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作者
標題 [閒聊] 討厭同人創作灰色地帶硬要分黑白的話...
時間 Sat Jun 23 09:07:48 2018
作者
標題 [閒聊] 討厭同人創作灰色地帶硬要分黑白的話...
時間 Sat Jun 23 09:07:48 2018
最近同人創作限制又在推特吵得很兇
原因是賽馬娘的官方限制引起了一堆創作者的討論。
https://twitter.com/fujiwarayu
https://imgur.com/2gn2jA0
![[圖]](https://i.imgur.com/2gn2jA0.jpg)
想在網路上發佈二次創作同人還要經過官方審查，九成的作品恐怕都是NG.
好不容易作品被許可上傳，也有可能被舉報:請禁止那個對作品解釋不同的二創!
這是版權方的責任!創作馬上就被刪除。
於是二次創作的反烏托邦就這樣誕生了...
如果你要說「我討厭灰色地帶，請給我明確分辨創作的黑白界限。」
那二次創作的灰色地帶恐怕只會變成黑色。
水龍敬:
https://imgur.com/y0KfZ7G
![[圖]](https://i.imgur.com/y0KfZ7G.jpg)
賽馬娘的工口畫像會傷害到形象，但原本的賽馬們不就是賺了一堆錢之後到處配種嗎？
同人作家えいす:
https://imgur.com/LfL5YOG
![[圖]](https://i.imgur.com/LfL5YOG.jpg)
個人希望粉絲有二次創作的權利，版權方有管理/限制二次創作的權利和責任。希望這種想
法能夠普及並能夠得到法律承認。
希望也能夠導入所謂的「同人稅」，他自己賣《少女與戰車》的同人，代賣的Melonbooks會
抽走銷售額的30%，剩下的70%歸自己所有。
可是自己在想為什麼銷售額的20%沒能入了《少女與戰車》製作委員會的口袋呢？
--
"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」
－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.51.28
※ 文章代碼(AID): #1RBPreV3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1529716072.A.7C3.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 賽馬娘的官方公告同人創作相關風波
06-23 09:07
06-23 13:23
06-23 13:56
06-23 14:26
06-23 15:57
推 : 釣魚1F 06/23 09:09
→ : 講到爛的東西2F 06/23 09:10
→ : 本來就是黑色，只是人家不搞你而已3F 06/23 09:11
→ : 如果明定標準 灰色才會變成黑色4F 06/23 09:15
推 : 就是遊走在灰色地帶啊5F 06/23 09:16
推 : 他們想愛惜自己辛苦做出來的IP 沒有錯吧?
既然這樣.你要去動他的IP難道不用給尊重?
何況他們的IP 搞不好是花大錢授權買來的(馬名6F 06/23 09:16
既然這樣.你要去動他的IP難道不用給尊重?
何況他們的IP 搞不好是花大錢授權買來的(馬名6F 06/23 09:16
推 : 所以說法律標準就已經訂好了，只是人家沒告你呀9F 06/23 09:19
推 : "說的真棒 那咱們這次就來畫碧藍航線吧"10F 06/23 09:21
推 : 馬娘我覺得比較像是避嫌公告，會告你的大概是原馬主11F 06/23 09:22
推 : 畫馬娘百合本之前要先查清楚馬主之間有沒有恩怨12F 06/23 09:26
※ 編輯: n99lu (42.73.51.28), 06/23/2018 09:27:17推 : 問題是CY沒說要審或限制啊 他只是告訴你們還有馬主的問題況且同人本身就是灰色地帶的產物13F 06/23 09:32
→ : 一個馬主的社會影響力搞不好就抵過一整個會場的繪師
你這是要怎麼跟人家比 這社會不是講道理的 是講拳頭的15F 06/23 09:33
