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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-29 18:19:19
看板 Gossiping
作者 bismarcp (The Stars,Like Dust)
標題 Re: [新聞] 斥洪姊離譜 陳揮文犯眾怒
時間 Mon Jul 29 17:17:29 2013


馬迷在這次事件一直都搞不清楚狀況
認為要馬囧出來負責任的,一定是藉機發揮

他們都沒有認知到一點︰馬囧是三軍統帥。

從洪案一發生,他就已經脫不了關係。
更何況馬囧本人也去洪家慰問,親口承諾要管。

這樣還想要賴嗎?他自己都跳下去了。要怪就怪馬囧

國防部從7/20 受害家屬+公民發聲到現在
還是持續打迷糊仗,當在全國人民的面前說謊。
開庭時序也亂搞。

不叫更高層的人出來處理,難道就這樣叫大家裝沒看見?

還有人在那邊問洪家到底想怎樣??

請問耳聾了嗎?
洪家一開始不就是說︰"要真相"

國防部或者是軍檢做到了嗎?沒有。

那這些人還問個洨啊?
從頭到尾沒做到該做的是國防部,
沒做到該做的是承諾要處理的三軍統帥。
你問洪家幹嘛
你怎麼不去問國防部?問軍檢?
問他們要拖到什麼時候?


不要想要在那邊設停損點,
好像燒到馬囧會死翹翹。

早就已經燒到了。
想要停損,就是把洪案好好處理。
改革制度,
軍隊司法管轄權轉移的法案修訂做好。

不是扔掉一個國防部長事情就會解決。

※ 引述《godispower (omg)》之銘言:
: 我一直不懂的. 是什麼樣的一個 '心態'???
: 洪家大姐,要的只是一個'真相',這種要求真的很過份嗎?
: 為什麼陳揮文可以講成  '踩在某條線上?'
: 我一直都很懷疑這些人的心態是什麼??
: 明明就是這麼一件神人共憤的事,還有什麼好辯的?
: 而且最近許多 '名嘴' 開始幫軍中說話了,但細看他們的背景
: 要說他們有多中立,我看也很難服人了吧.
: 這件事很明顯的就在洪大姐 講出某句神秘的話語之後
: 這句話,似乎激起某些對立,造成洪大姐很快被抹上顏色........
: 實在很令人無法不去聯想  當權者究竟打的什麼主意
: 再看看,我們的PTT的泛藍大本營政黑,似乎也跟著開始了護軍行動
: 例如
: 推 sexxxx:這個事情從一開始 吱吱就想燒到馬 結果裝中立裝了半天終於   07/28 21:35
: 推 sexxxx:盼到洪家大姐講那句話... 吱吱爽都來不及了...              07/28 21:35
: 推 sexxxx:反正被反擊直接抬出受害者家屬最大就不用進入討論了...      07/28 21:36
: 推 sexxxx:另外再講白一點 吱吱只是想利用洪家去打馬而已              07/28 21:47
: 基本上,馬英九一句  '管定了',讓他瞬間成為此案對洪家的對談窗口,
: 洪大姐說了那句神秘話語其來有自,個人並不認為她有任何的政治意圖,
: 啊全國最高領導人給你掛保證,有問題一定是直接找這窗口,這道理沒人
: 不懂....
: 1. 但個人就認為對某些人來說(例如陳揮文),只要任何言語侵犯到馬的絕對
: 神權,則不管對方狀況,一律將其升華為政治對立!!!!其用意除了保護馬
: 英九,另外也利用了政治的仇恨來轉移人民的焦點,舉個例,
: 昨天看見某群泛藍某群泛綠,在那裡一起大罵范左線,今天某群泛藍在討
: 洪大姐太過份,並且把她歸為吱吱........同時,不喜政治的人,一看到
: 又是藍綠,那大概就不理了..... 我很希望洪仲丘的這把火,可以燒翻不合
: 理的制度,但看起來,有特別目的的某群人們似乎並不這麼希望.. 看起來
: 他們只希望儘快息事寧人,才不管洪仲丘的 '真相' 是什麼
: 2. 既得利益者,掌權者的心態,是一種無禮的傲慢,其實,我們都清楚
: 這 '真相'  大概是查不出了,因為一旦真相出幕,相信會有更大的後勁
: 陸軍怎麼可能不知道他們做了什麼事? 一如某人說的,'一開始' 個別詢
: 問,真相就大白了,等到現在人家串好了才來問,有屁用?
: 諷刺的是,國家教給我們的禮義廉恥,公民道德,全部被自己推翻,目
: 的是什麼? 維護國軍的至高性,也就是容忍國軍可以一而再 再而三犯同
: 樣的錯,在洪大姐講出某句話之後,很明顯的,護主大隊急著把她抹上顏色
: 用以維持己方共主在政治上的絕對位置,明明洪案是一種超越政治對立的
: 共識,某群人就硬是要將其扯回政治對立...這點,實在是令人髮指!!!!!!!
: 3. 掌權者的價值觀,沒有所謂的公平,正義。
: 凡事擋在掌權者前方的任何阻礙,一律消滅!! 看到洪案,國軍
: 個人就更明白這點,很明顯洪案是軍中的積弊,馬英九一句 '管定了'
: 算是看到一點勇於面對的態度,你擔下了責任,(所以洪大姐說總統要負全責
: 何來不妥?) 結果現在泛藍某族群認定,這種話是來打擊馬冏,於是制造吱高
: 潮,姐為綠的假象。開始幫軍中說話????
: 這種掌權者的例子,看看政黑的判例就知道,掌權者自己說 '食屍' 二字無罪
: 別人說上'食屍'二字,就立刻將其水桶,從這種嘴臉,實在無法說服悠悠之口
: 國軍也是掌權者之一,我能理解,這種至高的權威團體,黑幕是不計其數的,
: 真相一旦公佈,勢必造成極大的動蕩,在國軍,只有極高的權威壓制,何來公平
: 正義?   有趣的是,台灣是一個名為  '法治'  '人權' 的 民主社會

