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標題 Re: [新聞] 郭采潔被指反多元成家 名人網路發文暗諷
時間 Tue Nov 5 16:28:07 2013
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標題 Re: [新聞] 郭采潔被指反多元成家 名人網路發文暗諷
時間 Tue Nov 5 16:28:07 2013
難得有系列文可以跟，不趁機發發廢文實在太對不起一天五篇的quota惹！
網頁分享版 http://disp.cc/b/163-6RuS
※ 引述《kidd232 (KIDD)》之銘言：
: 這篇從一開始的論點就是"為何只有孤兒院與同志家庭來做比較"
: 同志家庭就能經濟穩定? 不見得吧
: 我支持同性戀之間的愛情
: 但我不支持這法案，如討稐的領養問題所帶來的問題無法簡單的去界定對錯
: 在路上看到同性戀尊重他們，為何要加上婚姻關係呢?
小魯哥只想回這段，其他的恕刪。
一言以蔽之，其實根本沒有強調該家庭的核心成員性傾向的必要。
也就是說，孤兒需要的是一個溫暖的家庭，而一個溫暖、經濟穩定的家庭不應
該因為家庭核心成員的性傾向而被排除在外。
也就是說，孤兒需要的是一個溫暖的家庭，而一個溫暖、經濟穩定的家庭不應
該因為家庭核心成員的性傾向而被排除在外。
這一點才是同性婚姻改革同時，連帶收養制度一起改變的緣由。
歧視（discrimination），就是依據種族、年齡、性別、性傾向等的差異，實
行無關連性的差別待遇。
同性戀不能結婚，是因為他們具有相同的性別所以不能結婚，那就是不平等。
同性戀家庭不能收養小孩，是因為他們具有相同的性別所以不行，就是歧視。
同性戀家庭不能收養小孩，是因為他們具有相同的性別所以不行，就是歧視。
有人說，因為同性戀會受到歧視，所以不應該讓他們結婚、讓他們收養小孩。
但同性戀並不是疾病也不是錯誤，根本沒有治療也沒有矯正這回事，同性戀者
被歧視錯的絕對不是一份單純的愛情，錯的是那個歧視別人的人。
假使同性戀者在社會上會遭受歧視，那也不構成法律剝奪同性戀者婚姻權利的
理由，要去限制一項基本權，是必須要有原因的。
是因為同性戀者會妨礙他人自由嗎？是為了避免緊急危難嗎？是為了維持社會
秩序嗎？還是禁止同性戀者結婚能增進公共利益？
顯然不是嘛！非同性戀者不會因為開放同性婚姻就一秒便同性戀，導致社會傾
頹、少子化加劇、不婚率驟增，不問別人就問反對的您，是否在開放後就會變
同性戀就知道了不是嗎？
頹、少子化加劇、不婚率驟增，不問別人就問反對的您，是否在開放後就會變
同性戀就知道了不是嗎？
那麼假使同性戀在社會上不會遭受歧視，就如引文所說的「在路上看到同性戀
，就尊重他們」，那麼讓同性戀者與其所愛之人結婚又何妨？
諸位，在您打壓著他人應有權力的同時，說著「我不是反對同性戀啊，我尊重
他們，但他們為什麼一定要結婚一定要收養小孩呢？」
小魯哥只想問您一句，您尊重同性戀者，又為何要反對他們結婚或收養小孩呢
？是因為他們是同性戀，還是有除了宗教信仰以外的論理基礎呢？
若是前者，那麼這不是歧視，什麼才是歧視？
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◆ From: 180.176.103.126
推 :好文推。1F 11/05 16:30
推 :我同學堅持同性戀無法生育 讓其結婚是變相鼓勵同性戀屬於重大公益 因此可以限制他們的權利2F 11/05 16:31
他的說法至少有論理基礎，比盲目的反對很好多了！
認真回一下，生育確實是具有很大的公益性，但他並沒有大到可以凌駕於平等權。
否則看看我們現在的法規，有強迫人家生小孩嗎？有禁止不孕者結婚嗎？沒有嘛！
※ 編輯: HermesKing 來自: 180.176.103.126 (11/05 16:34)
幫你排一下比較好回覆
推 :原本要當同性戀會有顧慮 現在法律保障你 不就是鼓勵?這是我同學的看法 我不太認同但也無法反駁
也許有高手能解惑4F 11/05 16:35
也許有高手能解惑4F 11/05 16:35
法律不是保障同性戀，法律是保障所轄的全體國民。
先不論同性戀的成因，光就同性戀者首先是我國的國民者點，我國就有必要保障他
所應有的一切權利，除非有符合憲法第23條的事由，否則就不應予與限制。
