看板 Baseball作者 AhUtopian (It's my Life)標題 Re: [專欄] 侮人自侮的義和團加油法(黃國洲)時間 Thu Mar 7 10:44:44 2013
為什麼要不厭其煩的來戰這個話題,要被人家酸聖人,
要冒著被老闆發現自己偷上BBS或是當事人其實是鄉民的風險?
因為網路太容易積非成是,也太容易相濡以沫,一些人圍起來說著自以為是的話,
然後無視別人的話語,以為「只要我喜歡有什麼不可以」,卻忽略掉,
一樣的行為在不同的人事時地物下,造成的效果都會不同。
很多人你們可能只是腦羞、反串、愛酸,上來發文、推個一兩句就下去了,
但你怎麼知道也許看到你文章的是個還在發展思想的小孩?
還是一個看過後嗤之以鼻可以淡定帶過的大人?
要是不試著這樣不厭其煩的傳遞些訊息,
搞不好還有人真以為我們這些被酸聖人的「理虧」,然後自己這樣子把人家血海深仇,
當作玩笑拿到國際舞台上的行為,是正確的,或是把別人的國家象徵,
拿來侮辱是正確的。
下面把昨天的舊文重貼。
也不要說什麼文化文化的,文化要傳遞的東西是正面的,令人反感、厭惡,
甚至違反普世價值的慣行,不是文化。
蓄奴是文化?種族歧視是文化?男女極度不平等是文化?
請勿用文化之名,來掩飾積非成是或是一些正在被淘汰(只是仍然存在)的陋習。
========
你討厭一個人,不管有理由無理由沒人管得了你,你要跟你自己的三五好友,
在房間裡面罵得多難聽,也沒有人管得著你,但是當你在公開場合或用文字流傳時,
就是涉及到刑事上的妨害名譽。
你可以很討厭韓國在國際體育賽事上的諸多作為,我也蠻討厭的;
你可以在私底下很戲謔嘲諷的開著韓國的玩笑,我也常這樣;
但是當你今天在一個象徵著台灣對外的場合,台灣參與的比賽跟台灣舉辦的賽事,
公開的場合做出一樣的行為時,就不一樣了。
更何況,體育雖然是國與國之間的對抗,但始終不是真正的戰爭跟國仇家恨,
曾經把國仇家恨帶到運動場上的例子,都是運動史上最不願意提起的悲劇。
========
英國的足球流氓,也是很「豪爽的」在看比賽,直到看出了慘案,
然後英國的職業足球隊多年被禁止參加歐洲賽事。
也有韓國球迷舉著311很衝動跟戲謔的羞辱日本球隊,然後就被禁止進入球場十年。
台灣的空間已經很小了,我們更要珍惜。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.12.158
推 asstitle:在PTT講也沒用阿 鄉民都知道不能舉 但舉的都不是鄉民7F 03/07 10:48
→ valenci:這些人愛的不是棒球吧,比起棒球是比較在乎「辱韓」吧8F 03/07 10:49
推 gcyang:個人還是覺得有些創意實在不錯,但是北韓領導人的照片9F 03/07 10:49
推 tom7674:與其撿討韓國怎樣 他們如果太超過自然會有代價 我們管不著10F 03/07 10:49
推 catlee:恩~這個板上是很多年輕人的...常因熱血被誤導..11F 03/07 10:49
→ gcyang:都出來了,就有點OVER了!!12F 03/07 10:49
→ jrico:一直發這種文能改變什麼呢?只是繼續引戰了14F 03/07 10:49
→ tom7674:不如檢討自己 何必降低自己格調 貶低對方種族15F 03/07 10:49
→ peter16:其實會在這裡討論的 幾乎都來不及買到票 LIVE只能推文不知道能不能有人建議棒協或球場 在現場宣導 會更有用18F 03/07 10:50
推 cyp001:台灣人真的是習慣用貶低對手來提高自己 看政黨就知道了20F 03/07 10:50
→ peter16:在這裡不管怎麼講 看到的人還是這幾個 XD22F 03/07 10:51
→ kokoyu:但也許後來跟來筆戰的就會有當時舉標語的23F 03/07 10:51
→ peter16:這就是最好的情況!!!24F 03/07 10:51
→ valenci:結果有提高到什麼?沒有!25F 03/07 10:51
推 ayufly:以前只敢在網路上罵 現在敢現場毀損國旗 以後大概更嚴重26F 03/07 10:52
推 Diovan:我比較想看有沒有文章能叫棒鞋或政府多做一點事類的建設性27F 03/07 10:52
推 krajicek:很多人現實世界跟網路世界已經分不清了啊28F 03/07 10:52
推 tom7674:一直貶低別人 自己就不會進步 認清對方優點 我們才能進步29F 03/07 10:52
推 Linethan:以後台韓開戰也沒有什麼好意外的30F 03/07 10:52
→ asstitle:所以南韓人現在還有在罵標語嗎31F 03/07 10:52
→ Diovan:文章,棒球環境已經夠差了還一直檢討這類可大可小的事32F 03/07 10:52
→ AhUtopian:建設性的文章 有呀 XD 只是以前都沒人在管建設性33F 03/07 10:53
