看板 C_Chat作者 Cagesong (有點大隻的呆頭鵝)標題 [蔚藍]新舊 Pickup 機制:期望值與保護效果比較時間 Sun Jul 26 21:08:48 2026
之前沒玩過大小保的手遊,計算了一下:
先講結論:
舊制度:200 抽期望值約 2.4 隻,平均回報較高。
新制度:200 抽期望值約 2.0 隻,但「至少一隻」的保護較強。
以下先忽略新制度的保底進度可繼承至下一池,跟第1~199抽的可能隱藏不同機率
一、制度說明
舊制度:
每抽有 0.7% 機率抽到 Pickup。
不論前 200 抽有沒有抽到 Pickup,完成 200 抽後,
都會另外獲得一張可以兌換一隻 Pickup 的票。
因此,200 抽的期望值為:
200 × 0.7% + 1
=1.4 + 1
=2.4 隻
新制度:
一般抽卡時,Pickup 機率同樣為 0.7%。
充能累積到 100 時,該抽的 Pickup 機率提高到 50%。
充能累積到 200 時,該抽必定得到 Pickup。
但只要中途抽到 Pickup,充能就會歸零,重新累積。
二、單一充能週期內,至少抽到一隻的累積機率
以下是「第一次抽到 Pickup 前」,也就是充能尚未重置時的機率。
+----------+----------------------------------+----------+
| 充能點數 | 計算方式 | 累積機率 |
+----------+----------------------------------+----------+
+----------+----------------------------------+----------+
解釋如下:
充能 99:
前 99 抽全部沒中的機率為 0.993^99。
所以至少中一次的機率為:
1-0.993^99
=50.11%
充能 100:
要到第 100 抽後仍然沒有 Pickup,必須同時符合:
1. 前 99 抽全部沒中。
2. 第 100 抽的 50% 機會也沒中。
因此:
1-0.993^99 × 0.5
=75.06%
充能 199:
要到第 199 抽後仍然沒有 Pickup,必須:
1. 前 99 抽全部沒中。
2. 第 100 抽的 50% 沒中。
3. 第 101~199 抽也全部沒中。
因此:
1-0.5 × 0.993^198
=87.56%
充能 200:
第 200 點充能必定得到 Pickup,所以累積機率為 100%。
三、新舊制度的第一隻保護比較
+----------------------+----------+----------+
| 抽數 | 舊制度 | 新制度 |
+----------------------+----------+----------+
| 舊制度另計兌換票後 | 100.00% | 100.00% |
+----------------------+----------+----------+
前 99 抽兩種制度完全相同,因為都是固定 0.7%。
但到了第 100 抽,新制度有一次 50% 的保護,
所以至少一隻的機率會從舊制度的 50.46%,提高到 75.06%。
到了第 199 抽:
舊制度至少一隻的機率為 75.29%。
新制度至少一隻的機率為 87.56%。
第 200 抽當下:
舊制度單看抽卡結果,至少一隻的機率是 75.46%。
新制度則因為第 200 點必得,所以是 100%。
不過,舊制度抽完 200 抽後還會另外獲得兌換票。
因此,若把舊制度的票也算進去,
兩種制度在花滿 200 抽後,都能保證至少有一隻。
四、新制度抽滿 200 抽,會得到幾隻?
因為新制度抽到 Pickup 後,充能會立刻歸零,
所以第 100 抽的 50% 與第 200 抽的必得,
不能當成兩個獨立獎勵直接加上去。
把所有可能的中獎時間及充能重置納入後,
新制度抽滿 200 抽的結果約為:
+------------------+----------+
| Pickup 數量 | 機率 |
+------------------+----------+
| 剛好 1 隻 | 35.91% |
| 剛好 2 隻 | 38.50% |
| 剛好 3 隻 | 17.52% |
| 4 隻以上 | 8.07% |
+------------------+----------+
換算成累積機率:
+------------------+----------+
| Pickup 數量 | 累積機率 |
+------------------+----------+
| 至少 1 隻 | 100.00% |
| 至少 2 隻 | 64.09% |
| 至少 3 隻 | 25.59% |
| 至少 4 隻 | 8.07% |
+------------------+----------+
新制度在 200 抽內取得 Pickup 的平均數量約為:
2.002 隻
簡化來說,就是約 2.0 隻。
五、新舊制度總整理
+----------------------+------------------+------------------+
| 比較項目 | 舊制度 | 新制度 |
+----------------------+------------------+------------------+
+----------------------+------------------+------------------+
六、結論
簡單來說:
舊制度=平均拿得比較多。
新制度=比較容易提早拿到第一隻,極端非洲的情況較少。
因此,可以把這次改動理解成:
「用部分平均期望值,交換更強的保底保護。」
對要抽高的人吃虧,但對於先只抽一隻的會得利。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.51.67.205 (加拿大)
※ 作者: Cagesong 2026-07-26 21:08:48
※ 文章代碼(AID): #1gPWRYod (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785071330.A.CA7.html
※ 同主題文章:
[蔚藍]新舊 Pickup 機制:期望值與保護效果比較
07-26 21:08 Cagesong.