平等的婚姻權是同性戀者應有的權利，並非異性戀者的恩惠，這點一定要澄清。
你同學用「生育的公益性」做為反對理由確實有他的論理基礎，沒有必要特別去反
駁，這是憲法上價值判斷的取捨，他認為生育大過平等權，那是他的立場。
只是與目前法規定的邏輯不太一樣，畢竟我們從來不認為應該強迫別人生育、應該
禁止不孕者結婚，或許你可以用這點去與他討論。
推 :異性戀又不會因為被鼓勵就變成同性戀= =7F 11/05 16:32
噓 :因為小孩是無辜的
他們結婚我沒意見8F 11/05 16:32
他們結婚我沒意見8F 11/05 16:32
你知道幾乎每一對收養幼兒（無表意能力）的父母，都沒問過小孩的意願嗎？
推 :正本清源的方法 就是不管你什麼戀 生小孩要申請 結案。10F 11/05 16:33
推 :同志既然犯法也沒殺人怎能限制他們的權力?!11F 11/05 16:33
→ :異性戀要離婚 有問過小孩嗎 小孩不無辜嗎12F 11/05 16:33
推 :條理清晰13F 11/05 16:34
→ :被異性戀者產出後丟棄的小孩 真的很無辜14F 11/05 16:34
→ :記得小時後我爸媽吵到快離婚的時後..只問了我一句：要跟誰?15F 11/05 16:34
推 :聲請大法官釋憲吧！16F 11/05 16:34
推 :現在連異性戀不生小孩都可以都可以推給同志了17F 11/05 16:34
推 :推啦18F 11/05 16:34
→ :當然現在沒事了。但想想當時他們也沒問過我的想法19F 11/05 16:35
推 :所以斯巴達不錯吧 別管小孩了 不小心生出來 都交給國家20F 11/05 16:35
推 :我同意這篇文 但是二樓說的也很有道理21F 11/05 16:35
推 :"無辜"? 你先設定了被同性戀領養是不好的 才會
這麼說 用結論支持結論?22F 11/05 16:36
這麼說 用結論支持結論?22F 11/05 16:36
→ :同性戀並不是你要當就能當，都說是天生的，到底那裡誤會？24F 11/05 16:36
推 :當同性戀怎麼了嗎 本來是同性戀不能當同性戀嗎26F 11/05 16:37
※ 編輯: HermesKing 來自: 180.176.103.126 (11/05 16:47)→ :完全不能接受小孩的父母雙方都是同性~~~~~~~~27F 11/05 16:37
→ : 推動自由民主是變相鼓勵人民變暴民 所以要限制 (喂XD)28F 11/05 16:38
推 :同性戀不能生育 不生育人口變少 ==>重大公益29F 11/05 16:38
推 :鼓勵?!同性戀又不是鼓勵就能當的，怪怪的30F 11/05 16:38
→ :檢討同性戀領養小孩因而導致小孩被歧視就跟不去譴責強暴犯，撿屍反而譴責女性穿著暴露引起加害人犯意一樣荒謬31F 11/05 16:39
→ :同性戀是不是用"當"的 這一點就很有疑問了吧33F 11/05 16:39
→ :而不是生一堆棄養或是家暴Y34F 11/05 16:39
推 :現在要把人口會變少推給同性戀 怎麼不說異性戀都不生35F 11/05 16:39
推 :不用異樣光看同性戀 就沒任何問題了36F 11/05 16:39
噓 :那我單身可以收養一個小羅莉嗎? 不行就是歧視!!!37F 11/05 16:40
→ :就像不會說我要當個異性戀 法律鼓勵我們異性戀這樣38F 11/05 16:40
→ :法律不保障同性戀 我就乖乖假裝異性戀39F 11/05 16:40
→ :「近親婚」你是否也支持？不要歧視「近親婚」喔。40F 11/05 16:40
推 :不能生就不能婚的話也要禁頂客族囉？41F 11/05 16:40
推 :一堆人為反而反有夠難看42F 11/05 16:40
→ :一旦通過法律我就變同性戀 生育基數又會變少43F 11/05 16:40
推 :錯的是歧視別人的人 錯的是歧視別人的人44F 11/05 16:40
推 :是要怎麼"鼓勵"同性戀? 這是能選擇的喔?45F 11/05 16:41
→ :我也覺得現在人口少跟同性戀沒關係46F 11/05 16:41
→ :！！！！！！完全正確！！！！！47F 11/05 16:41
→ :就算同性戀變多了 那又如何?48F 11/05 16:41
推 :讓同志裝異性戀會有比較好嗎...?更怪49F 11/05 16:41
→ :但我同學的論點也有道理阿
同性戀變多 人口會"更少"50F 11/05 16:42
