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作者
標題 Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？
時間 Tue Jun 22 09:46:16 2021
作者
標題 Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？
時間 Tue Jun 22 09:46:16 2021
※ 引述《tervsa (verlene)》之銘言：
: 而且渣男之間還有一套專門撩女生的技巧
: ”Pick-up Artist” 簡稱 PUA
: 上網查之後覺得超可怕 超噁心的
: 他們這種居然還有名師 （我超傻眼
身為前PUA
我覺得我有必要幫你釐清一下你搞錯的地方
順便澄清一下板友的誤解
https://i.imgur.com/3YFVSoi.jpg
https://i.imgur.com/xuVpSoT.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3YFVSoih.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xuVpSoTh.jpg)
不過你也不用自責
因為PUA這東西連志祺七七也搞錯了
——文章很長，但應該能解答你的疑惑——
首先 ，PUA是「把妹達人的名詞」
並不是「把妹技巧」
把妹技巧要稱為PU（不過我們不太會這樣叫）
所以正確的句子是
「我是一個PUA，我會一些PU技術」
所以記得PUA是「把妹達人」
不是「把妹技巧」
再來說說把妹達人的歷史
西元2000年以前
開始有人試圖將人類行為學與把妹融合在一起
但並沒有一個完整的理論出現
2000-2005年
一位叫謎男（Mystery）的PUA橫空出世
開始橫掃北美的夜生活場合
他憑著自己研究出的把妹技巧開始到處把妹
名聲大了之後則開始高價授課
帶著學員開始把妹
2005年
謎男收了一個徒弟，後來變成搭檔：型男
型男將他3年來跟著謎男到處把妹的事蹟
寫成了一本書 the game
中文譯名 把妹達人
https://i.imgur.com/GVZG6f7.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GVZG6f7.jpg)
這本書讓世界上所有男性突然意識到了
原來有這樣一群人，用著這樣的技巧
在魅惑著女性，遊走於女性之間
這根本驚為天人！
所以這本書馬上變成亞馬遜銷售榜第一名
台灣也蟬聯很久的銷售榜冠軍
不過，這本書有個大問題！
它只是一本「故事書」！！
它只有寫了謎男跟型男怎麼縱橫女人之間
並沒有真正教人怎麼把妹
因此2007年時台灣把妹界仍處於混沌狀態
大家都很嚮往謎男的手段
但沒人知道其完整的步驟
2007年12月
https://i.imgur.com/8i2FqW5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8i2FqW5.jpg)
如果說「把妹達人」是本小說
那「謎男方法」就是標準的工具書
而且這本工具書艱深難懂
M3模型讓人看的頭昏眼花
同時間其他流派的原文書也開始出現
例如magic bullet，Speed Seduction
這時台灣出現兩個先驅者 log 跟 講國語
他們架設了台灣第一個把妹論壇
開始在裡面研究、教學
後來兩個人拆夥
各自成立了教把妹的工作室
但此時PUA這個族群還沒被普羅大眾知悉
2012年
小弟拜師學藝完成
一邊繼續自學心理學，一邊開始貼文教學
提出了一些傳統追求女性觀念上的盲區
例如「邀約女性被拒後，不應該保留約會」
「不應該在交往前當女性傾訴對象」
同時挖外國文獻時發現有人提出新版M3模型
舊版M3模型欠缺的拼圖：「轉移」得到了補充
所以開始推廣簡化版M3模型
也就是 社交力學七步驟
這時PUA這個族群也慢慢被世人發現
蘋果記者也跟著講國語跟log直接現場把妹過
當時CATCH板達到頂峰
