看板 car作者 AirCondition (MJ<<<冷氣)標題 Re: [討論] 全部畫上紅線是不是政府便宜行事的做法時間 Tue Apr 20 17:26:22 2021
齁,這個問題齁,
你的核心理念跟我有共鳴,也就是:
人總是會有臨時停車的需求的
先別看到臨停就急著討伐,聽我慢慢說。
道路的用途,就是提供人往來各地,
不管是人、狗、滑板車、腳踏車、機車、汽車、學長都是運用道路南來北往,
但到了定點總是會有停車的需求,
因為您終究要下車的,
所以這時候就需要有
停車場這種東西的誕生,
但是台灣都市規劃不成功,或者說車輛成長幅度太快,
常常停車場需求不足,
所以政府才會允許在
道路上允許的地段停車。
這些是前提,
我認為
停車場和
路邊停車要有不同的供給導向,
承上所述,是因為停車場的供給量不足,
不得已的情況下才開放路邊給民眾停車,
(運輸管理的邏輯是這樣,但政府規劃不一定是這樣)
那既然是這樣,路邊車位應該要較鼓勵臨時停車的人去停,
(所謂臨時停車就是指,下去買個外帶,五分鐘以內就好的)
而不是讓
長期停車(例如停滿整個上班時間)的,去佔據路邊的空間,
因為以目前的狀況來看,臨時停車確實有他的需求在,
為了
5分鐘以內的外帶,我要花
20分鐘停車到停車場走過去,
完全做得到的人真的應該給鼓勵,
但做不到而違停的人身為管理者的角度應該想辦法在安全的情況下幫他們解套,
因為我們的目的是讓交通更好、更順暢、更安全,
以現行的執法能力和停車規劃,沒辦法對違停做有效處理,
所以可以用更好的方式去疏導臨時停車的需求。
可行的方法:
地方政府可訂定路邊停車格停車規範,
規定費率的計算方式要依附近1公里內的停車場的最低價錢,
在往上疊加100%,
例如附近停車場最低價是30元/hr,
路邊停車就是60元/小時,
但收這麼貴就要有個但書,
10分鐘內不收費、或者前半小時以分計費(要結合科技收費),
這樣要
停一整天或幾個小時的不會選擇路邊,
而臨時停路邊的會盡量快點開走,維持路邊停車的高流動率,
那在前10分鐘不收費的情況下,
用路人也比較不會選擇去停危險的紅線,
能增加道路的順暢程度以及事故成本,
唯一的缺點可能就是市府的路邊停車收入會減少,
但這就是柯市府需要去檢討KPI的地方了。
*補充
筆者常觀察到的現象是:
紅線也有分高危險區跟較低危險區,
但違停仔常常就是以自己方便為主,
直接停在轉角中心點,
明明旁邊幾步路就有直的紅線可以停,
為什麼會有這樣的現象?
因為就是沒有差異化嘛,
違停仔只會想說:
幹我都要違停了,我當然找最近的阿
像車版半聖人仔就會想:
幹,沒車位好停只好停紅線,停個比較不會擋到人的紅線好了
反正說這麼多停紅線就是危險拉,
希望政府能夠思考看看去活化路邊停車格的運用,
看有沒有辦法引導人去合法用路。
※ 引述《vigorhsieh ( )》之銘言:
: 先表明
: 我認同車流量大的路段設置紅線,有交通安全的考量。
: 但是沒有車流的偏僻住宅區,也畫上了滿滿的紅線,這是怎樣的心態?
: 例如士林官邸附近的社區
: https://i.imgur.com/BqhiZJc.jpg
: 這樣的例子族繁不及備載
: 在市區車流量少的路段也畫紅線,衍生出一個問題,那就是
: 這區域的人都怎麼上車的?
: 難不成用飛的嗎?
: 根據紅線定義,24小時禁止臨停。
: 如果乘客不是從汽車停車格上車,均屬於違規。
: 先別急著噓,台北市你們去走一趟,看看是不是幾乎80%紅線,20%黃線。
: 政府是不是只要把路段全部塗上紅線,就可以方便開單,而不考慮類似上面例子的合理
性。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.7.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVfv0Ff (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1618910784.A.3E9.html
推 thrombocyte: 有解套阿 限縮檢舉 檢舉魔人共齁系 棒棒
不把他當成違規就沒有違規了 出事都是別人太快 讚1F 04/20 17:27
推 FaFaFaT: 哪來10分鐘收費一次的收費員==3F 04/20 17:28
實務上就是臨停不要超過10分鐘太久就是免費的意思,你還是得趕快移走阿,
實務上目前收費員最慢30分鐘也會出現一次吧,10分鐘跟30分鐘的差距不大拉,
事實上就是你買個外帶,你也不會想說拖到收費員來我再開走吧?