同性戀變多 人口會"更少"50F 11/05 16:42
→ :怪了，那支持者究竟支不支持「近親婚」勒？52F 11/05 16:43
推 :53F 11/05 16:43
→ :要就自己生，小孩也要健全家庭 別說一個當爸爸一個當媽媽54F 11/05 16:43
推 :但老實說現在地球人口事還在增加欸55F 11/05 16:43
→ :不管法律有沒有保障同志的人數都不會因為保障而爆增56F 11/05 16:43
推 :同性戀才佔人口多少...沒辦法鼓勵異性戀生小孩就婊同性57F 11/05 16:43
推 :嚴禁頂客族囉58F 11/05 16:43
推 :說的很對59F 11/05 16:43
→ :先說為什麼開放結婚 "同性戀會變多"????完全不懂60F 11/05 16:43
推 :人口變少有害處嗎？ 現在孤兒這麼多也沒比較好啊61F 11/05 16:43
→ :戀有用嗎...62F 11/05 16:43
→ :更不會讓異性戀突然轉性，不會讓地球人口銳減63F 11/05 16:43
→ :近親婚沒有基因缺陷因素的話 有何不可?64F 11/05 16:44
推 :推65F 11/05 16:44
→ :和尚跟天主教神父變多人口也會更少啊,也沒看你同學放火66F 11/05 16:44
推 :為什麼開放同性結婚 就會鼓吹同性戀 超級奇怪67F 11/05 16:44
推 :友情提示一下，同志完全可以生小孩啊！XD68F 11/05 16:44
→ :"人口會更少"超好笑 那中共幹嘛限制生育 開放69F 11/05 16:44
→ :燒靈糧堂跟中台禪寺.70F 11/05 16:45
→ :同性戀結婚不就好了嗎??71F 11/05 16:45
→ :而且我說的可以生小孩不是未來式，而是現在進行式喔！72F 11/05 16:45
噓 :用收養小孩為由來通過這法案? 苦的是還是小孩，你說這是讓73F 11/05 16:45
推 :生小孩有補助 也會有人吵台灣已經夠擠了XDDD74F 11/05 16:46
推 :同性戀很明顯會被誘導吧 現在這麼少是因為社會阻力大75F 11/05 16:46
→ :兒增加收養機會，但有多少同志會在通過之後來實現呢?76F 11/05 16:46
→ :我以後當阿宅，在隨便找一個阿宅 去收養蘿莉跟正妹?77F 11/05 16:46
推 :小孩在孤兒院最幸福了 是這樣嗎？78F 11/05 16:46
→ :看男同和女同就知道了 女同明顯多 就是因為阻力小79F 11/05 16:47
推 :異性戀者假設在法律規定只能同性戀下 勉強屁眼給同性幹 公益嗎80F 11/05 16:47
→ :為什麼很多T會變回異性戀? 就是性別認同需要自我探索81F 11/05 16:47
推 :蛤?誘導?是怎樣??我說你有同性戀的感覺你就會是了嗎Orz?!82F 11/05 16:48
→ :在自我探索的過程中 就容易被誘導向某一方83F 11/05 16:48
→ :為什麼苦的是小孩? X戰警來說說84F 11/05 16:48
→ :有些人是雙性戀，但那又不同。85F 11/05 16:49
推 :中肯86F 11/05 16:49
推 :T那是青春期性別認定混亂吧...87F 11/05 16:49
推 :同性戀不會因為通過婚姻而變多 他們都是在社會的壓力下沒88F 11/05 16:49
→ :以前很多同性戀都以為自己不正常 就是因為社會誘導他89F 11/05 16:49
推 :不管他探索的結果如何 跟你有什麼關係阿90F 11/05 16:49
→ :會被誘導? 是誰證實的? 那我來誘導一下你吧>.^91F 11/05 16:49
→ :這麼想 同理 異性戀也有機會被誘導成為同性戀92F 11/05 16:49
→ :有站出來 事實上他們一直都在你我的生活中93F 11/05 16:50
→ :這不是他的自由嗎 他今天覺得他是異性戀跟同性戀
是他自我認同出的結果 跟誘不誘導沒關係94F 11/05 16:50
是他自我認同出的結果 跟誘不誘導沒關係94F 11/05 16:50
→ :誘導啥 立法通過了就表示數字版不會繼續仇甲？兩回事96F 11/05 16:50
推 :也有男生長大才發現自己喜歡同性 所以異性戀也在誘導？97F 11/05 16:50
→ :史提芬大大 你先承認你就是你同學吧98F 11/05 16:51