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.54.190
s902131:689:哩工蝦1F 07/29 17:18
alexroc:怎樣叫負責嘛?去慰問算不算負責?2F 07/29 17:18
morgan13:馬就專門沾光的,出了包就事不關己3F 07/29 17:18
alexroc:尹清楓命案,李登輝和陳水扁負過什麼責了?4F 07/29 17:18
yisdl:難得一個689出來批馬的 值得鼓勵5F 07/29 17:19
rescueme:689:不管啦,馬英九那麼帥,陳水扁那麼醜,當然阿扁負責6F 07/29 17:19
LeonardoChen:689:都已經道歉了你們還想怎麼樣?不要太超過喔!7F 07/29 17:20
ertapenem:因為馬要面子...所以發言.  要裡子...所以做是另一套8F 07/29 17:20
alexroc:司法權轉移有屁用啊?奇怪,平常說黨證無敵,一下子民間又9F 07/29 17:21
alexroc:變成超級公正了
rescueme:射了11F 07/29 17:21
peermyheart:就是因為以往做的不好,所以才需要改革,難道要因循苟且12F 07/29 17:21
pipatel2008:馬狗說管定了 結果是管他去死13F 07/29 17:22
alexroc:鄉民未審先判的心態不改,送給耶穌基度審都沒用啦14F 07/29 17:22
alexroc:什麼管他去死?你是要總統介入司法喔?破壞國家體制?
alexroc:想回到威權體制嗎?
peermyheart:黑的程度問題, 軍法體制、一般司法體制  一步一步來17F 07/29 17:23
alexroc:民間司法單位調查結果不符合鄉民期待,還不是被打成藍的18F 07/29 17:23
peermyheart:他不用介入, 但可以積極改革與督促  有嗎?19F 07/29 17:24