這時PUA社群也開始開設收費課程
不過也由於競爭激烈，互相攻擊導致最終凋零
2012-2015
PU技巧傳入中國並發揚光大
規模超越了台灣的PUA社群
但也造成了分歧
中國的PU流派中有一部分走入邪道
過度的強調了PU技巧中的「否定」、「冷凍」
這邊要先解釋一下這兩個技巧的原始意義
「否定」的最原始含義是
「用不讓人反感的方式嘲弄對方」
例如：「欸妳的門牙好可愛喔，像兔寶寶一樣」
（這是謎男最原始的範例）
用意有兩個
1:讓女生知道你跟其他只會阿諛奉承的男人不同
2:壓制正妹那過高的自信
而「冷凍」則是當女性在床上反抗男性在推進時
男性「主動殺氣氛」
讓女性誤認為這尷尬的氣氛是因為自己在床上反抗男性推進造成的後果
這兩個招式本身就不懷好意沒錯
但PUA們的原始目的就真的只是上床而已
上床後要不要交往則是個人決定
我們PUA對操縱人心沒那麼大興趣
我們只是想把妹然後發生關係而已
但.......中國那邊則走向邪道
原本「否定」這種技巧是用在自信過高的正妹上
讓她變成不那麼難以攻略
中國邪道把妹
卻把「否定」用在自信低落的女生身上
讓她變成更加沒自信
認為男生是自己唯一的救贖
把「冷凍」用在「所有女生反抗的時候」
讓她誤以為反抗會造成自己唯一的救贖不理她
而這種邪道在2019年包麗事件爆發後
才突然被攤在陽光下
—————
所以追根究底
中國那種邪道是擷取的PU技巧中的兩種
去應用於不該使用的地方
並不是什麼「PUA是要毀滅別人自尊」
「PUA不是教你聊天，是在教你控制對方」
並沒有好嗎！
退100步來說
整個近現代把妹學
都是建立在心理學、人類行為學上
例如認知失調、巴南效應、正向增強、迴避學習
整個現代把妹學
都可以在相對應的心理學上找到答案
難不成你要說「心理學是要毀滅別人自尊」
「心理學不是教你聊天，是在教你控制對方」嗎
工具本身沒有善惡
PU技巧說白了就是一種心理學
大部分PUA把它應用在人與人之間的連結
極少部分人把它用在製造性奴
不懂PU是什麼、不懂PUA歷史可以發問
別在那宣揚錯誤的觀念
那只會讓正派PUA變少
讓想觸碰邪道的人變多而已
--
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※ 同主題文章:
06-18 23:06
06-19 12:03
Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？
06-22 09:46
→ : 簡單來說就是宗教跟邪教的差異，有沒有惡意是很重要的差別1F 06/22 09:57
→ : 但「把妹後只是想上床」的想法，把PU技巧用在乖乖純情女孩身上就變得邪惡了。
如果女生也抱持只想ons的念頭就沒差。2F 06/22 10:11
如果女生也抱持只想ons的念頭就沒差。2F 06/22 10:11
PUA不是兩性相處專家
我們只負責「追求」階段
後續的相處怎麼做是個人意志
→ : PUA阿法男現身說法了,一堆仇男仔名詞盲被打臉XD5F 06/22 10:16
推 : 化學可以讓人變成老師，也能讓人成為絕命Do師6F 06/22 10:20
→ : Pick Up Artest
神乎其技的把妹達人7F 06/22 11:09
神乎其技的把妹達人7F 06/22 11:09
推 : “只是想把妹發生關係而已”...嗯...9F 06/22 11:28
沒說錯啊
PUA本來就是以人與人之間的連結為目標
但我們並沒有規定連結之後，後續該怎麼做啊
後續是吳若權、余美人那種兩性專家的領域
你當然可以選擇從一而終
跟一個連結後的好女孩共度餘生啊
當年跟著我們一起闖蕩的PUA跟學員們
一堆都結婚了
我教會你前半段，怎麼跟人連結
不代表你後半段就要射後不理當渣男啊
不過我也不會規定你後續要怎麼做就是了
個人造業個人擔
推 : 這版懂PUA 懂什麼藥丸的人幾乎都沒有 本來就沒在管推文的想法10F 06/22 11:38
看到PUA被污名化成這樣
出來解釋一下而已QQ