推 taurus517:都有人覺得門票有含清潔費 垃圾可以隨地丟了 你說呢34F 03/07 10:53
→ lrh18:建設性的文章還不夠多嗎? 90%都建設在紙上而已 XD35F 03/07 10:54
→ kokoyu:然後舉國外球場也很髒的例子XD 好的不學學壞的36F 03/07 10:54
推 vergilmir:其實沒有用的 台灣叫鬼島真的不是叫假的 塊陶吧~~37F 03/07 10:54
噓 sading7:其實我覺得許多台灣人最擅長的就是歧視自己人39F 03/07 10:55
推 joke1:就事論事 推~40F 03/07 10:55
→ asstitle:罵棒協罵這麼久了 棒球還是那樣 建設性文章真的沒屁用41F 03/07 10:56
→ sading7:比方說,台灣人就是如何如何,那跟黑人就是如何如何沒兩樣42F 03/07 10:56
推 tom7674:一堆人是那種怎不說他們怎樣怎樣 被警察抓:其他人怎不抓43F 03/07 10:56
推 kuiyy:簡單明瞭!44F 03/07 10:56
→ asstitle:就是得到一篇推爆文 自己很爽這樣45F 03/07 10:56
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
剛好這幾天正想寫篇文章,來談談鄉民能起到的作用。
希望大家不要妄自菲薄,其實我們的力量很大的,只要用正確的態度跟方法,
有時候也許不是馬上、立竿見影的,但是會有效果的:)。
→ valenci:話說我也不喜歡反串文化,能正面講的東西,有人太閒整天在46F 03/07 10:56
→ kokoyu:當天沒有拿對方國旗或是金正恩的照片 今天會有這討論文嗎?47F 03/07 10:57
→ valenci:那玩反串釣魚,釣到了還沾沾自喜,有夠悲哀的50F 03/07 10:57
推 ckjcomkimo:其實就是要在Ptt寫。會去現場的球迷,乃至於記者下筆的參考,很多根本就是從ptt開始,甚至不知輕重的照抄照學鄉民瞎起鬨的說辭,希望原po的苦口婆心可以壓抑51F 03/07 10:58
→ valenci:為什麼吵這個比較爽,因為不用去思考台灣棒球怎麼辦吧54F 03/07 10:58
※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.12.158 (03/07 11:00)
推 cyp001:回sading 有人想自己被歧視怪誰?58F 03/07 11:00
推 Isveia:不推不行,余律師這篇可以借我轉貼嗎?59F 03/07 11:00
→ yjkuo:狗旗太過了;我覺得下次去韓國會被陰...不解釋 XDDDDDDD61F 03/07 11:01
推 ffaarr:再推一下,完整的文章比我昨在推文爭論真的有建設性多了62F 03/07 11:01
推 ayufly:日本人這麼有品不學 偏要學支那跟韓國??真是服了63F 03/07 11:02
推 joke1:社會風氣很差阿..還不是很多人都把言論自由無限上綱 偷渡一堆歧視性的字眼64F 03/07 11:02
推 kokoyu:人家看到那畫面不會想到這只是個案 而是將台灣球迷概括論定66F 03/07 11:03
推 zczc:好文!我也反對污辱. 但那罵人是義和團的人,是否也做相同的事?68F 03/07 11:04
推 lesnaree2:就跟旅遊一樣啊 你在國外行為會影響人家的看法69F 03/07 11:04
推 edwin11017:推!!台灣的主事者應該出面來管管這群無腦的酸民了70F 03/07 11:04
推 vergilmir:上次立法院那個學生怎麼就沒那麼多人支持呢 頗呵71F 03/07 11:04
→ joke1:zczc說的話值得大家反省呀73F 03/07 11:04
→ edwin11017:整天只會扣人家聖人的帽子 不然就說別人都是一日球迷74F 03/07 11:04
推 cyp001:有人想當義和團啊 被罵也是應該的75F 03/07 11:04
推 ZenUp:能多影響一個人是一個人啊:)77F 03/07 11:05
→ cyp001:如果不做這種低級的事 會有人罵義和團?78F 03/07 11:05
噓 dotZu:『文化是要傳達正面的』這啥鬼?北韓才有這種全正面文化79F 03/07 11:05
→ lesnaree2:義和團的行為很符合啊 不然要怎麼形容這些人80F 03/07 11:05
推 MakeAWash:扣人義和團 法西斯帽子的人不也在做同樣的事 不自知喔..81F 03/07 11:06
→ cyp001:"人必先自侮而後人侮之" 這句話應該不用我教了82F 03/07 11:06
→ lesnaree2:義和團的行為就是仇視國外和毀損外國物品 哪裡有問題?84F 03/07 11:06