你這是要怎麼跟人家比 這社會不是講道理的 是講拳頭的15F 06/23 09:33
推 : 這些人都不敢嗆迪士尼，只敢嗆CY，笑死人惹17F 06/23 09:35
※ 編輯: n99lu (42.73.51.28), 06/23/2018 09:45:55→ : 水龍敬講那個什麼屁話 不然你去跟馬主會周旋阿18F 06/23 09:47
推 : 不就自主規範？19F 06/23 09:47
推 : 有種的話就去挑戰迪士尼啊，不要只會打小怪不打精英王20F 06/23 09:49
→ : 藤原祐也是 每個作品對二次創作的標準不一樣 很難接受嗎21F 06/23 09:50
推 : 講太遠了 CY那篇只是要告訴大家 別讓馬主不開心(ry22F 06/23 09:50
→ : 講什麼二創，還不是選有人氣又沒錢提告的作品YY23F 06/23 09:50
推 : 跟馬主周旋結果應該會變成性癖大公開XDDD24F 06/23 09:52
推 : 水龍敬這樣講也太直接了==25F 06/23 09:53
※ 編輯: n99lu (42.73.51.28), 06/23/2018 09:53:39推 : 馬主的問題是你有錢他還不一定想給你版權…26F 06/23 09:54
→ : 馬是人家養的 企劃是人家做的 想佔便宜?27F 06/23 09:54
→ : 自己去跟馬主說阿= =28F 06/23 09:55
推 : 可能要先找張表，看誰和誰有作過才能畫了29F 06/23 09:55
推 : 這次又不是cy不准，都在日本了還搞不清楚狀況…30F 06/23 09:56
※ 編輯: n99lu (42.73.51.28), 06/23/2018 09:57:21推 : 沒有同人的ip也很難推廣出去R31F 06/23 09:58
推 : 這次我覺得是繪師太自以為了32F 06/23 10:00
→ : 本來就是利用同人活動去規避 山寨的商業行為33F 06/23 10:00
→ : 賽馬娘已經夠紅了吧，不差同人了34F 06/23 10:00
→ : 到時候CY被迫把特別周改成平凡的七日我看這些人也不會35F 06/23 10:01
→ : 官方又不是不准你畫同人, 是不准你畫色色的同人36F 06/23 10:01
→ : 跳出來說半句好話吧37F 06/23 10:01
→ : CY好心提醒你可能會惹到馬主 結果你反過來怪CY= =38F 06/23 10:01
推 : ip是人家的 人家不想要你幫他推廣還不行 可怕喔39F 06/23 10:01
推 : 官方也沒有說不准啊40F 06/23 10:01
→ : 同人稅這種東西真要抽也不是給店家, 是給原廠商好嗎XDD41F 06/23 10:02
推 : 蠻好笑的 盡說幹話42F 06/23 10:02
推 : 水龍敬真嗆43F 06/23 10:03
→ : 不是不準畫色色的，是要小心沒對到馬主的點讓人不爽就慘了44F 06/23 10:03
→ : 沒說不準 但是說不可以讓馬主不爽 那和不准不是差不多?45F 06/23 10:04
推 : 人家只是跟你講 注意有馬主這邊的問題46F 06/23 10:04
推 : 是我理解錯誤嗎？那公告CY只是避嫌會告的是馬主啊…47F 06/23 10:04
→ : 真的要告也不是CY去告啊48F 06/23 10:05
推 : 想保護自己的ip跟好不容易從馬主那申請來的馬名，繪師應該多少都要尊重吧，你是用別人的ip創作不是你自己創作欸49F 06/23 10:05
→ : 現在不是誰會被告的問題 是IP本身可能有危機吧51F 06/23 10:06
→ : 馬主去告也不會有法律問題啊, 馬會有人格權的問題嗎52F 06/23 10:06
→ : 到時真告了這些二創再去哭CY也沒屁用，公告出來明保自身53F 06/23 10:06
推 : 這波風向很亂，吾人先旁觀以待55F 06/23 10:06
→ : 重點是馬主不爽, 對CY會產生問題, 而同人創作者沒啥事情56F 06/23 10:07
→ : 是原po第一句的「官方限制」讓人搞不清楚吧57F 06/23 10:07
推 : 贏了就配種、不能跑就做成馬肉 水龍敬講出事實阿58F 06/23 10:08
→ : 搞不清楚狀況的是根本就不去看官方公告的人吧....59F 06/23 10:08
