※ 本文為 yeary2k 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-16 07:31:45
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 8次超音波 看不出女嬰缺手腳
時間 Wed Jan 15 13:31:16 2014
※ 引述《jamesyu545 (大濕好溼)》之銘言：
: ※ 引述《d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)》之銘言：
: : 8次超音波 看不出女嬰缺手腳
: : 【聯合報╱記者游明煌、游仁汶、高宛瑜／連線報導】
: : 2014.01.15 02:54 am
: : 徐姓女嬰出生時缺雙手、右腳，僅有左腳，連動都不能動，父母相當不捨。
: : 圖／徐姓夫妻提供
: : 基隆市徐姓夫妻昨向本報及新北市議員白珮茹投訴，指產前到新北市一家診所產檢，照八
: : 次超音波，醫生都說正常，但女兒生出來卻沒雙手及右腳；他們很擔心女兒的未來，擬告
: : 醫生業務過失。
: : 診所陳姓院長承認疏失。他說，「我也很難過」，女嬰出生時他也很驚訝，可能超音波檢
: : 查時專注女嬰的頭部、心臟等發育，漏看四肢。他表示，家屬要怎麼做，他都接受，如果
: : 提告，也坦然面對。
: : 新北市衛生局股長楊時豪說，這種案例相當罕見，超音波很發達，有時連嬰兒手指頭多少
: : 根都照得清楚；醫生是否有疏失，會進行了解。
: : 徐妻說，女兒是他們第一個孩子，去年一月懷孕七周時，開始到新北市中和區這家診所產
: : 檢；八個月來都由陳姓院長檢查，「照了八次超音波，都沒說手腳有異狀」。
: 身為人父的我, 當時老婆產檢每次我都跟著去, 看了不下5,6次超音波
: 每次醫生都會盡可能移動sensor,
: 然後跟你說這是頭,兩隻手,腳,膀胱,然後讓你聽心跳,這是GG等
: (規定醫生不能明說是男是女,但是多少都會暗示)
: 我一個平凡老百姓都能看到超音波baby的四肢外觀
: 一個有經驗的醫生,除非鬼遮眼..
: 超音波照了"八次"會沒發現四肢有"異狀", 我GG剁下來給你吃.
: 看到這篇新聞,我都想哭惹..
: 當下不是因為想到以後怎麼養他..而是看到自己親生骨肉如此 心都碎了
恩~現在有空來PO文回文的大概都是非典型的鄉民
拎杯歐鼻ㄟ屎雞歪恩的勒
去大醫院產檢做超音波應該都有同意書跟說明超音波都不是100%準確
鍵盤爸媽很多人都把超音波跟高層次混在一起說
健保在10次產檢中給付幾次超音波的錢?
恩~就那一次! X00點
所以新聞中的醫師怎麼會照那麼多次? 很簡單，醫師做服務"量體重"
所有的爸媽每次來產檢都喜歡問，現在多重，現在頭多大?
所以很多醫師會做超音波量體重(包含我自己)
看一次超音波量個體重幾分鐘? 看產婦媽媽脫個鞋子、露個肚皮花多久時間
如果產婦的因素不考慮的話，大概3分鐘看個胎位量個大小聽個心跳就結束了
如果產婦的因素不考慮的話，大概3分鐘看個胎位量個大小聽個心跳就結束了
所以新聞中所謂的看八次超音波大多數應該屬於"看體重、量大小"的 免費 服務
所以一個門診只要有20個產婦來看，醫師就得做一個小時的免費服務
所以 現在問題的核心點在於 真正健保給付的那次超音波到底看到甚麼?
有甚麼照片留下來? 就是問題的所在~
不用在吵照了幾次，說連家屬都可以手腳都看得很清楚的請在35週之後
努力用看把每隻手每隻腳用力的看清楚，整個門診只要看5個就足夠讓
外面在等的病人踹門了，更何況，免費的喔!
努力用看把每隻手每隻腳用力的看清楚，整個門診只要看5個就足夠讓
外面在等的病人踹門了，更何況，免費的喔!
至於說高層次跟4D的比中指照片，通通是自費的!!!!!!
兩個都做大概是5-6000吧
太差的超音波還無法做(你如果要送快遞指定要保時捷送那快遞費很貴可以理解吧?)