一般司法系統無法保證絕對公正
但是至少桃檢一介入
一堆事證跟新進度就出來了
不會只在那邊"完全沒有畫面"
或者是檢察官幫被告說話的跳針情形發生

以前什麼自砍十幾刀頭插鐵釘的"自殺"
或者是身上沒火藥反應的拿步槍遠距"自殺"
這類離譜的情況可以減少發生

這就是一種進步
我想受害者家屬想要的不多
只是一個公平審判
真相大白的機會
※ 編輯: bismarcp        來自: 111.250.54.190       (07/29 17:27)
alexroc:沒嗎?他不是叫國防部長提出改革法案了?沒看到?20F 07/29 17:25
alexroc:還是你覺得改革整個體制可以在短短幾天內完成?
peermyheart:民間司法單位起碼檢察官不用叫當事人學長22F 07/29 17:25
alexroc:要是政府都像鄉民一樣腦衝,這國家能住人嗎23F 07/29 17:25
ertapenem:可以像以前一樣約談法官...說"司法判決不可偏離人民期待24F 07/29 17:26
ertapenem:然後換法官再審...(有點眼熟?)
peermyheart:他是三軍統帥, 早可以做的事情耶, 請問他上任幾年了26F 07/29 17:26
kobe0307:政府不是腦衝 是腦殘阿27F 07/29 17:26
alexroc:問題就出在鄉民身上啊!正常調查司法程序都還沒跑完就在28F 07/29 17:27
delmardidi:689的心態就是 部長都下台了你還想怎樣 (頭腦很簡單)29F 07/29 17:27
shiriri:管陳水扁案時換法官的效率拿出來吧30F 07/29 17:27
ertapenem:拜托...政府超聰明的...知道鄉民奈何不了的方式...31F 07/29 17:27
kobe0307:問題是出在有像alexroc這種人吧...32F 07/29 17:27
alexroc:那邊看網路謠言辦案,搞什麼人民公審啊33F 07/29 17:27
peermyheart:除非他承認他自己瞎了五年,不然那麼多家屬在伸冤假的?34F 07/29 17:28
kobe0307:廢話少說 錄影帶拿給我看 不然你就閉嘴35F 07/29 17:28
morgan13:平常姑息養奸,出事就說總統不宜介入,這種總統小孩也會當36F 07/29 17:28
alexroc:錄影帶要給也是給洪家看,你是誰?給你看幹嘛?37F 07/29 17:29
peermyheart:那請問洪家有看到嗎?38F 07/29 17:30
alexroc:調查完畢自然會起起訴書給你看,當自己檢察官喔39F 07/29 17:30
morgan13:就是黑箱作業,明顯造假,才會讓人起疑,就當人造謠40F 07/29 17:31
alexroc:我國法制教育真是完全失敗,馬英九要負責啦!41F 07/29 17:31
peermyheart:他自己都說沒有影帶沒有畫面了, 最後結案再說其實有嗎42F 07/29 17:31
peermyheart:如果不是在這關切,就是跟以往太多的案子一樣
peermyheart:結案的同時就是河蟹完畢的同時, 那時補救已經來不及了
peermyheart:起訴書他們都僑好了阿, 你看完再抗意一樣也是慢了
alexroc:關切很好啊,但是用民粹式群眾暴力只會有反效果46F 07/29 17:36
peermyheart:法治教育就是要你乖乖的比較好控制啦47F 07/29 17:36
peermyheart:你有沒有搞清楚,起初洪家是很理性地在說喔
alexroc:你就是未審先判嘛,起訴書你都幫忙擬好了啊49F 07/29 17:37
hades14:沒用啦,有人就是完全對政府單位提供的結果完全信任,給沱50F 07/29 17:37
peermyheart:就是拿這些無賴沒皮條了,才只能訴諸民粹51F 07/29 17:37
alexroc:軍方就吃案~河蟹~  樺神放什麼屁都是對的~52F 07/29 17:37
peermyheart:民氣本來就可用, 只要不用錯地方53F 07/29 17:38
hades14:屎也認為是香的,連軍檢變成辯護律師都能護航54F 07/29 17:38
alexroc:起訴書出來不滿意你再上街也不遲 ok ???55F 07/29 17:38
srxteam0935:看看光錄影帶軍檢說法就改了幾次  停止思考就沒藥醫了56F 07/29 17:38
peermyheart:你是認真的嗎, 原來你可以忍受這種辦案模式, 給你鼓掌57F 07/29 17:39
OoJudyoO:推58F 07/29 17:39
hades14:光是這次鬧那麼大軍檢都能不斷睜眼說瞎話了,沒有人關心只59F 07/29 17:39
hades14:等結果我敢說洪百分之百會以自殺結案啦!!這早有前例了