推 : 因為只注重在追求，當然最後墮入邪道也是必然（團體或個人）,這完全沒有在注重自己或是對方的心理，變成一種“類催眠”式的社交...以為在催眠他人，事實上自己已經被催眠的更嚴重而不自知12F 06/22 11:46
必然墮入邪道？
這我兒子前天拿著我手機自拍自己腳丫
https://i.imgur.com/aeu6qh2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aeu6qh2h.jpg)
我的夥伴chromo前年跟交往7年的女友結婚
湯圓、小春也有交往3-4年的女友
這樣的邪道我很樂意踏進去
真的成為PUA後你就會知道
PUA更像是一種生活態度
我們會改變自己，離開舒適圈，挑戰自己
追求失敗時我們不會怨天尤人的仇女
我們會找出失敗的原因，然後投入下一次搭訕
當然，我們之中也有人變成百人斬
（什麼C什麼 V的，就是說你xd)
但那是他選擇的道路，他過得很開心
他本來是那種穿著格子襯衫+球鞋的宅男
在無數次誠心誠意想認識女生卻碰壁後
他選擇走上百人斬的路，我覺得無可厚非
畢竟我們都會這樣
剛成為PUA時都會不甘心
不甘心為什麼以前誠心誠意卻被女生拒絕
現在毫無誠心照本宣科操作卻被女生青睞
那是他的選擇，沒人可以指責他
但大部分的PUA終究會回到正常生活
利用所學技巧找到喜歡的女生
共組家庭，共度一生
這樣的邪道，我很樂意踏進去
推 : 後續的兩人生活當然不是靠PU，但是怎麼可能之後完全不會去16F 06/22 11:51
推 : 推17F 06/22 11:51
→ : 用？（或是對其他異性用）...也許會有很良善的高手，但是我想只有很少的比例存在吧18F 06/22 11:51
很可惜，我們PUA族群讓你失望了
講國語 log也都有其歸宿
也許就那麼剛好
我所知道的幾十個大師
都剛好是那些「很少比例的存在」把
推 : PUA就是心理學，還有運用一些冷讀什麼的，只是這也太累了。 我記得故事的最後，他也拋下這些技巧20F 06/22 11:55
謎男本身下場不好沒錯
但他並不代表我們整個族群啊
第一集裡型男的女友後來也分手了
交往後的部分一直是我們PUA要面對的難題
至於你說一直用招太累
其實不會
久了內化了就變成你平常社交方式的一部分了
→ : 怎麼看起來就是在破壞求偶市場
並非只針對特地對象，而是所有的年輕女性都成了攻略目標，直接導致的結果就是大量的性開放22F 06/22 11:59
並非只針對特地對象，而是所有的年輕女性都成了攻略目標，直接導致的結果就是大量的性開放22F 06/22 11:59
對，你說對了
PU技術的出現是打亂了整個求偶市場
但並不是因為PU技巧的出現才打亂了求偶市場
而是因為求偶市場的快速變化
讓舊有的求偶方式吃癟
才導致有人研發最有效的求偶方式
也就是PU技術
套一句我10年前說的話
「為什麼不能很簡單的：我對女生好，女生也對我好？」
我也想要在心儀女生的FB上按讚,留言
我也想要傳簡訊關心女生吃飽沒,天冷要加衣服
我也想要送女生小禮物,送女生宵夜
我也想要陪女生渡過傷心的日子
我好希望只要做到這些事，對女生好
女生就會也對我好！
問題就是不會啊！
沒動心就做這些事基本上就會被當噁男啊！
PUA的出現不是改變求偶市場的原因
而是求偶市場的改變才導致了PUA的出現
當網路交友發達
讓正妹都被捧到一個比天高的高度時
當求偶市場變成女性主導，女性優勢時
當求偶市場開始把男生風趣列為必要條件時
就導致了PUA的出現
我們只是順應求偶市場的變化
而產生的族群而已
如果可以我對女生好，女生就對我好
那誰想學這鬼東西
→ : PUA的資料人人會查，我取現今引起普遍討論的解釋，是有點粗暴。倒也是能想像堅持PUA純定義的心態，好處多多嘛25F 06/22 12:26
台灣人的資料人人會查
然後台灣最著名無差別殺人犯是鄭潔
所以台灣人=無差別殺人犯對吧
倒也是能想像堅持台灣人純定義的心態
好處多多嘛
————-
拿一個團體裡「極少數」的例子來代表整個團體
就是這麼可笑
推 : 大量性解放很好啊,現在都多元化了,堅持一夫一妻一男一女的是還活在鄭成功剛渡台的時期484呀27F 06/22 12:28
推 : 很多觀念本來就要與時俱進