高檔的超音波機器真的都得上百萬，五、六百也很正常
所以有人不願意花錢3-4000做我也可以理解，但是我每個病人都會跟他說
可以自費做高層次就是怕這次事件的情形發生，兩個以上的醫師都沒看出來的機會
畢竟比較低，更何況還是有可能是照完20週超音波後才發生的羊水繫帶截肢
即使是高層次，同意書上也一定會讓妳簽不是100%
至於很多很有經驗的父親們，如果有興趣的話，可以來門診我找個接近足月的孕婦
讓各位透過畫面傳送的方式讓各位超音波專家告訴我
各位看到的是手還是腳，左邊還是右邊?
切什麼XX的不用了，我不喜歡亂吃零食!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.162.209
→ :我看到八次也產生相同的疑問。1F 01/15 13:32
推 :35周 看到了會拿掉嗎 懷疑too2F 01/15 13:33
推 :好打臉喔，認真推3F 01/15 13:33
推 :你OBGYN的打法好難讀XD4F 01/15 13:34
推 :好奇怪 之前不是說婦產科都要失業 現在又變成病人太多??5F 01/15 13:36
推 :自費去醫院照過高層次 醫生都得花半小時檢查跟解釋 如果每個6F 01/15 13:36
推 :推婦產科醫生 看太多XX晚上面對老婆女友都不O 辛苦了!7F 01/15 13:36
→ :都這樣免費照 那婦產科其他病人都不用看了8F 01/15 13:37
→ :風向變了，以下開始捧醫戰法。9F 01/15 13:38
→ loxlox …
→ :健保給付的20週那次 到底出了什麼事 四肢少三肢還看不到11F 01/15 13:40
→ :以醫生的專業度 四肢少看三肢的或然輪是多少
→ :以醫生的專業度 四肢少看三肢的或然輪是多少
所以很簡單~20週那次如果手腳都正常的，後面才產生的變化真的就很遺憾了
高層次或者4D會在比20週晚一點點照，也可以加強這方面的證據，但是~~自費!!
這種事情很常上新聞，有興趣的可以google看看
※ 編輯: maybeunlove 來自: 114.43.162.209 (01/15 13:44)
推 :另外即使是一般超音波 生殖器都能辨認了 沒道理手腳不行吧??13F 01/15 13:41
→ :喔對了 醫生自己已經坦承疏失了 只是不知道他怎麼疏失的14F 01/15 13:41
→ :不保證100%準確是不保證到哪種程度？四肢健不健全都不保證？15F 01/15 13:42
噓 :就算只給付一次 醫師也沒儘到責任 他自己也說有過失了16F 01/15 13:43
→ :婦產科醫生快被告到變稀有動物了哪還怕失業17F 01/15 13:43
→ :尊敬醫生我絕對贊同 但有疏失卻還要因尊醫而護航就錯了18F 01/15 13:44
推 :切什麼XX的不用了，我不喜歡亂吃零食! XD19F 01/15 13:45
→ :我很尊敬醫生護理師的 生完回診感謝他們之外還送蛋糕20F 01/15 13:45
所以新聞中沒說 到底之前那一次看到甚麼?所以吵甚麼又沒意義，沒人有答案
※ 編輯: maybeunlove 來自: 114.43.162.209 (01/15 13:47)
噓 :四肢少三肢還有臉說是誤差的根本不配當醫生..21F 01/15 13:47
→ :叫護士來照都比他強..
→ :叫護士來照都比他強..
