看板 C_Chat作者 allbs (喵嗚)標題 Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧時間 Wed Dec 28 11:53:39 2022
烏克蘭和俄羅斯的恩怨好像很多人沒有搞懂
從2012年後的世界線釐清一次
俄羅斯對外貿易，超過一半以上是能源輸出，天然資源佔俄羅斯外匯的一半以上
2012烏克蘭在克里米亞外海，探勘石油成功這個是和英國殼牌公司共同開發的
俄羅斯要求插乾股直接要錢不成，就出兵把克里米亞打下來了
2022烏克蘭在烏東開採天然氣成功，烏克蘭又被打了
至於北約東擴......
北約2004年正式接納愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛、羅馬尼亞、
保加利亞、斯洛伐克、斯洛維尼亞七國。
波羅的海三小國比基輔更靠近莫斯科唷
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Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧
12-28 11:53 allbs.
推 fenix220: 有些人就覺得打你是看得起了你1F 12/28 11:56
→ pkpk23456: 阿不就一堆人沒搞懂就瞎挺，不跟著挺就是支持另一個！中東那麼亂怎不去站邊？阿不就想自慰的居多3F 12/28 11:57
推 zseineo: 樓上你文章沒看清楚喔5F 12/28 11:58
→ pkpk23456: 阿不就俄羅斯為了自己的貿易打別人！打仗不為利益打爽的喔？6F 12/28 11:59
推 pponywong: 你去跟對岸說阿 台灣有人說北約東擴?8F 12/28 12:01
推 zseineo: 你往前面的串找就有 但我不知道那是不是台灣人啦10F 12/28 12:03
噓 ryuter: 歷史恩怨被寫成這種懶人包.科科.....11F 12/28 12:03
→ KEITTLY: 很多啊，烏俄戰爭第一天有司機烙跑爆文的那板一堆人認為是北約東擴挑釁俄國13F 12/28 12:04
推 k1k1832002: 其實東擴不東擴還算次一級的問題,知道俄羅斯曾經也申請嗎XD,然後用人權問題打槍,其實吧,在怎樣納入之後有的是時間改,但反正沒有然後了16F 12/28 12:05
推 aeoleron: 俄國就自己跑到別人家姦殺擄掠
普丁：北約這杯水在威脅我 我這是正當防衛20F 12/28 12:05
→ DarkHolbach: 因為人家瑞典芬蘭是一流國家，不是烏克蘭那種三流國瑞典軍火是世界有名的24F 12/28 12:07
→ afjpwoejfgpe: 最重要的是北約是門戶開放且以防禦為宗旨的組織，接納申請國還被稱作挑釁完全沒道理27F 12/28 12:08
→ DarkHolbach: 瑞典還誕生一個世界最有名火藥商，然後全世界以領他的獎為榮31F 12/28 12:08
推 StBeer: 普丁不是聽說身體不好？這是最後的瘋狂嗎？追求歷史定位？34F 12/28 12:08
→ killerj466v2: 完全透露老俄那一套窮兵黷武的想法
而且還以此為榮 噁心死了36F 12/28 12:08
推 Yanrei: 有 台灣還真的有一票認為責任在北約身上的...38F 12/28 12:09
→ shinobunodok: 不如說你北約如果主動去幹人 你反而會失去正當性和大義名號 所以布丁在怕啥40F 12/28 12:09
推 juunuon: 歷史定位？好像在哪也有個人追求這個43F 12/28 12:10
→ Yanrei: 後期的北約根本不可能主動去碰俄羅斯...44F 12/28 12:10
→ killerj466v2: 還只想靠K人來贏得利益
這種鬥上來又不肯轉形的政黨真的都是一個樣45F 12/28 12:10
→ afjpwoejfgpe: 其實俄不搞這一齣的話，本來北約有可能會逐漸退讓成歐盟國(尤其是德法)主導的體系47F 12/28 12:11
→ shinobunodok: 他追求到定位了啊 在相對和平的時代 用號稱世界第二的軍力去打隔壁鄰國 打了要一年還沒打下來49F 12/28 12:11
推 k1k1832002: 其實當初那次申請之後能通過就是了,因為啥對象都沒,真要說大概剩中國,但只有俄羅斯對中接壤52F 12/28 12:12
→ afjpwoejfgpe: 結果普丁這一打連德法的臉都打了，歐盟國防自主的願景基本上沒了，徹底走回原本老美主導的原北約體系54F 12/28 12:13
推 k1k1832002: 然後人類基於不可說的歷史理由以人權問題拒絕,在碰上這個瘋子從那時之後壓死如臨大敵這條線走到今天,想想是蠻好笑的各方面57F 12/28 12:15
推 StBeer: 希望十里肩神看到普丁會反省一下60F 12/28 12:15
推 chuckni: 就是理由，俄羅斯打烏克蘭理由何其多，雖然打到管線都被炸了是始料未及的事61F 12/28 12:16
→ gfabbh: 俄羅斯也是有想親近西方的時期，結果就是被拒於北約外，既然北約就是擺明要俄羅斯過得不舒服，那俄羅斯視北約為敵，意圖建立緩衝地帶，也是當然，不過北約東擴是次要問題，俄烏戰爭的核心議題是克里米亞問題，俄國執著於頓巴斯也是為了屏障克里米亞，避免烏克蘭威脅克里米亞的民生資源。63F 12/28 12:16
推 zseineo: 3樓就沒看文章以為這篇是他的友軍 結果發現看錯只好落跑70F 12/28 12:17
→ triplee: 樓上???????71F 12/28 12:17
推 shinobunodok: 不過布丁他當時可能真的以為一個禮拜就能打下基輔瓦解烏克蘭軍民的意志 三個禮拜控制烏克蘭全境 結果他攻基輔的軍隊卡在路上三個禮拜沒飯吃72F 12/28 12:17
→ triplee: 我指的是gfabbh
俄羅斯這次在烏南短時間之內打下一大塊領土就是憑著克里米亞當跳板的便利性 所以這叫烏克蘭威脅克里米亞 然後烏75F 12/28 12:17
推 gunng: 現在台灣還真有人覺得是烏克蘭被美國操控挑釁俄羅斯才戰爭的78F 12/28 12:19
→ triplee: 南扎波羅熱那一帶叫頓巴斯??? 倒果為因還講的百八正經 這跟北約東擴論不遑多讓80F 12/28 12:19
→ sad141: 頓巴斯和克里米亞的地理位置要不要看一下（吐糟），什麼頓巴斯屏障克里米亞勒82F 12/28 12:20
→ gunng: 上面要不要看一下頓巴斯跟克里米亞中間還有什麼？
還緩衝區咧 都把四州併吞了 還緩衝區84F 12/28 12:20
→ sad141: 而且北約加入條件之一就是要沒有領土糾紛，日俄北方四島糾紛就是標準的領土糾紛啊（吐糟）86F 12/28 12:22
→ gfabbh: 烏克蘭開戰前可是對克里米亞斷水斷電好幾年了。88F 12/28 12:22
→ gunng: 廢話 你土地被別國找理由強佔了 不制裁？89F 12/28 12:22
→ sad141: 斷水斷電和頓巴斯地區有個啥關係（吐糟），頓巴斯是烏東克島是烏南欸！90F 12/28 12:23
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