srxteam0935:起訴書出來供都串好了 停止思考真的沒藥醫61F 07/29 17:40
alexroc:軍檢一年辦多少個案子?全部都河蟹?那還有不知多少個冤案62F 07/29 17:40
alexroc:等你去幫忙關切勒,加油喔
srxteam0935:問問alex 頭套塑膠袋 雙手反綁 上吊 軍檢說是自殺64F 07/29 17:41
alexroc:哈哈哈哈哈hades14說了今日最好笑65F 07/29 17:41
peermyheart:開始轉移焦點了66F 07/29 17:41
alexroc:hades14來打賭啊,沒自殺結案你要怎樣?67F 07/29 17:41
srxteam0935:你也覺得這很有道理嗎? 軍檢作出假結論 家屬抗爭多久68F 07/29 17:41
tetsuro:難得一個689出來批馬的 值得鼓勵+169F 07/29 17:41
alexroc:hades14要是以自殺結案,你想要我怎樣?說說看吧70F 07/29 17:42
peermyheart:這個人我懷疑是打手, 因為離正常的思考邏輯太遠71F 07/29 17:42
srxteam0935:現在有結果嗎 供都串好了才要真相 是停止思考造成的72F 07/29 17:42
hades14:找不到反駁的點開始對各人言論跳針了?弱爆了73F 07/29 17:43
ff4547:http://ppt.cc/Bv0x74F 07/29 17:43
srxteam0935:alex...你的語言能力真的很有問題...有好好上學嗎?75F 07/29 17:43
DeathTemp:hades14是說沒有人關心才會以自殺結案,連這都看不懂76F 07/29 17:43
alexroc:你自己講得自己都不能負責,跟你說話不是浪費時間 XDDDDDD77F 07/29 17:44
hades14:我承認跟邏輯差的人溝通是浪費時間78F 07/29 17:44
alexroc:照你這樣說沒人關心的案子軍隊死人都是自殺嘛79F 07/29 17:44
Deron5566:前面好幾個例子都自殺 是因為洪受到很多人關注80F 07/29 17:45
srxteam0935:h說"沒人關心只等結果的話" 現在是沒人關心的狀況嗎?81F 07/29 17:45
FIRZEN45:看到這句"起訴書出來不滿意你再上街也不遲"...沒救了...82F 07/29 17:45
alexroc:起訴書都沒出來就在那邊紮稻草人,沒救 了83F 07/29 17:46
Deron5566:才使他不被軍方 弄成自殺結案阿84F 07/29 17:46
alexroc:我問你們嘛,要是法官請你去作洪案的證人,你能提出什麼85F 07/29 17:46
alexroc:證據出來幫洪家?
srxteam0935:脖子中三刀也是自殺 反綁+頭套塑膠袋+上吊也是自殺87F 07/29 17:47
srxteam0935:你說還有甚麼給軍檢辦不能辦成自殺
FIRZEN45:來 舉個軍檢起訴書出來才上街還有救的例子出來?89F 07/29 17:47
alexroc:"ㄜ....我在網路上看到有人說.........."90F 07/29 17:47
srxteam0935:現在又網路 你不是討厭鄉民爆料辦案 跳個屁針91F 07/29 17:48
alexroc:"ㄜ.....那個三立新聞說.........."92F 07/29 17:48
kobe0307:跳阿跳阿 跳的真爽93F 07/29 17:50
srxteam0935:小英雄式跳針=辯不過的地方不辯 改紮個稻草人(重複)94F 07/29 17:50
kobe0307:難怪我覺得有點熟悉的感覺...95F 07/29 17:50
Deron5566:金生上身囉96F 07/29 17:51
peermyheart:全都是網路說新聞說的嗎?家屬提出來的證據呢?97F 07/29 17:51
alexroc:好笑勒,就知道軍檢一定會河蟹,一定會吃案98F 07/29 17:51
peermyheart:軍檢收押和隔離偵訊呢, 先給2個禮拜串供再說?99F 07/29 17:51
buddar:這整件事,應該分虐殺前、虐殺、虐殺後來看100F 07/29 17:52
alexroc:幾十年前的案子也拿出來說,最好軍檢人都不會換101F 07/29 17:52
srxteam0935:連范和陳兩人同律師給媒體抓包了都能包庇 不串供?102F 07/29 17:53
alexroc:來啊,誰敢跟我打賭,最後會不會有人被起訴103F 07/29 17:53
alexroc:照你們說得那麼爽最後一定沒事情嘛,來打賭啊
peermyheart:制度沒變換人也只是換湯不換藥啦, 有出過社會嗎105F 07/29 17:53