噓 :尊重醫生，但8次沒手腳還可以護航。真可怕23F 01/15 13:49
噓 :通篇推卸責任..可謂知識淺薄失德敗行枉生為人 唉24F 01/15 13:49
→ :20週手腳正常後來才產生變化 這種護航講的出來 這或然倫25F 01/15 13:49
→ :多低的可能性都搬出來
→ :多低的可能性都搬出來
噓 :好高檔喔 一個孕婦照兩次 300個就回本27F 01/15 13:49
對啊~按照你的算法，300個就回本，所以麻煩推文說會看的那些來看就好?→ :重點不在是不是自費吧，看了八次都沒看到四肢少三肢的或然率28F 01/15 13:50
→ :是多少？
八次有幾次是量大小看體重? 我只想知道有看的那次看到甚麼?→ :是多少？
推 gargamel:原po剛訂了一台4d 01/15 13:50
噓 :我很尊敬每次幫我產檢的醫生,我也是為了產檢都要請假去看30F 01/15 13:52
推 :看左看右 我是看不出來 不過陪產檢的時候31F 01/15 13:53
→ :產檢的意義不就是寶寶的檢查,缺少手腳這種機率疏失32F 01/15 13:53
那下次你產檢的時候 問問看你的產檢醫師這些問題好了~我想他很樂意跟你回答→ :四隻有沒有 我是看得出來啦33F 01/15 13:53
※ 編輯: maybeunlove 來自: 114.43.162.209 (01/15 13:59)→ :這麼大明顯的異常要我原諒只是疏失我辦不到34F 01/15 13:54
→ :肚皮就那麼大 除非他一下去就找到頭 不然移動中35F 01/15 13:54
噓 :我想我們的婦產科醫生太雞婆了, 照超音波都會跟我們指36F 01/15 13:54
→ :就會掃道其他部位37F 01/15 13:54
→ :出頭/手/腳/四肢, 甚至趾頭, 那也只是例行檢查而已38F 01/15 13:55
推 :我不覺得有卸責 簡單量體重本來就看不出細節39F 01/15 13:55
→ :我去陪產檢的時候 因為我難得陪 醫生還特別想照臉40F 01/15 13:56
→ :繞來繞去 弄了一正子
→ :繞來繞去 弄了一正子
→ :原來四肢少三肢叫細節 我以為手指腳趾才是42F 01/15 13:59
噓 :八次都量體重 結果連一次該盡的責任都沒做到還不是卸責43F 01/15 13:59
→ :一個人形不就五個部分 少了三個沒看出來是細節44F 01/15 14:00
→ :別這樣 說不定真的是20週有照到的手腳之後忽然都不見了
→ :別這樣 說不定真的是20週有照到的手腳之後忽然都不見了
推 :八次看不出來太扯是沒錯，可是健保給付的內容真的沒有46F 01/15 14:02
→ :包括看四肢手腳，只是現在診所通常都會額外細心的照，2
→ :0w高層次是自費項目，沒花錢照父母自己多少有點責任。
→ :包括看四肢手腳，只是現在診所通常都會額外細心的照，2
→ :0w高層次是自費項目，沒花錢照父母自己多少有點責任。
噓 :人體外型不就五大部分，少了三大塊49F 01/15 14:02
→ :只能說醫生給自己找麻煩，照這麼多免費的又沒看出狀況,50F 01/15 14:02
→ : 如果照健保給付只照兩次搞不好還不會被罵這麼臭。
→ : 如果照健保給付只照兩次搞不好還不會被罵這麼臭。
→ :不要扯看一次要花很多時間52F 01/15 14:03
→ :四肢少三肢都沒照到還什麼細心啊 噗53F 01/15 14:04
→ :我在醫學中心照健保給付的那次 照得很仔細耶
→ :20w健保給付一次免費一般超音波 醫生什麼都照給我看了
→ :我在醫學中心照健保給付的那次 照得很仔細耶
→ :20w健保給付一次免費一般超音波 醫生什麼都照給我看了
噓 :院長都坦承說他只有看心臟跟頭部 沒看四肢了 你還護航？56F 01/15 14:06
噓 :差距會這麼大跟妳的回文一點關係也沒57F 01/15 14:07
→ :這麼明顯是醫生的錯誤，以為唱反調就是公正？
→ :這麼明顯是醫生的錯誤，以為唱反調就是公正？
→ :嬰兒20週有照到的手腳之後突然不見 這種護航都跑出來了59F 01/15 14:12
推 :an大中文不好嗎？通常都會是指其他診所很難懂嗎？60F 01/15 14:12
→ :這種超低機率的事都拿出來護航 哪有什麼公正可言61F 01/15 14:12
→ :LO我中文很好啊 所以講其他診所是幹嘛 請問?62F 01/15 14:13
噓 :原po不妨說說自己在哪間婦產科 這還能護航 不保有同例發生63F 01/15 14:13
推 :不是護航啦，是依醫學糾紛來說應該最後醫生賠不了多少64F 01/15 14:13
→ :，因為健保真的沒給付這個部份。
→ :因為大部分診所都這麼做，所以大家都覺得是義務
→ :，因為健保真的沒給付這個部份。