這是我想達成的
目的
然後不要讓現實限制先限縮了改善的策略,
先把邏輯、策略理清楚,再去想解決方法,
如果你覺得收費員30分鐘還是太久,
可以用科技執法,或者讓food pandaer打零工也可以啊,
很多方式可以去想,這樣才會進步。
推 daae: 現在成大附近都是智慧收費系統 停下去開始算錢4F 04/20 17:30
※ 編輯: AirCondition (118.163.7.37 臺灣), 04/20/2021 17:36:17
※ AirCondition:轉錄至看板 Road 04/20 17:38
推 running9977: 你這種想法民代那邊就沒選票了 呵呵
再重申一次那個民代「敢打交通就敗選」6F 04/20 17:50
推 see3small: 台南永康連消防通道都不敢來畫紅線呢!里長好有力8F 04/20 17:55
推 pili20058: 願意花錢蓋立體式坡道停車場的人少的可憐9F 04/20 18:06
推 foxbrush: 停車場不足,路邊臨停規劃不足,取締不足,自然變違停亂象,取締治標,規劃治本,不過看看政府的思維,好好設計從來不是選項10F 04/20 18:08
推 running9977: 蓋立體停車場更是不可能,這種算「險惡設施」會讓""房價下跌"的東西,當地人第一出來抗議,只想蓋能漲房價的建築物例如「商場」「影城」「公園」等13F 04/20 18:15
推 nimiq5566: 路就這麼寬,怎麼並排三台車的寬度?16F 04/20 18:17
噓 j6ru04jo3: 現在已經規範的很好了!紅線可以停車,車道上也可以停車。那些一直批評政府,有舔共賣台嫌疑17F 04/20 18:18
推 iceonly: 市內還是乖乖騎車吧,只有去那些有停車塲的地方再開車19F 04/20 18:21
推 skywalker21: 推一個,這才是理性解決問題討論的方法
任何事都完全不考慮人性的聖人化最後都會失敗的21F 04/20 18:27
推 berryc: 同意啊, 路邊停車本來就該是提供短時間臨停用的
既然如此就應該要讓長時間停車的人付出鉅額停車費但某縣市竟然還推路邊停車月票這種東西, 真的腦殘24F 04/20 18:32
推 cka: 有一些地方車位超方便 用累進費率,就是你這種概念27F 04/20 18:35
推 berryc: 10分鐘免費困難點在執行面吧...開單員比較難辦事28F 04/20 18:36
→ ksk0516: 推,政府就是便宜行事啊
明明有各種配套不去做,濫畫紅線又不管,讓民眾自己檢舉互相仇視29F 04/20 18:38
→ Poggle: 疊加100%,然後過一陣子周邊收費停車場通通漲成齊平32F 04/20 18:41
需求不夠先漲的只會先餓死吧
不然漲價漲到一個程度,
吸引大家投入當停車場包租公,
組個「停車場國家隊」好像也不錯
推 l257065: 還有要學日本,有停車位證明才能買車....33F 04/20 18:43
※ 編輯: AirCondition (27.52.168.123 臺灣), 04/20/2021 18:45:23
※ 編輯: AirCondition (27.52.168.123 臺灣), 04/20/2021 18:47:28
推 stilu: 重點還是要執法啊,現在很多停在停車格前的紅線上34F 04/20 18:50
推 charliemx: 以前不是有那個投錢的收費桿自己決定要停多久,超過時間就罰款/拖吊不是嗎35F 04/20 18:51
推 beepuffer: 紅燈,但其實都沒來車,可否直接通過,也是值得思考的問題
號誌、標線這種死板板的東西,並沒有辦法反應出當下的車況
路邊違停,會造成危險。有多危險?可否量化?還是全有/全無?37F 04/20 18:54
→ naiveman: 台中市還有路邊停車月票,根本是鼓勵佔用臨停車位43F 04/20 19:15
→ TomChu: 停紅線停轉角處的真的不知道在想甚麼46F 04/20 19:32
→ ciswww: 他想說轉角有停車還是繞得過去47F 04/20 19:36
推 dream0955: 路邊停車投錢的年代很多人沒經歷過吧XD48F 04/20 19:38
--