看板 C_Chat
作者 WindHarbor (箱根山嶽險天下)
標題 Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦
時間 Tue Mar 22 16:29:36 2022


※ 引述《iamflash (荻原子荻)》之銘言:

: 也隱約同時透露出殘忍的感覺
: 你們這些人怎麼殺同伴殺的這麼俐落?
: 就這樣

好像一直有人在帶一種風向

批評104對島外人聖母對島內人屠夫

理由就是104在這場跟葉卡派的戰鬥殺了很多葉卡派


但是仔細疏理一下

用國籍分,可以分島內人島外人
用武裝分,可以分成軍人與平民

然後來看看104期心裡的天秤是怎麼衡量這四類人


首先是針對島外軍人
只要不是雲仔都能知道
104不管是進攻瑪雷還是防守希干
打敵人都沒在手軟的
自始至終也都支持踩爆聯軍


再來是針對島外平民
態度就是盡可能不要造成不必要的傷亡
像約翰在收容所,還有後續的阻止艾連
都是基於這個態度
沒必要以非武裝平民為主要戰鬥目標


然後回到島內


島內軍人
104主要是跟葉卡派對立
那104怎麼對葉卡派的?
一開始葉卡派搞紅酒下毒、恐怖統治時
104也都沒有直接正面衝突
想拿飛船時也還特地演了一齣戲想避戰
是弗洛克下令開戰才打起來


最後是島內平民
104沒有以島內平民為戰鬥目標
沒什麼疑問



所以

島外軍人,直接殺
島外平民,不必要殺
島內葉卡派軍人,想避戰但失敗,開殺
島內平民,本來就不是戰鬥對象


天秤怎麼擺很明顯了吧?
平民>葉卡派軍人>島外軍人

與其說什麼島內島外
更貼切的取捨標準顯然是武裝非武裝
若真要講島內島外
104對島內葉卡派也顯然比島外軍人寬容


用104不想濫殺島外平民的態度
來指責104殺了開戰在先的葉卡派
說他們對外聖母對島內屠夫

不覺得移花接木過了頭嗎?