→ :因為大部分診所都這麼做，所以大家都覺得是義務
噓 :原po說一下自己在哪間做好了, 推薦一下67F 01/15 14:15
推 :我自己也是孕婦，其實我的醫生也很細心，不過他都會補68F 01/15 14:18
→ :一句說，這是額外贈送的。
→ :一句說，這是額外贈送的。
→ :所以妳自己是孕婦 妳覺得人體少三塊看不出來正常嗎?70F 01/15 14:20
→ :人體四肢少三肢還要很細心照很多次才能看出來嗎
→ :人體四肢少三肢還要很細心照很多次才能看出來嗎
推 :我一開頭不是就說照八次沒看出來很扯?72F 01/15 14:22
→ :我也是孕婦 樓上你看過超音波嗎?常是糊糊的 需要醫生解釋才73F 01/15 14:23
→ :能知道醫生說明的是什麼部位
→ :樓樓上
→ :能知道醫生說明的是什麼部位
→ :樓樓上
推 :不用這麼生氣，我的意思是根據健保給付的部份，醫生最76F 01/15 14:24
→ :後一定沒什麼責任，我沒有站在醫生那邊啦。
→ :後一定沒什麼責任，我沒有站在醫生那邊啦。
→ :我生兩胎了當然有看過超音波 所以五大塊看不出三塊很誇張78F 01/15 14:25
→ :超音波也沒這麼糊好嗎 有的醫生不用講解我也知道是手是腳
→ :還是有的醫院超音波很糊 我的醫院沒很糊就是了
→ :超音波也沒這麼糊好嗎 有的醫生不用講解我也知道是手是腳
→ :還是有的醫院超音波很糊 我的醫院沒很糊就是了
噓 :原PO到底有沒有生過啊 不要不懂裝懂好嗎? 還google勒81F 01/15 14:27
推 :院長很聰明啊，承認只看了頭跟心臟，因為健保有給付這82F 01/15 14:28
→ :個部份，看似承認錯誤，其實是說該做的他都做了。
→ :個部份，看似承認錯誤，其實是說該做的他都做了。
→ :可健保給付那次應該要照仔細點 至少我醫生是這麼跟我說的84F 01/15 14:29
噓 :你在哪一間醫院 說一下85F 01/15 14:29
→ :因為健保只20w給付一次 所以就照滿仔細的86F 01/15 14:30
噓 :不知Lo哪來的自信 根據健保給部分一定沒有責任..噗滋87F 01/15 14:30
推 :聽不懂其實我是在批評醫生的就不用戰我了，真難解釋88F 01/15 14:31
噓 :他們都承認疏失了，你在護航什麼？超音波如果很易看，89F 01/15 15:06
→ :那你們醫師的專業在哪裡？
→ :那你們醫師的專業在哪裡？
產科超音波檢查 - 許世賓婦產科診所
超音波在產科上的應用已有五十年左右，隨著超音波性能的提昇與醫學的進步，產科超音波檢查已經成為篩檢胎兒先天異常和產前診斷的一大利器。 ...
超音波在產科上的應用已有五十年左右，隨著超音波性能的提昇與醫學的進步，產科超音波檢查已經成為篩檢胎兒先天異常和產前診斷的一大利器。 ...
→ :前臂的橈骨、尺骨和手掌 這張.93F 01/15 15:41
推 :我覺得你這篇的重點酸民看不懂94F 01/15 16:26
→ :20週的時候有看到手腳之後的確有可能消失喔,原po沒亂講
→ :20週的時候有看到手腳之後的確有可能消失喔,原po沒亂講
推 :八次裡可能只有一次是完整檢查,其他是大略看大小的沙必死96F 01/15 19:17
→ :如果那一次正式檢查手腳還在,那請去怪老天爺
→ :第一時間先低頭一下是常見反應,真正狀況還是要看證據
→ :如果那一次正式檢查手腳還在,那請去怪老天爺
→ :第一時間先低頭一下是常見反應,真正狀況還是要看證據
推 :你幹麻跟酸民吵 浪費自己的時間! 酸民很多都聽不懂99F 01/15 19:29
推 :認真推，我認真的超音波也是這樣子....還有羊膜帶...100F 01/15 19:57
推 :101F 01/15 20:08
推 :什麼原因會造成20週後手腳消失?102F 01/15 20:41
噓 :有疏失就有疏失 不用護航啦103F 01/15 22:51
→ :另外你要做免費服務來招攬客人那是自己的事
→ :不要用這當藉口說沒時間只能看重點
→ :另外你要做免費服務來招攬客人那是自己的事
→ :不要用這當藉口說沒時間只能看重點
推 :酸民只想亂酸醫師啦 難得有機會 沒空跟你講道理~106F 01/16 00:59
→ :預估體重需要頭圍跟大腿骨長，醫生如果是為了測體重，不可107F 01/16 05:19
→ :能兩腳皆殘沒發現
→ :能兩腳皆殘沒發現
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● 01-15 13:31 ■ Re: [新聞] 8次超音波 看不出女嬰缺手腳
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