推 : SaberMyWifi你不能忽視水龍敬講那句話背後的意圖60F 06/23 10:09
推 : 真的要告也是CY告，但是他們也不想搞到這樣所以才先提醒的樣子61F 06/23 10:09
→ : 什麼事實, 這些都是名馬, 你舉個變成馬肉的來聽聽?63F 06/23 10:09
→ : 今天馬是人家養的照顧的 就算配種也好馬肉也好
那都和你能不能擅自用人家養的馬的形象去畫本子沒關係64F 06/23 10:10
那都和你能不能擅自用人家養的馬的形象去畫本子沒關係64F 06/23 10:10
→ : 就算是馬主還是誰的要求，搞到和迪士尼一樣也沒啥利益66F 06/23 10:11
→ : 有本事講這些話的人怎不去多出點拿公眾人物來畫色色的本子67F 06/23 10:11
→ : 不會用到原本馬的形象啦，除非你要出獸O本 XD68F 06/23 10:12
→ : 老實說也不知道馬主能告啥，馬名沒有版權，人設是在cy，難道是把人傳喚出來然後毒打一頓這樣？69F 06/23 10:12
推 : 嘻嘻71F 06/23 10:12
推 : 對馬主來說馬的名字被拿去用就算了呀www72F 06/23 10:12
→ : 他們如果這麼有影響力可以向CY施壓啊73F 06/23 10:13
推 : 從果列奴跟買醬油的例子就知道同人創作確實可以影響甚至是扭曲ip，沒有確實規範了話弄出馬主不爽的事可是有可能對作品造成不法抹滅的傷害74F 06/23 10:13
→ : 實質上要去看CY和馬主談的授權合約內容
CY會出來喊一定是馬主有相當程度的影響性77F 06/23 10:13
CY會出來喊一定是馬主有相當程度的影響性77F 06/23 10:13
推 : 用了名字有算著作權？我是覺得沒有啦
不過搞你的手段還是很多，所以才叫你自重79F 06/23 10:14
不過搞你的手段還是很多，所以才叫你自重79F 06/23 10:14
→ : CY是商業公司, 要搞這種企劃一定是會和當事人談好的阿XD 又不是那個 五年五百億81F 06/23 10:15
推 : 單純用名字XD你到底有沒有看這部作品啊，馬娘可不是單單用名字啊，習慣跟個性都有參考現實的馬啊，例如鈴鹿轉圈圈、黃金船顏藝等等，單純用名字設定隨便套馬娘還會那麼紅喔，天真也要有個限度啊83F 06/23 10:21
推 : 動畫中有幾隻馬還刻意改名避開授權問題的87F 06/23 10:21
→ : 賽馬娘雖然沒讓賽馬協會入資，但很多資料什麼的也是人家提供的，甚至有些馬主不願意讓自家的馬登場,也都有尊重其意願,所以常理來說，cy也都是盡量配合對方的88F 06/23 10:22
推 : 不是告不成就可以隨便亂來
光是輿論戰馬主就沒有輸的可能性91F 06/23 10:22
光是輿論戰馬主就沒有輸的可能性91F 06/23 10:22
推 : 水龍敬的邏輯是給姆咪教的嗎......93F 06/23 10:23
→ : 今天要是IP被弄臭虧的也是CY 對CY來說當然要小心維護94F 06/23 10:24
推 : 我也這麼覺得，賭馬>>>>>>買小黃本95F 06/23 10:24
→ : 更何況賽馬迷來說會支持哪邊? 這隨便想都知道不會是
繪師那邊好嗎...96F 06/23 10:24
繪師那邊好嗎...96F 06/23 10:24
→ : 家裡開賭場的本來就沒一個是好惹的98F 06/23 10:25
→ : 你光是比賽名稱可以冠上天皇的名號就知道兩邊社會觀感
根本不是同一等級的99F 06/23 10:25
根本不是同一等級的99F 06/23 10:25
推 : 清水龍敬 虎尾田榮一郎358F 06/23 16:14
噓 : 水龍敬供三小359F 06/23 16:54
推 : 講配種沒問題阿就是豬隊友發言360F 06/23 16:59
推 : 給方便當隨便，尊重兩個字會不會寫？361F 06/23 18:50
推 : 賽馬轉種馬就該給人畫色情同人 畫色情同人的水龍敬
應該也支持偷拍他的色情影像來販賣吧362F 06/23 20:37
應該也支持偷拍他的色情影像來販賣吧362F 06/23 20:37
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