刀子可以拿來切水果也可以拿來當武器
端看使用者的心態跟目的吧
一堆人整天喊著不會把妹
傻傻的對別人好 真心被糟蹋
結果人家發明出一套系統把追求變簡單
你卻又擔心這麼簡單是不是有問題
每個人有每個人的方法
講簡單點 我沒學過PU
但我相信成功的追求方法
一定有些心態跟技巧是跟PU裡有雷同
你可以善用各種工具書來達到目的
但並不代表每個人的結果會相同
這完全是兩回事29F 06/22 12:31
刀子可以拿來切水果也可以拿來當武器
端看使用者的心態跟目的吧
一堆人整天喊著不會把妹
傻傻的對別人好 真心被糟蹋
結果人家發明出一套系統把追求變簡單
你卻又擔心這麼簡單是不是有問題
每個人有每個人的方法
講簡單點 我沒學過PU
但我相信成功的追求方法
一定有些心態跟技巧是跟PU裡有雷同
你可以善用各種工具書來達到目的
但並不代表每個人的結果會相同
這完全是兩回事29F 06/22 12:31
→ : 都是“不得已”或“出發點是好的” 很好這很PUA43F 06/22 12:32
明知是特例，還故意誤導他人
污名化PUA
很好這很酸民
推 : 說得很好，方法只是工具，使用在於個人，有人用於正道，有人用於邪道44F 06/22 12:36
→ : 後面那段補充很實際，但不願承認的人超級多
很多女生都說只要那樣就好了啊，效果怎樣大家都知道46F 06/22 12:36
很多女生都說只要那樣就好了啊，效果怎樣大家都知道46F 06/22 12:36
推 : 推abc0大大 2014拜讀完你分享的文章，直到現在還是沒女朋友，不過我想是自己的問題xd 對貼上來的沒興趣 對追不到的很有興趣，最後變成交了很多朋友
但我始終不後悔，不會因為失敗就停駐不前，而是進行充實自己～ 比起要人憐憫感情 不如自己好好學習，到現在反而覺得單身很棒-.-
感情也不像過去是等著被選擇，而是有選擇的權利 感謝catch版內48F 06/22 12:39
但我始終不後悔，不會因為失敗就停駐不前，而是進行充實自己～ 比起要人憐憫感情 不如自己好好學習，到現在反而覺得單身很棒-.-
感情也不像過去是等著被選擇，而是有選擇的權利 感謝catch版內48F 06/22 12:39
可惜我引退了
不然就手把手帶你上街
帶到你交到女友為止：p
不然我問問我的徒弟有沒有人願意帶你好了？
推 : 推推56F 06/22 12:45
推 : 哈哈哈 看一堆廢書 難怪只能發廢文
送拉
你沒上過法醫學
他是板橋人 江子到龍山是最長的段57F 06/22 12:48
送拉
你沒上過法醫學
他是板橋人 江子到龍山是最長的段57F 06/22 12:48
推 : 不論是PUA還是其他成功的心法都是追求自我提升的手段，沒必要污名化61F 06/22 12:50
→ : 這就叫地緣關係63F 06/22 12:50
→ : 推詳細解說，但冷凍的技巧不是跟現在大家詬病的情緒勒索差不多嗎，沒達目的就讓氣氛和情緒差。不管是不是PU，這些方法就是在操控人。有些人覺得這件事沒問題，但有些人不想被操控也沒錯64F 06/22 12:51
是的
所以文章裡我也大方的承認
「否定」跟「冷凍」是兩個本身就不懷好意的招
只是原本設計出來的用途就單純只是床上推進
一直到2019包麗事件後才被發現
中國那邊有少數人把否定冷凍拿來蓄奴
推 : 推推abcd0大大，有幸見證catch板的巔峰跟拜讀大大的文章68F 06/22 12:51
推 : 那inner game是甚麼?是最近興起的流派嗎?70F 06/22 12:52
Inner game大概分幾種
最早在2007年，PUA社群開始大肆活躍時
就有人覺得PUA社群太注重招式
應該回歸初心，調整心態
這點我不否認
但我覺得心態跟招式是可以並存的
學招的同時為什麼不能保有好的心態？
最近幾年出現的紅藥丸則是另一種inner game
因為我對紅藥丸沒有深入了解因此無法講太詳細
但大致來說是堅持自己信念
把「做自己」發揮到極致
另外inner game一直很受女性青睞
因為女性認為感情是神聖不可侵犯的
PUA把感情變成一種公式是邪惡的
推 : 看不太懂，不過先推一下細心整理71F 06/22 12:53