→ :異性戀有機會被誘導成同性戀XDDDDD 哪裡來的說法？99F 11/05 16:51
推 :樓樓上嫉妒別人有真愛？221F 11/05 20:52
推 :推推222F 11/05 21:38
推 :!!223F 11/05 22:23
推 :224F 11/05 23:15
推 :說得好！225F 11/06 00:16
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Re: [新聞] 郭采潔被指反多元成家 名人網路發文暗諷
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不能生又如何，總比一些人亂生小孩然後不負責任好吧 - 讚台灣 11-05 22:00魯蛇小弟我贊成多元成家法案~我不相信一張薄薄的婚約就是幸福的保證，也別跟我說什麼生育率、家庭崩毀、亂倫、多P、天譴之類的鬼話，那是政府跟大環境還有個人心態自我作為的關係跟同性戀異性戀扯不上關係，不要一竿子打翻一船人，異性戀不會多P亂倫?放你X的XXX我更不想浪費錢去請一堆可能一輩子見過沒幾次的人，還把自己搞得累得半死好事都變壞事，弄得天怒人怨的，身邊朋友的例子看多了...除非交往前女方就有要求那再累也只好做了...標準妻奴ORZ我寧可把錢拿來創造我倆的美好回憶，但這時就有個問題了，我和另一半沒有結婚，但我未來的財產登記一定都會給女方，可是非夫妻就有贈與稅之類的問題，那這算不算一種變相的懲罰或是歧視呢?誰說一定要結婚才算成家?我和心愛的人在一起不就算是個家了嗎?若沒愛，家根本不算個家不是嗎?(看看新聞報紙，那些叫家嗎?人間地獄還差不多)再來我覺得若今天兩人走到一定程度真的走不下去了，單方面就可以解除伴侶關係也很好啊!免得為了離婚兩個人喬不攏又發生一堆你砍我我殺你的社會案件法律應該是要保障每個人的基本權利，不能因為性傾向而有所差異化，這不就是民主法治的精神嗎?法律面前人人平等難道真的只是一句空話嗎?當然啦~關於所謂的教育問題，政府官員不是最喜歡效法國外?去看看那些立法通過的國家，去學學人家怎麼做的，重點是社會風氣的導向，那更是政府要帶頭去做的，而不是法案立一立其他配套措施都沒有就雙手一攤甚麼都不管了總之呢我是贊成的，但是還是希望能更嚴謹一點，把所有配套都做出來，這不是我的專業所以我不會，沒事幹想要戰的別來找我，我沒那麼大本事總之呢我贊成多元成家方案，當一個社會不會歧視任何類型的人時才是真正的民主社會，民主社會不就是能多方包容接納嗎?以上一點小小的心得請各位戰神級大大不要鞭我XD
- 讚台灣 11-05 22:11@ 1F
這有點像是雞生蛋還是蛋生雞的問題。
我們應該要先營造一個沒有歧視的社會再讓同性戀者加入，還是讓
制度先運行慢慢地消弭性傾向歧視呢？
永遠記得不要因為一個人的身分而予與差別對待，只需要知道他們
就是一般的小孩，就可以了，記著，不是把他們「當作」一般的小
孩，而是他們本來就是一般的小孩。
至於社會上的歧視，我想是不能做為一個「過度保護」的理由的，
讓我以文青的方式作結，讓他們自由地飛吧！ - →台灣 11-05 22:11孩子的教育哪是什麼問題,難道同性戀是教出來的嗎？難道某些沒有受過教育的人就無法當父母？重點是環境和對孩子的付出吧
- →台灣 11-05 22:32就算同性戀教養出來的小孩是同性戀又如何??人類會滅絕嗎?當然不會啊,請不要小看身為異性戀的自己那股強韌的精神力及生殖能力好唄?XD
- 讚台灣 11-06 01:281F~所以2個爸爸養的小孩不能讀小學囉?ㄏ
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- →台灣 11-06 10:35尊重每個人的選擇!同性戀要結婚我沒意見!但是收養小孩有意見阿!!小孩如果從小在那種家庭長大也真的可能從異性戀變同性戀!
- →台灣 11-06 11:48說得非常好 完全不能理解人家是在歧視什麼!!
- →台灣 11-06 23:48異性戀便同性戀又如何?
我同性戀朋友很多我也沒變同性戀阿!這是基因問題，如果是在充滿愛的同性戀家中長大便同性戀也比在家暴的異性戀家中長大變異性戀好啊 - →台灣 01-08 11:16我是覺得都好不需要這樣一直暗諷人家 自己的性向自己知道就好不避刻意探聽之類的
HermesKing: Re: [新聞] 郭采潔被指反多元成家 名人網路發文暗諷 - Gossiping板