alexroc:又串供了~又滅證了,一定河蟹了嘛106F 07/29 17:54
srxteam0935:辯不過的地方不辯 改紮個稻草人(重複)107F 07/29 17:54
srxteam0935:誰跟你說沒人會被起訴 你自己紮的稻草人說的
alexroc:來打賭嘛,誰有guts嘛109F 07/29 17:54
izna:陸軍統帥是不是應該先出面說明一下 是誰啊110F 07/29 17:55
srxteam0935:前面就提過了 辦成自殺是沒人關注的結果111F 07/29 17:55
daemonshadow:                http://ppt.cc/dZCk112F 07/29 17:55
peermyheart:現在是我[們盯的很緊耶,何況只起訴一兩個士官也是起訴113F 07/29 17:55
morgan13:這次若不是有這麼受關注,200%也是假造個意外處理掉啦114F 07/29 17:55
alexroc:peermyheart:起訴書他們都僑好了阿115F 07/29 17:55
srxteam0935:你中文不好真的很難跟你講下去116F 07/29 17:56
peermyheart:起訴一兩個將軍加一票部屬也是起訴117F 07/29 17:56
alexroc:喔,有起訴都是你們的功勞就是了118F 07/29 17:56
morgan13:結案後再來喊有屁用嗎?119F 07/29 17:56
peermyheart:你要不要定個標準先120F 07/29 17:56
alexroc:那以後麻煩一死人你們都要去關注,不然就會被河蟹121F 07/29 17:56
alexroc:中華民國靠你們了,加油!
daemonshadow:689:以後軍中死人你沒關注,就是你害他被河蟹的!!123F 07/29 17:57
srxteam0935:當然 不然難不成要靠你 你中文都不好了 關心什麼國事124F 07/29 17:57
peermyheart:僑好是我合理的假設, 敢問該當何罪125F 07/29 17:57
DeathTemp:起訴一個替死鬼或是用微罪起訴真兇也叫起訴啊126F 07/29 17:58
CjackC:有人奴性深厚127F 07/29 17:58
DeathTemp:有人該練練邏輯了128F 07/29 17:58
alexroc:支持修法以後軍檢加入鄉民部門,由鄉民來監督每一個案子129F 07/29 17:58
alexroc:地方法院也加入好了,不然又說是國民黨開的,黨證無敵
srxteam0935:看到沒有 辯不過的就不辯 自己紮稻草人 無限重複131F 07/29 17:59
CjackC:再跳針阿132F 07/29 17:59
peermyheart:我們現在的訴求之一就是改革制度,以絕往後的類似情節133F 07/29 18:00
alexroc:乾脆好鄉民判案好了,反正看媒體和謠言就可以判,迅速又省134F 07/29 18:00
daemonshadow:689:有本事你自己開法院啊  開不了就不要叫!!135F 07/29 18:00
peermyheart:如果訴求有被聽進去並好好落實, 那至少是進了一大步136F 07/29 18:01
alexroc:馬英九也說要改啊,他有說不改嗎137F 07/29 18:01
peermyheart:為何你就不能這樣想???138F 07/29 18:01
daemonshadow:               http://ppt.cc/Majo139F 07/29 18:01
DeathTemp:馬英九不用改啊,幹麼改?你不是支持鄉民判案?140F 07/29 18:01
daemonshadow:  http://ppt.cc/y1vL141F 07/29 18:02
peermyheart:嘴巴說說不是第一次了, 現在只不過是算總帳142F 07/29 18:02
srxteam0935:但他有改嗎? 他沒意見藍營敢讓法案不過嗎?143F 07/29 18:02
DeathTemp:快點身體力行推動鄉民判案啊,不要只會在網路上說說144F 07/29 18:02
CjackC:都否決你在跳針145F 07/29 18:02
srxteam0935:把跳針的時間拿去讀國文啦 浪費自己的時間來被駁倒146F 07/29 18:04
srxteam0935:吃飯去了繼續去紮你的稻草人吧
DeathTemp:看起來不在了,應該是真的去推鄉民判案了,總算騙走他了148F 07/29 18:06
kanec:讓區長作總統職  鼻要太為難小馬哥~149F 07/29 18:08

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