哪裏不懂可以發問
難得回來一次，讓你盡情問
推 : 看到DM就是要推一下72F 06/22 12:55
推 : 好像也是Catch版最巔峰的時候拜讀很多文章，同意其實重點是調整自己的價值觀，不卑不吭，享受挑戰，但跟樓上一樣目前還是魯蛇，心態也還是有空間可以進步，真的是工具的使用方式，刀可以拿來幫人切水果也能拿來捅人73F 06/22 13:00
要去實踐啊
多找陌生人聊天，再慢慢磨練自己的社交能力啊
推 : 一個目的為非交往上床的學問還有正邪之分 蒸蚌78F 06/22 13:05
PUA目的是「人與人之間的連結」
你硬是要加上「非交往」 蒸蚌
這鍋你自己背
推 : 感覺很實用79F 06/22 13:06
推 : 推80F 06/22 13:07
→ : 所以這方式原本的目的不就是不太正當嗎?81F 06/22 13:12
「追求女生」這檔子事哪裡不正當了？
推 : 核能可以發電，也可以用原子彈炸死一堆人，所以核能不正當？82F 06/22 13:16
推 : 打扮自己讓自己變帥追女生這不也是使用技巧的一種方式嗎?83F 06/22 13:16
推 : 原本的目的就是快速上床而已 是沒什麼錯 你情我願 用了點技巧 不過也記得同樣角度看待豪門訓練班的課程喔84F 06/22 13:16
→ : 造成大量的性開放，然後又說女生是破麻。會這樣想的男生其實更多吧86F 06/22 13:16
據我觀察
會說女生破麻的男性多半是較沒女人緣的族群
周遊女性之間的男性比較不會用這種詞
→ : 我也覺得重點應該是放在用這技巧做了什麼事情88F 06/22 13:17
大部分人用來追求人與人之間的連結
→ : 套一句小說中的“自古深情留不住，唯有套路得人心”89F 06/22 13:17
推 : 女生也很矛盾，理性說要真心，但潛意識被應對技巧影響很大，無論對方是天生會還是跟人學的90F 06/22 13:18
其實PU技巧就是用後天方式
去模仿天生的amog
→ : 你出發點正當，PUA的技巧就會正當，所以說覺得不正當的都是92F 06/22 13:18
→ : 這技巧本來就只能做壞事吧93F 06/22 13:19
→ : 一個善良的人用PUA追人就會變壞嗎?94F 06/22 13:21
推 : 是沒看過武俠小說喔...刀沒有善惡，善惡在握刀的人身上95F 06/22 13:22
→ : 還有很多工科宅花上萬去學這些，然後略有所成，我在旁邊看都覺得其實他們本來條件就不錯，是本來講話實在太白癡96F 06/22 13:22
前面提的那什麼C什麼V的
他就是這樣啊
本來社交能力差到連男生都不想跟他說話
結果上次11點他跑去買鹽酥雞
等待時旁邊一個女生也在等
15分鐘後他就跟著女生回她宿舍了
→ : 如果讓女生愛上你是罪惡，那女生就真的只愛壞人了99F 06/22 13:22
→ : 其實很多人一開始也都是認為感情是真摯真誠神聖的
奈何世間市場將感情都扭曲變形了 多少人利用他人的喜歡?229F 06/22 14:38
奈何世間市場將感情都扭曲變形了 多少人利用他人的喜歡?229F 06/22 14:38
推 : 付出感覺意義真的不大，我國中時也曾經花1500買玩具熊送人，最後對方跟一直欺負她的8+9在一起231F 06/22 14:39
→ : 但很多女生都強調"付出"啊XD 認為就是你付出的太少
如果單純真誠的付出有用根本PUA就不會出來XD233F 06/22 14:40
如果單純真誠的付出有用根本PUA就不會出來XD233F 06/22 14:40
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剛好以前回答過一次 但因為標題沒有「母單」讓人很難找到 故再貼一次 兄弟，你身為理工男 遇到這種疑問應該先查paper啊 Kenrick, D. T., Sundie, J. M., Nicastle …34F 22推![]()
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