→ AhUtopian:陳為廷議題無關乎棒球 幹麻在棒球版表態支持?85F 03/07 11:07
→ MakeAWash:人先自辱而後人辱之 不就你口中義和團的觀點 哈哈86F 03/07 11:07
→ valenci:zczc批評跟侮辱請搞清楚87F 03/07 11:07
推 joke1:是也不用扣義和團帽子 惡性循環 目的是有一股共識就很好88F 03/07 11:07
噓 a0187:整天講別人義和團的人,也好不到哪裡去90F 03/07 11:07
→ AhUtopian:dotZu 你有看懂我關於文化的論述嗎 陋習不該以文化之名91F 03/07 11:07
→ ffaarr:也贊同不要隨便用義和團一詞。92F 03/07 11:08
推 cyp001:zczc完全搞錯方向 做了這種事如果沒人罵 這種人會覺得對95F 03/07 11:08
→ valenci:就比較上不像義和團嗎?96F 03/07 11:08
→ zczc:valenci,請問一下,你批評別人都叫人家義和團嗎?98F 03/07 11:09
→ cyp001:如果沒人舉這種低級標語 也不會有人出來罵 懂了嗎?100F 03/07 11:09
→ valenci:有差別就是,這些人沒有真的去中出韓妹101F 03/07 11:09
→ zczc:你叫別人別叫人家是狗,你卻喊他是義和團,還自認正確,奇怪?102F 03/07 11:10
→ MakeAWash:對阿 你口中的義和團也是說南韓愛出賤招 侮辱剛好..103F 03/07 11:10
→ cyp001:義和團只是個比喻 可以很快了解這些人是什麼樣的行為104F 03/07 11:10
→ valenci:拜託,要看事情能不能比擬105F 03/07 11:11
→ sesee:zczc批評跟侮辱請搞清楚......106F 03/07 11:11
→ MakeAWash:我只是想說你用的邏輯和罵人的口號 跟你口中的人無異107F 03/07 11:11
→ lesnaree2:狗 焚燒國旗 侮辱國旗 = 批評人家是義和團 XD109F 03/07 11:11
→ valenci:不一樣喔,狗在法律上是確判公侮,不能把人比動物110F 03/07 11:12
→ joke1:事有真偽可辨 vs 人格貶抑性 嗎? (亂入)112F 03/07 11:12
推 dotZu:我不怎麼喜歡民族主義,不過『文化要傳達正面』這句話很恐怖113F 03/07 11:12
→ valenci:那我說有些人有獨裁心態,這樣是不是跟說人是狗可比擬115F 03/07 11:13
推 cyp001:以我們學過的歷史來說 義和團不就是最好的比喻? 不然咧116F 03/07 11:13
→ joke1:dotZu大大 我知道您要表達什麼 不過原po可能只是期待言論117F 03/07 11:13
→ saniblue:補血,台灣人民的素養不能在這樣放任下去了118F 03/07 11:13
→ valenci:義和團是當個事件來使用的,對吧?119F 03/07 11:13
→ zczc:五十步笑百步罷了120F 03/07 11:13
→ joke1:市場能篩選出一些理性的共識 而不是陳義過高到要統一教條式的那種想法 應該是這樣吧122F 03/07 11:14
→ cyp001:不然麻煩zczc舉個更恰當的例子吧 抱歉我的歷史很差124F 03/07 11:14
推 w300204:這邊說得不錯。不像有些文章雖然持相同立場,可是卻帶有罵125F 03/07 11:14
→ lesnaree2:一個種族歧視 一個以歷史為鏡檢討 這兩個原來一樣126F 03/07 11:15
→ zczc:可以勸人別做不適當的事,一定要用這種負面比喻?127F 03/07 11:15
推 dotZu:我想原PO你想要的東西叫做「台韓和解」。這需要機緣。128F 03/07 11:15
→ w300204:自己的粗魯字眼,或是間接捧韓國,認為韓國隊台灣是有好的讓人嗤之以鼻,討厭歸討厭,做事還是要回歸理性!129F 03/07 11:15
→ dotZu:要出現和解契機,首先是承認衝突的確存在,而非假裝沒這回事131F 03/07 11:16
→ zczc:貼標籤扣帽子蓋大印,就是類化某一群人最狠也最快速的手段132F 03/07 11:16
推 valenci:zczc那事實像不像?133F 03/07 11:17
推 vashwu:就跟督割案一樣阿134F 03/07 11:17
→ valenci:所以你要比喻成反殖民運動嗎?135F 03/07 11:18
→ dotZu:假裝沒事,硬是壓下來,那也只是讓民族衝突的爆發更大罷了136F 03/07 11:18
--
※ 同主題文章:
Re: [專欄] 侮人自侮的義和團加油法(黃國洲)
03-07 10:44 AhUtopian.