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Bz5566: 其實重點就是屠殺平民 很多滅世派腦袋一直轉不過來1F 03/22 16:31
chyou2003: 噁敏那邊其實也是山姆他們先開槍2F 03/22 16:31
Bz5566: 覺得你不跟我一起支持殺光對方平民就是吃裡扒外賣國賊3F 03/22 16:31
andy0481: 這要看你覺得敵國的平民是不是就不等於敵人 以現今進步社會來看 的確能不殺平民 但古代為什麼一堆屠城4F 03/22 16:32
undeadmask: 不要這樣 不偷換概念一下怎麼搞鬥爭6F 03/22 16:33
andy0481: 因為敵國平民還是敵人 平民穿上裝備就是敵人了
而且以艾族的狀況來看 平民放狗咬死你妹還可以笑爽爽喔7F 03/22 16:33
f59952: 第一話的牆內平民表示9F 03/22 16:34
Bz5566: 古代屠城主要是搶錢搶女人...不是你講的平民會變敵人10F 03/22 16:34
max83111: 山姆那邊是他們先騙人的 別再講成好像他們看到敏柯就開槍好不 被背叛被騙的感覺柯尼他們剛好很懂11F 03/22 16:35
jacvky: 單純就平民怎麼定義而已,戰爭時平民拿起兵器後怎麼說?13F 03/22 16:35
Bz5566: 古代民族主義還沒形成 反而沒有你講的平民會變敵人這種事14F 03/22 16:35
andy0481: 屠城公用很多啦 搶錢搶女人安撫自軍威嚇敵人防止後患15F 03/22 16:35
PERFAKE: 104之所以沒直接殺葉卡派 是因為要確保技師跟飛船完好吧16F 03/22 16:35
ricky469rick: 你知道的太多了17F 03/22 16:35
Bz5566: 換個政權對草民來說 只是上面換個納稅對象而已18F 03/22 16:36
andy0481: 而且上面說得很對 島外可是讓你家的平民死不知幾百萬了19F 03/22 16:36
banana1: 平民拿起槍就是軍人了啦,有些人的理念就是忍受不了一點點的風險,敵人就要殺乾淨,我們繼續宣傳這樣的價值觀,看看世界會變怎樣嘻嘻20F 03/22 16:36
andy0481: 可惜現今是進步社會了 有人是不是生活在古代23F 03/22 16:37
chyou2003: ?? 有人說山姆他們看到噁敏就馬上開槍?又偷換概念?24F 03/22 16:38
undeadmask: 下一步就是滑坡到平民還沒拿起槍也是當敵人了25F 03/22 16:38
Bz5566: 樓上怎麼有點立場錯亂的感覺 屠城派才是生活在古代啊26F 03/22 16:38
undeadmask: 現實也正熱烈上演中27F 03/22 16:38
Bz5566: 現代哪個國家敢光明正大屠殺平民你舉給我看 俄羅斯都不敢28F 03/22 16:38
max83111: 這篇講的像是他們先動手的一樣阿29F 03/22 16:39
devilkool: 以帕拉迪島的處境,不殺個80%平民還真的很難生存下去30F 03/22 16:39
Chapayev: 真的平民拿起槍就是軍人了 最好都殺光 剛好現實有個地方31F 03/22 16:39
andy0481: 對阿 我們現在是進步社會 所以不能屠殺阿 我也反戰反屠32F 03/22 16:39
Chapayev: 正在攻擊平民  快點幫忙讚聲33F 03/22 16:39
william456: 聖母派認不清的一點是地鳴前他們不是人類,全世界眼中他們只是披著人皮的惡魔。誰都有可能被附身變巨人34F 03/22 16:39
andy0481: 但巨人世界觀就不是阿 而且島外的恨意可重了36F 03/22 16:39
roea68roea68: 現實主要也是各種原因下的沒能力所以妥協啊37F 03/22 16:40
william456: 這是種族生存之戰38F 03/22 16:40
DogCavy: 一直拿現代類比幹嘛啊就說島外沒把艾族當人類了39F 03/22 16:40
roea68roea68: 巨人這作品就有個外掛能踩光光 正常人是會踩光的40F 03/22 16:40
andy0481: 現在是哪派拿進步社會的觀念去套巨人殘忍一戰世界觀41F 03/22 16:40
Amulet1: 不殺平民就等著被報復 仇恨連鎖沒這麼容易斷42F 03/22 16:40
AdmiralAdudu: 島外平民典範就是萊納媽跟壁外調查時圍著中東小小偷說這傢伙一定是艾爾迪亞人這種的啊 不都在倒垃圾43F 03/22 16:41
devilkool: 巨人裡尤彌爾子民的處境太難複製到現實了,討論時小心45F 03/22 16:41
xanxus27: 艾連也在尋求這樣一個答案阿 在監獄質問韓吉46F 03/22 16:41
AdmiralAdudu: 再補充一點 劇情明講馬雷對艾族是世界上最人道的47F 03/22 16:41
freshmints: 原來馬萊召集的世界聯軍只是要艾島去軍事化?
想跟時事連結的要不要想一下是誰先入侵誰?48F 03/22 16:41
xanxus27: 不相信老哥和記憶 偷偷潛入收容區 安分聽演講50F 03/22 16:42
undeadmask: 並不是全島外都沒把艾族當人類喔 至少東洋國就迴避了51F 03/22 16:42
