看板 C_Chat作者 gentleman317 (彰化魚翔拳)標題 Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎時間 Fri Nov 26 12:54:47 2021
: 劉封之後回到成都被劉備治罪，原本是沒要治劉封死罪，但諸葛亮對劉備表示
: 以後劉禪繼位難以掌控劉封，現在清掉會比較好，於是劉備便要劉封自殺
: 劉封自殺前非常後悔沒聽孟達的話
原文刪一些
說實在
從這個故事反而更能看出諸葛亮優秀的能力
願意出來當坦，當自己主公的白手套
不然像諸葛亮這種有政治敏感的人，借他幾百個膽子，應該也不敢直接插手有關繼承人這種敏感的話題。
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 12:54 gentleman317.
… ×6
→ excercang: 沒有插手真正繼位人選阿，阿封只是養子，本來就棄子6F 11/26 12:59
推 Y1999: 三國話題最終都會收束到幹你東吳7F 11/26 12:59
→ windr: 可能是主子直接徵詢意見，不答/亂答都不行10F 11/26 13:01
→ adasin: 我覺得陸遜情況是剛好相反 劉備是要保太子 孫權是要廢太子11F 11/26 13:02
推 dinosd2: 劉封在劉禪出生前是當繼承人養，還有前線經驗13F 11/26 13:04
推 melzard: 當繼承人...可是他終究原本不姓劉 假設沒劉禪
等劉備死去那票老臣真的會甘心輔佐他嗎?14F 11/26 13:05
推 oasis404: 有血緣關係跟沒血緣關係還是有差的17F 11/26 13:06
→ adasin: 諸葛亮都建議殺掉了 估計老班底都不挺他吧18F 11/26 13:07
→ adasin: 劉封太早被收掉了 看不出來究竟會怎樣20F 11/26 13:09
推 dinosd2: 劉封出的包對比其他人來說要下死罪真的很困難，大耳最初也是要放過他，劉封大概也是心想最差是被打入冷宮出不了門，誰曉得諸葛亮為了繼承人問題必須得把劉封清掉21F 11/26 13:11
→ violing613: 陸遜那比較像是在敲打太子背後的派系
江東大族都太子黨 怕太子日後被把持24F 11/26 13:13
推 junior1006: 問題就是劉封自己沒搞清楚狀況
他亂搞跟其他人亂搞不一樣26F 11/26 13:14
→ adasin: 其實 劉封也沒想錯 他只是想得不夠遠 沒算到繼承人問題上28F 11/26 13:15
推 melzard: 其實也不早 賜死劉封到劉禪繼位也才不過短短四年
如果當初留了劉封 又假設夷陵之戰他沒死 那劉備身故時29F 11/26 13:15
推 dinosd2: 這個包也夠跟劉封一輩子，想推他上位光這個汙點就很難31F 11/26 13:16
→ melzard: 那場面要給劉禪繼位的話劉封會多火大可想而知
劉禪繼位當下才16.17歲年紀 他怎麼可能鬥得過劉封32F 11/26 13:16
→ junior1006: 就算劉備阿亮真的有魄力給養子即位 劉封光出那包就不可能了34F 11/26 13:18
→ melzard: 就算幾位老臣硬保劉禪 難說荊州派會不會發難36F 11/26 13:18
→ adasin: 所以說收得早阿 劉封才冒出一點點苗頭就被收了38F 11/26 13:18
→ melzard: 諸葛亮雖然是荊州派出身然而劉封同樣是
在這點上諸葛亮已經到了通靈的等級了
要是當時沒果斷弄死劉封那搞不好蜀漢先分裂39F 11/26 13:18
推 googlexxxx: 劉禪：我出生的時候就上過戰場，少一梯退十步42F 11/26 13:20
我在戰場被大我數倍的人重摔過
→ adasin: 劉禪：我出生的時候還受過防夭折測試43F 11/26 13:21
推 BigMacGCB: 其實就算不管他身份 就他搞出的事來看被殺也是不冤啦剛打下東三郡就大頭症發作搞職場霸凌 甚至擅自奪孟達鼓吹44F 11/26 13:21
推 sandiegopadr: 亮真的是大漢直銷的忠實信徒（之一）......
他要奪權比懿還容易 懿還要先玩一次高平陵47F 11/26 13:22
※ 編輯: gentleman317 (101.10.46.117 臺灣), 11/26/2021 13:22:37
→ adasin: 高平陵也是神奇啦 完全不懂曹爽為啥自廢武功49F 11/26 13:23
推 junior1006: 大頭症歸大頭症 蜀漢對內一向手軟 劉封自己也知道才會不跑路 錯在搞不清楚身分50F 11/26 13:25
→ yinaser: 嫡長制除非劉備有勇氣力排眾議不然不太可能劉封繼承52F 11/26 13:27
推 bestteam: 因為曹爽孬啊 以為司馬完全掌控禁軍戰力53F 11/26 13:28
推 melzard: 一方面奪孟達鼓吹這事也許也成為諸葛亮判斷劉封不會
甘願輔佐劉禪的佐證吧?
雖然細節已經無法考證 可是劉封對劉禪的威脅大概是很明確55F 11/26 13:29
→ yinaser: 劉封要接大位只有叛變早點處理掉是很合理舉動58F 11/26 13:31
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