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標題 Re: [銀英] 最壞的民主也比最好的獨裁好
時間 Thu Oct 8 08:16:15 2026
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標題 Re: [銀英] 最壞的民主也比最好的獨裁好
時間 Thu Oct 8 08:16:15 2026
https://www.youtube.com/watch?v=3dmtwh3dam0
推薦這本書獨裁者手冊和頻道
影片作者魏知超老師提到了此書提出來的政治模型
選擇人理論來解釋所有權利圈子如何維持下去
在此模型下民主與獨裁不是兩種制度，而是機制下的兩個極端
差別在於致勝聯盟的大小
致勝聯盟就是:
"核心中的核心。如果沒有這群人的支持與忠誠，領導者就會立刻垮台、失去權力。"
所以統治者必須討好致勝聯盟
民主的致勝聯盟，可能是包括一半以上的實質投票者
獨裁的則是少數幾個軍閥、將領、官僚或其他核心支持者
獨裁者要討好少數人的成本很低，可以直接分配特權、利益、官職，甚至直接賄賂
但民主統治者要討好數量龐大的致勝聯盟，就不太可能一個一個去賄賂。
因此提供廣泛的公共財給致勝聯盟變得比較可行的選項
修建道路、提供教育、醫療、社會福利、維持治安、發展基礎建設...諸如此類等
這些東西不是因為統治者突然變成了聖人，而是因為他的致勝聯盟變大了
民主制度真正有價值的地方，並不是它能保證「好人當政」
它做不到
民主甚至可能選出很糟糕的人
真正重要的是：它會改變一個壞人的誘因
在一個致勝聯盟很小的制度裡
一個壞統治者可以只服務少數人，自己也能穩坐權力
但在致勝聯盟很大的制度裡，即使統治者自私、貪婪、虛榮
他為了繼續掌權也必須想辦法讓大量的人覺得「繼續支持他對自己有利」
於是就出現了一個很有意思的結果：
好的制度不一定讓好人變多，但可以迫使壞人做出一些好事
真的很推薦聽完或自己去讀這本書
瞭解其解釋模型後再去看其他的歷史動畫
或銀河英雄傳說之類政治戲碼的動畫會有不同的體驗XD
對了，也可以由此出發
看統治者的行動讓致勝聯盟這個圈子變大或變小或有沒有想把控出入圈子的控制權
可了解此統治者者到底往哪邊傾斜
恩，哼。對啊
其他你可能會感興趣的影片
https://www.youtube.com/watch?v=mqiP9Qa1Apw
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.113.59 (臺灣)
※ 作者: justatree 2026-10-08 08:16:15
※ 文章代碼(AID): #1gnk3H46 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1791418577.A.106.html
※ 同主題文章:
10-08 01:37
Re: [銀英] 最壞的民主也比最好的獨裁好
10-08 08:16
10-08 16:08
→ : 終究是理論而已1F 10/08 08:20
推 : 怎麼只是理論 "選民服務"就是這個概念2F 10/08 08:23
推 : 用各種媒體 短影音跟sns把人民變笨 再洗腦就好了3F 10/08 08:24
→ : 想選上的人要討好選他的人 而不只是討好黨/軍閥/主席4F 10/08 08:24
推 : 正解 一切都是妥協的結果
甚至可以說沒有所謂的正義
只有共存的默契5F 10/08 08:25
甚至可以說沒有所謂的正義
只有共存的默契5F 10/08 08:25
推 : 理論本身要看是否基於足夠現實證據，不然邊際效益遞減也是理論、市場供需也是理論，他們就不只是「終究」而已。8F 10/08 08:26
推 : 現在人談論這個很容易反過來不是試圖論證民主 而只是用自己覺得美好的想法給民主打補丁10F 10/08 08:27
推 : 銀英傳的特留尼西特則是用我說的激進方式洗腦選民
他本人也說他喜歡這種操弄愚民的感覺12F 10/08 08:28
他本人也說他喜歡這種操弄愚民的感覺12F 10/08 08:28
推 : 噗哧，我倒是只看到有人喜歡用經濟發展中的那點優勢幫獨裁打補丁14F 10/08 08:29
推 : 目前民主最大的問題還是注重短期利益而缺乏長期建設的誘因，簡單說就是每屆都說是下一代的事16F 10/08 08:30
推 : 反過來說 把沒體會過的"開明專制"打美好補丁也是要避免的18F 10/08 08:30
→ : 洗腦，獨裁者就不洗腦了嗎，不但不用給你分利益而且還是要洗腦你，噗哧
用且還能赤裸裸洗20F 10/08 08:30
用且還能赤裸裸洗20F 10/08 08:30
→ : 反正十件事滿足一件事也是討好 剩下擺爛 來美化壞人做好事 活在胖虎理論 假裝自己的制度很好 重點不是一開始就說誰好誰壞 最後還是要看結果而定23F 10/08 08:31
→ : 美好的996，真美好啊26F 10/08 08:32
推 : 蠻合理的27F 10/08 08:32
推 : 某個A開頭的只想來槓，提不出任何有建設性的論點28F 10/08 08:33
推 : 蛤？建設性論點？你說說誰說了，笑死29F 10/08 08:33
→ : 但重視短期利益問題確實得解決 但這也不是獨裁的優勢吧 是穩定政權的優勢 民主不必然必須政權不穩定30F 10/08 08:34
→ : 想必終究是理論而已在你眼裡很有建設性吧32F 10/08 08:34
推 : 這只是理論而已，事實上掌握媒體隨便洗腦一下就好33F 10/08 08:35
→ : 所謂的好事,只是對他的小圈圈有利,而不是真正的大眾利益34F 10/08 08:35
推 : 縮小一點，一間老闆說了算，你只能歌功頌德，想升等全憑拍馬屁，不聽話或得罪人等著被開除或是穿小鞋，這公司你想待嗎35F 10/08 08:35
→ : 現在的美國,台灣,都是很明顯的例子38F 10/08 08:36
推 : 咦？說的好像只有一邊能掌握媒體，你怎麼又在偷酸獨裁了呢39F 10/08 08:36
推 : 只對自己小圈圈有好處這點也不僅限獨裁就是了41F 10/08 08:36
推 : 但我個人活到現在覺得民主有時候真的非常低效....