→ gundam01: 單UP當然比較好 但是多UP很差1F 07/26 21:10
→ gx9926: 問題是你檔案每次新池都雙PU2F 07/26 21:10
推 serding: 這遊戲幾乎都在雙PU的3F 07/26 21:10
→ weiyilan: 每次都雙PU,抽一井一平均在72%上下,你砍的是這部分6F 07/26 21:11
→ l6321899: 是阿,但大家都知道檔案都在雙PU..XD8F 07/26 21:11
推 jya: 現在FES都雙PU,算單人意義不大9F 07/26 21:11
→ Hazelburn: 抽一井一是大多數玩家的常態 現在這樣就很靠北10F 07/26 21:11
→ gaym19: 你檔案都在雙PU 你算單PU幹嘛12F 07/26 21:11
→ gx9926: 你跟米一樣每次新角都1隻的話那玩米池就算了15F 07/26 21:12
→ killme323: 然後直接拿四限改這個 真的是很想燒好燒滿16F 07/26 21:12
→ gx9926: 雙PU玩米池就單純改惡18F 07/26 21:12
→ mapulcatt: 至少一隻有屁用 不然以後池子不要兩池一起開啊19F 07/26 21:12
推 emptie: pu不只一隻的情況下舊制度有自選就贏了吧,你一直骰不到要的那隻怎麼辦20F 07/26 21:12
推 wommow: 數學家 謝謝你22F 07/26 21:12
→ mapulcatt: 你每次都兩限一起開的話 新的規則就是在搞23F 07/26 21:13
推 Echobee: 純數學沒碰過遊戲是這樣的 雙pu加一下24F 07/26 21:13
→ jorden0804: 我覺得是算法有問題 你拿兩個池子一起算絕對有差29F 07/26 21:13
推 gaym19: 米池只能在單PU玩 雙PU玩米池就是讓玩家爆炸30F 07/26 21:13
推 shlee: 這只適用單pu所以保護效果好 但檔案常常多pu 反而就變爛了32F 07/26 21:14
→ gaym19: 你怎麼可能保底機制雙池一起算 那以前的200自選不就好了33F 07/26 21:14
→ killme323: 算一堆沒屁用 只要知道200之前出了你得重抽200
就這樣36F 07/26 21:14
→ gm3252: 檔案最重要的fes是雙pu,很多人都是存半年抽一次的38F 07/26 21:15
推 arrenwu: 雙PU的意思是一個卡池會有兩隻PU角各自 0.7%?40F 07/26 21:15
→ gm3252: 不用雙pu算很不實際41F 07/26 21:15
推 chainstay120: 問題是檔案是雙PU欸,這個單PU當然好啊,考慮一下雙PU因素好不好42F 07/26 21:15
→ mapulcatt: NGA那張沒算錯的話 就是全面改惡了44F 07/26 21:15
→ gaym19: 不是 是兩個卡池 一個PU一個45F 07/26 21:15
→ gaym19: 以前檔案大多數人都是200抽 抽1凹147F 07/26 21:16
→ arrenwu: 但如果是雙PU,新制的第100抽機率上升是怎麼算的?48F 07/26 21:16
推 inte629l: 推計算和表格,我用gpt5.6的期望up計算和你一樣49F 07/26 21:16
→ gaym19: 現在這樣改下去是200抽以前抽到 A恭喜 重算50F 07/26 21:16
推 ssarc: 你的結論怪怪的,現行200抽本來就至少1隻,保護較強?52F 07/26 21:16
→ l6321899: 因為舊機制當期召喚點數通用在當期PU卡池53F 07/26 21:16
→ arrenwu: 喔喔 所以雙PU池子是 其中一池的PU兌換券可以用在另一個?54F 07/26 21:16
推 nineflower: 這是美少女"收集類"遊戲,收集類遊戲一般都希望抽多吧 誰要抽精57F 07/26 21:17
→ arrenwu: wow 所以PU持那個券,其實是萬能券 可以用在任一PU池?60F 07/26 21:17
→ gaym19: 現在就是你200抽只保你一隻 而且不能累積點數換第二隻61F 07/26 21:17
→ mumeisuki: 他意思應該是抽到200保底的機率比較低 因為第100有50%pu63F 07/26 21:18
→ gaym19: 改動前的卡池是只要你兩百抽內出PU165F 07/26 21:18
推 Peurintesa: 內褲松發現營收低是因為抽一井一的人太多了才這樣改嗎66F 07/26 21:18
→ mapulcatt: 是 你一次4池的話 四個pick up角都能選67F 07/26 21:18
→ gaym19: 那就可以用累積點數直接算PU268F 07/26 21:18
→ arrenwu: ok 所以也就是一期雙PU 那個200抽的券是可以用在任一池69F 07/26 21:18
→ gaym19: 改動後現在就是 你200抽抽出A 恭喜你啊70F 07/26 21:18
→ ssarc: 檔案的保底券可以當期任選一隻,就算當期抽到還是能換重複71F 07/26 21:18
→ gaym19: 然後你想抽BCD? 繼續花兩百抽啊72F 07/26 21:18
→ ssarc: 的衝突273F 07/26 21:18
推 dwiee: 這時間改卡池很詭異,想割韭菜了?74F 07/26 21:19
推 guogu: 保護比較強的意思是抽到200抽才出貨的玩家比例比較低75F 07/26 21:19
→ CaVenus: 檔案是雙pu,以前190出還能抽一井一,現在要再抽一個天井76F 07/26 21:19
→ sezna: 改爛就改爛,直覺就看得出來78F 07/26 21:19
→ arrenwu: 感覺這問題滿有趣的啊 :D79F 07/26 21:19
→ ssarc: 現在就是改成「你不能選保底要誰,我隨機出貨」80F 07/26 21:19
→ jorden0804: 不就是營收不行才改 為了保護非洲人都馬是說好聽的81F 07/26 21:19
推 inte629l: 點數兌換好歹還有popup頁面讓你手動選QQ82F 07/26 21:20
推 Tsairys: 5.5週年改抽卡機制 檔藥丸83F 07/26 21:20
→ starsheep013: 雙PU下,拿兩隻PU要抽到破200抽的機率,大小保一定更高84F 07/26 21:20
→ sezna: 現在保底400抽86F 07/26 21:20
→ dwiee: 雙pu米池 玩出新花樣了87F 07/26 21:20
推 sd2567: 米池就是只能單up 只要多up都是直接抽數乘二88F 07/26 21:20
推 marginalFeng: 重點多PU啊 單pu當然沒問題 反正ins只要4星或專一二91F 07/26 21:20
→ sezna: 你雙PU配這個92F 07/26 21:21
→ ssarc: 萬一出貨不是你要的,恭喜再200抽吧93F 07/26 21:21
→ marginalFeng: 啊要打tm以上 專二以上的碎片要不要錢 想用石頭洗碎片變成提早出直接清 玩個屁94F 07/26 21:21
→ sd2567: 檔案每次都一排卡池 抽數乘二乘三囉96F 07/26 21:21
→ cloud7515: 米池也是有雙PU的 武器池就是 但是有定軌機制97F 07/26 21:21
→ mapulcatt: 有可能設計師真的忘記檔案都雙pu以上 這樣改超級爛98F 07/26 21:21
推 Salieri: 雙PU新機制的問題就會變成兩池互相獨立(先不論你抽A出B的情況)變異數就會變大 對要抽雙PU的人就不友善了99F 07/26 21:22
→ mapulcatt: 也有可能是想割韭菜 看你們相不相信金總監101F 07/26 21:22
→ gaym19: 米池武器除非是剛需 不然大多數都有平替可以用102F 07/26 21:22
推 ZJerry: 這樣改就算單pu也是對課長不利吧103F 07/26 21:22
→ sezna: 什麼忘記,怎麼不是想割韭104F 07/26 21:22
→ lee27827272: 檔的雙PU是開兩個單PU池,所以第200抽就只會出當池不會歪,我覺得不能抽一保一比較嚴重105F 07/26 21:22
→ CaVenus: 希望這次燒兇一點,如果沒改我可能真的要退了107F 07/26 21:23
推 sd2567: 課長米池比較友善 他們每次都會填滿抽數108F 07/26 21:23
