稅讓他們爽就好了. 如果死老百姓了解太多.搞不好就會盯會要求改變. 這樣這群人的爽爽賺就會被拿走了. 國家要建設需要錢.奇怪的事政府整天喊沒錢.台灣一年總預算近兩兆.錢都跑哪去了?
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