個人意見42F 10/08 08:36
個人意見42F 10/08 08:36
→ : 讓自己才能掌握媒體不就是獨裁/專制制度的玩法嗎，XD不要自己打臉自己啊44F 10/08 08:37
推 : 又不是在講絕對的好壞，而是跟獨裁比，那當然成立啊！畢竟民主就是比獨裁多了個制約，把制約拿掉也就只是墮落成獨裁46F 10/08 08:37
推 : 你的體感沒錯 不過在進行一些有利有弊的決策時 本來就不應該太快49F 10/08 08:38
推 : 安安，聽過民主政治墮落為暴民政治嗎51F 10/08 08:38
→ : 低效原因上面都講了 就是大家都只顧自己這屆的短期政績長期規劃越來越沒人想做52F 10/08 08:38
→ : 討好絕大多數選民最後變成暴民主導的政治環境54F 10/08 08:38
→ : 再看看英國,瑞典,當某個種族的移民數量超過那個臨界點之後55F 10/08 08:38
→ : 你永遠不知道自己會不會是下一個被犧牲利益的人 那就不能隨便犧牲別人56F 10/08 08:38
→ : 再來看這個所謂的「好事」,就更是諷刺了58F 10/08 08:39
→ : 實際上的獨裁會更低效，因為做的事情大多都是錯的，老是快速不回頭的一直大量做錯，總是比慢慢但至少做對比較多的效率低59F 10/08 08:39
推 : 高效，大躍進不就是，虛報數字不就是，只要騙過獨裁者就夠了，嘻嘻62F 10/08 08:40
推 : 低效也比腦袋一拍然後也沒人要負責好64F 10/08 08:40
→ : 總是喜歡拿經濟發展中紅利說嘴，你要不要看看美國歐洲日本等等在發展期的時候經濟跑多快XD65F 10/08 08:41
推 : 落榜美術生一開始也是民主機制產生的 然後開始鑽漏洞合法擴權67F 10/08 08:46
→ : 是的，獨裁的高效很大一部分是包裝出來的，因為發展中紅利是不管哪個體制都會吃到，應該要橫向對比同樣是發展中，體質不同對經濟的影響69F 10/08 08:46
推 : 推 寫得很好啊 很多人在讚美獨裁體制的高效率時 永遠都會忽略了被犧牲的那群人 所謂站著說話不腰疼72F 10/08 08:46
推 : 日本在戰後重建到發展跟民主也沒啥鳥關係，完全是靠美爸的經貿供養74F 10/08 08:47
推 : 那個A直接封鎖就好，只會槓而已，不知道國小生也能P76F 10/08 08:47
→ : 一比就會發現，所謂獨裁體制的集中力量辦大事，成效往往不如其他民主體制成長的多77F 10/08 08:47
→ : 沒有麥總戰後把日本華族跟企業怪獸強制拆光光，不然就是東瀛版種性制度79F 10/08 08:48
推 : 稱讚獨裁經濟發展高效的人都會選擇性忽略獨裁政權可能會用更快的速度把所謂的發展紅利全都吐回去81F 10/08 08:49
推 : 其實民主最重要就是讓壞人可以下台 避免他做一輩子83F 10/08 08:49
→ : 經濟理論有用是因為核心是利益 可以評估 這種理論空洞是因為人類生活充滿各種不理性 完全無法評估 這個看一堆國家實例就知道 所以這種東西最可怕的是給自己一個虛假的及格分 確實民主上限比獨裁高 但比起下限 那是可以手牽手爛到谷底 最怕盲信自己考60比隔壁高 結果都在苦84F 10/08 08:50
推 : 無法反駁的哀鳴嗎XD89F 10/08 08:50
推 : 連塔利班都可以提供公共服務，只是品質好壞而已90F 10/08 08:50
推 : 最明顯的就是二戰動員能力
動員能力獨裁國家反而輸了91F 10/08 08:51
動員能力獨裁國家反而輸了91F 10/08 08:51
推 : 像是中國也是怕各地方政府坐強坐大，變成地方山大王，領導階層每隔幾年就要調動。
這種隨時就要被上面調動，且績效只看GDP成長的考核，造就現在各地方政府的財政赤字，更沒辦法做長遠規劃93F 10/08 08:52
這種隨時就要被上面調動，且績效只看GDP成長的考核，造就現在各地方政府的財政赤字，更沒辦法做長遠規劃93F 10/08 08:52
推 : 現在流行掌控媒體洗腦愚民97F 10/08 08:53
推 : 中國：有人在罵我嗎？耳朵好癢98F 10/08 08:54
推 : 終究是理論，能夠強迫壞人做好事，反過來不也代表能強迫好人做壞事？99F 10/08 08:55
→ : 傾向推出領導者跟傾向獨裁還是不太一樣的206F 10/08 09:25
→ : 我指的盛極而衰 是把現代民主抽象地假設、打包成一個朝代207F 10/08 09:25
推 : 已經沒救的民主國家...南非?208F 10/08 09:25
→ : 不得臉面了，再怎麼相信民主，餓肚子是沒法支持的209F 10/08 09:25
推 : 又有人在幻想完美的制度了...210F 10/08 09:26
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(justatree.): Re: [銀英] 最壞的民主也比最好的獨裁好 - ACG板