推 llabswollag: 原本的兌換機制還可以不換先去胚隔壁池 再看怎麼樣109F 07/26 21:23
推 dwiee: 內褲鬆 一定知道這樣改對玩家不利的 先丟出來看風向110F 07/26 21:23
→ Mentha: 這次退回去那下次呢?111F 07/26 21:24
→ sd2567: 這對普通人比較傷 你很難靠累積保兩隻出來112F 07/26 21:24
→ Mentha: 先不管是不是真退坑我不想付錢給這款遊戲了113F 07/26 21:24
推 AmeNe43189: 根源的確是不能抽1井1,直接勸退原本佛系抽卡的114F 07/26 21:25
→ mapulcatt: 如果角色變難抽了 那當本子玩家就好了啊116F 07/26 21:25
推 arrenwu: 我另外想問一下,假設同期兩個PU池 A 和B,我在A池抽了118F 07/26 21:26
→ r02182828: 原本的抽卡邏輯就是準備一池的石 抽一保一119F 07/26 21:26
→ arrenwu: 150抽後取得A,那個150抽在B池有意義嗎?120F 07/26 21:27
→ arrenwu: 還是說只有繼續在A池進行另外50抽才能取得兌換券?122F 07/26 21:27
→ mapulcatt: 點數可以跨池累積 所以可以去B抽123F 07/26 21:28
→ starsheep013: 普池跟普池、限池跟限池,硬要說的話普接限或限接普會像沒繼承
沒意義,150中了PU,就是清零124F 07/26 21:28
推 serding: 有意義 它點數在當期都是共通的
救機制的情況下
舊*127F 07/26 21:28
→ lee27827272: 現在機制的話那150點可以繼續在B池存,新機制就是直接歸零在B池什麼都沒130F 07/26 21:29
→ shlee: 舊的有意義 新的沒意義 因為新的你已經中pu了 就沒有那150點數了132F 07/26 21:29
→ zoids0308: 想多了內褲鬆現在很缺錢的 至於為什麼缺就別多問了134F 07/26 21:29
推 arrenwu: 所以舊制200抽兌換券 是同期兩池加起來200抽就有?135F 07/26 21:29
→ ice76824: 沒錯 同期全部一起計算
所以現在改這樣明顯變差137F 07/26 21:29
→ arrenwu: 新制從這個文章看起來,同期雙PU池就變成獨立卡池了139F 07/26 21:30
→ hamayuu: 檔案天井點數共用的,又都同時開池,改這樣感覺怪怪的140F 07/26 21:30
→ bladesinger: 對 你當期不管什麼池累計200抽都可以天井任一池的pu141F 07/26 21:30
→ starsheep013: 阿蘭是問新制還是舊制?舊制補50就能去換B,新制等於重抽一隻B142F 07/26 21:30
→ shlee: 所以你a池150抽中了pu 累積的點數一樣在b池可用 最多補50抽湊200就可以把b池pu換出來144F 07/26 21:30
→ arrenwu: 我上面是問舊制,新制從討論看起來滿明顯就是獨立的146F 07/26 21:30
→ viper0423: 舊機制是同時段的轉蛋池間可以共用,過這個時段後一樣148F 07/26 21:31
→ arrenwu: 那我覺得雙PU池下這個滿明顯...算變差吧 感覺啦XD149F 07/26 21:31
→ arrenwu: 除非是兩個PU池只抽一個151F 07/26 21:31
→ lee27827272: 一直都是獨立兩個PU池,A池也有機會撈到B但B不算PU152F 07/26 21:31
→ shlee: 舊制就是你200前有出1 pu 最多也就只要補到200就能2pu153F 07/26 21:31
推 ice76824: 現在這樣改只對單PU有明顯有利154F 07/26 21:31
→ r02182828: 舊制就是不要地獄倒楣鬼 200抽內有出一隻就能當期畢業155F 07/26 21:31
→ viper0423: A抽150出貨/B抽50湊井=舊制名詞抽1井1156F 07/26 21:32
→ shlee: 不用感覺 因為檔案常常在雙pu池多pu池 只要點數會重置就是完全的改惡
新機制只對開一個pu的那期好用而已158F 07/26 21:32
--