Ardve: 比平民更麻煩的是平民的小孩子,不殺光長大更容易變敵人52F 03/22 16:42
xanxus27: 出發前還跟好朋友談了53F 03/22 16:42
Bz5566: 有些推文很難想像是出自於一個世界上戰爭可能性名列前茅的54F 03/22 16:43
jacvky: 的確,這是種族存續的問題55F 03/22 16:43
Bz5566: 國家的國民之口 真的戰爭開打時你會希望對方用同樣理由屠56F 03/22 16:43
Chapayev: 全島外都沒當艾族是人類阿 法爾可:?57F 03/22 16:43
undeadmask: 威利的開戰宣言 而且像歐良果朋那樣將艾族當成正常人58F 03/22 16:43
banana1: 所以就是觀念差異啊,反滅世就是不覺得是物種戰爭,是人類可以一起解決的問題,不難理解啊59F 03/22 16:43
a125g: 威利演講就說要宣戰了
艾連就只能衝了61F 03/22 16:43
william456: 這個世界只有立場沒有對錯,沒有正義。只有贏家書寫的歷史與制定的未來63F 03/22 16:43
undeadmask: 種看待的觀點也有65F 03/22 16:43
Bz5566: 殺你妻兒父母?畢竟老人女人拿了槍也是軍人嘛66F 03/22 16:43
AdmiralAdudu: 馬雷把艾族變無腦巨人丟去島上只是遣返回國 威利戴巴號召開戰其實是想和談 聯合軍海外集結只是想觀光67F 03/22 16:43
DogCavy: 他們希望東洋國當橋樑讓他們跟各國交涉的結論是什麼了?帕島定位就是那樣69F 03/22 16:43
xanxus27: 東洋國也就財團主要人有認同 其他沒上島的呢71F 03/22 16:43
freshmints: 當然我個人覺得艾倫執意要走滅世純粹就是作者後期劇情安排有問題72F 03/22 16:43
xanxus27: 帕島最大問題是  其他國家的人類都不會變成巨人啊74F 03/22 16:43
Ardve: 雖說屠殺時殺小孩很可憐,但讓他們長大比其他平民危險多了75F 03/22 16:43
probsk: 現實裡有商業利益和恐怖平衡 而且種族差異也沒那麼大76F 03/22 16:43
DogCavy: 瑪雷去搶始祖還是拯救世界咧77F 03/22 16:43
a125g: 說真的只能說馬雷活該 派人潛入牆內摧毀牆 才創造出艾連78F 03/22 16:44
Chapayev: 義勇兵一定從島內移民到島外的吧 不然怎麼會把島內當人?79F 03/22 16:44
xanxus27: 而且東洋國和其他小國可是最受過馬雷巨人打仗的傷害的80F 03/22 16:44
devilkool: 希茲爾國自古就把艾爾迪亞當盟國這點的確值得欽佩81F 03/22 16:44
freshmints: 不過就算走的是核武(地鳴)震攝 馬萊也告訴你再幾年人類科技就可以突破巨人了82F 03/22 16:44
a125g: 如果沒有當天大混亂 艾連爸也不會想到趁亂去奪取始祖84F 03/22 16:44
william456: 你知道千夫所指嗎,少數人力量不可能改變全世界的既有觀念。85F 03/22 16:44
undeadmask: 艾連開戰就純屬腦衝 但卻是在他視野限制下的必然87F 03/22 16:44
a125g: 基本上始祖只要牢牢在王族手中 不戰之約加上洗腦 地鳴根本不可能發生88F 03/22 16:45
william456: 你在印度反種姓會被當笑話90F 03/22 16:45
devilkool: 現在是弱國所以沒實力不敢大小聲,只敢讓財團去試水溫91F 03/22 16:45
chyou2003: 說到小孩,我利於百萬生命之上裡有段,主角救了異教徒92F 03/22 16:45
freshmints: 艾倫腦衝就是個笑話 有那麼強的能力結果最後還服膺於預言 還不跟任何人溝通93F 03/22 16:45
civiC8763: 4,有人就說了經過了王政篇洗禮他們的心理強到恐怖
就算是島內人,確定敵對就是直接殺很合理
要噴聖母小隊也不用亂帶風向,真是我大滅世派之恥95F 03/22 16:45
william456: 艾族就是隨時會變巨人的惡魔這一觀念你要怎扭轉98F 03/22 16:46
chyou2003: 的小孩,那小孩因此認為自己是天選之人,之後變成恐怖99F 03/22 16:46
taikonkimo: 這種狀況下 不但堅持不殺平民 還用自己生命去維護對方平民
這種情操比美天使對吧223F 03/22 17:38
qize1428 
qize1428: 護航聖母派的直接無視艾島最後還是滅亡了欸,現在世界能226F 03/22 17:40
qize1428: 和平是因為民主人權國家居大多數,從故事可知島外根本沒
qize1428: 發展出人權的概念,包括馬雷在內的國家都是侵略軍國主義
banana1: 啊就作者沒畫真的只剩艾族人的狀況啊,所以怎麼講都可以嘴聖母派,反正沒發生的事情一定比較美好229F 03/22 17:42

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(WindHarbor.): Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦 - ACG板