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作者 bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))
標題 Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
時間 Tue Jul  1 10:23:28 2014

※ 引述《princess102 (Candy)》之銘言：
: 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國

滿清對台灣，與其說祖國，其實不過殖民而已　

而且其殖民範圍，也只在沿海的城鎮村落，其他地方大多還是原住民領域

畢竟鄭成功來台時，漢人政權才剛從台南開始而已，連主堡都是用荷蘭人剛蓋好的

當時整個西部沿海都是原住民的天下

連明朝時期最早來台的漢人，都是荷蘭和西班牙找來台灣打工當外勞的


真要講第一個統一台灣的政權，可能還真的是日本人

不然就不會有霧社事件了



: 自由時報自由時報 – 2014年7月1日 上午6:10..
: 〔自由時報記者陳彥廷、游蓓茹／台北報導〕台北市長郝龍斌前天在北京提出「祖國棄台
: 論」，引發爭議；國民黨立委羅淑蕾昨駁斥說，郝所指的是清朝所簽的馬關條約，但「清
: 朝不是我們的祖國」，她認為郝龍斌應該是誤解了，「清朝是我們推翻他的，台灣是主權
: 獨立的國家，沒有被拋棄的感覺」。
: 羅淑蕾表示，清朝與日本簽馬關條約時，北洋大臣李鴻章對慈禧太后說，台灣是一個花不
: 香、鳥不鳴、男無情、女無愛的蠻荒之地。清朝不要我們，但是清朝不是我們的祖國，「
: 是我們把他推翻掉，他是我們的敵國」。
: 羅淑蕾說，台灣對中國應該已經沒有被拋棄的感覺了，「現在沒有人有這種心結了，台灣
: 就是台灣」，自從被日本佔領以後，我們自己在台灣生活，已經是一個主權獨立的國家了
: ，「我覺得我們很幸福快樂」。
: 立法院長王金平則說，郝龍斌說的是台灣割讓給日本的一種感慨。
: 郝龍斌昨天回應媒體詢問，其在北京談的「祖國拋棄論」，他表示，該段談話是私下與媒
: 體閒聊時講的，但卻被某些媒體擴大解釋，他說，「我主要講的是一百多年前的一段歷史
: 事實，清廷在馬關條約中割讓了台灣，我們的祖國當然是中華民國」。
: 郝：祖國當然是中華民國
: 郝龍斌表示，他要中國正視，中華民國是兩千三百萬台灣人最基本的共識，要中國能正視
: 中華民國存在的事實，並且再度強調，「我們的祖國是中華民國，這是不爭的事實」。
: http://ppt.cc/JvTG
羅淑蕾：清朝不是我們的祖國 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「羅淑蕾：清朝不是我們的祖國」。 〔自由時報記者陳彥廷、游蓓茹／台北報導〕台北市長郝龍斌前天在北京提出「祖國棄台論」，引發爭議；國民黨立委羅淑蕾昨駁斥說，郝所指的是清朝所簽的馬關條約 ... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.245.226
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404181413.A.C63.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
07-01 10:23 bluebugi.
Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
07-02 03:08 TrenchCoat.
Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
07-02 07:15 goest101
噓 kauosong:不能認同。1F 07/01 10:25
這不是認同的問題，而是一個事實。
※ 編輯: bluebugi (36.230.245.226), 07/01/2014 10:28:48
→ kauosong:台灣漢人祖先大都是清代移入。
開墾也要先取得政府發的執照。也要繳稅
清代在台灣有統治近200年。是統治台灣時間最長的政權2F 07/01 10:26
推 EAFV:只有文化未開化的民族才會用單純人種去區分國家5F 07/01 10:28
推 DRIariel:http://ppt.cc/dOob 漫)日本時代看臺灣6F 07/01 10:28
301 Moved Permanently
 
推 CPer:雲林大屠殺 阿公店大屠殺7F 07/01 10:28
→ bluebrown:亂寫一通8F 07/01 10:29
推 frogha1:清國統治範圍只有沿海一帶9F 07/01 10:30
噓 kauosong:你要懷疑一個統治台灣190年的政權?10F 07/01 10:30
推 lilymlc:移到哪裡就認同哪裡，很難理解嗎?11F 07/01 10:30
→ frogha1:其他大多數區域是原住民的地盤, 清國根本沒有統治12F 07/01 10:30
→ lilymlc:要不是活不下去，誰會冒險去過黑水溝呀?13F 07/01 10:31
噓 kauosong:什麼只統治沿海一帶?14F 07/01 10:32
推 CPer:不然把沿海一帶讓給中國 其他給日本?15F 07/01 10:33
→ kauosong:少來。你不要不知道就自以為
你知道清總兵帶13營官兵開蘇花路嗎？
你知道八通關古道是誰開的嗎？
羅大春。吳光亮是誰你知道嗎？16F 07/01 10:33
推 bernicellu:大家能揮別過去嗎..美帝如果想著英國當祖國,何來美帝20F 07/01 10:36
→ kauosong:什麼只統治台灣西部。你知道胡適的老子到過台東當官嗎？21F 07/01 10:36
→ bluebrown:最大的問題不是那些，而是用字。什麼叫做日本統一台灣？22F 07/01 10:36
→ kauosong:為什麼台灣年輕人的歷史有一大段的空白????23F 07/01 10:36
→ bernicellu:人永遠活在當下..展望未來..有親人在大陸,就回去看看阿24F 07/01 10:36
→ bluebrown:什麼叫做清朝殖民？殖民在這裡的定義和日本荷蘭的差別？25F 07/01 10:36
→ pchunter:先把「殖民」兩個字先搞清楚 好嗎26F 07/01 10:37
→ bernicellu:台灣人喜歡大陸..自會移民過去..想留台灣的就會留台灣27F 07/01 10:37
推 DampierFor3:從文化來看，台灣才是中國的祖國，中國那沒文化的國家28F 07/01 10:38
噓 kauosong:起碼翻遍清朝的治台文書。從沒看過"殖民"的字眼。29F 07/01 10:39
推 RS232:為什麼年輕人的台灣歷史觀有一大段空白 你去問執政者阿30F 07/01 10:39
推 et803:  清朝對台灣山區管控根本弱到爆  真有實質控制還真的是日本31F 07/01 10:39
→ DampierFor3:光是把正體字拿掉就不配稱祖國了，詩經是簡體是吧32F 07/01 10:39
推 OusakaMegumu:看以誰的角度啊33F 07/01 10:39
→ et803: 如果開開路叫有控制  那日本太魯閣戰役不就打假的34F 07/01 10:40
→ bernicellu:華人從古到今,朝代更迭.一直在遷移..喔..祖國是哪朝?秦,漢,隋唐,民國,共產黨?..恩..人不要有一個模糊,自己35F 07/01 10:40
→ et803:  台灣近代史根本是大中國主義教學  幹 ~37F 07/01 10:41
→ bluebrown:祖國這詞本來就有政治負載意含，不過除了你，也沒人在提38F 07/01 10:41
→ CPer:不過為什麼統一台灣就不算殖民?39F 07/01 10:41
→ bkebke:清國如果真的有完全控制，日本人就不用還要武力來接收40F 07/01 10:41
→ bernicellu:也搞不清的概念..拉別人一起認同,一起陪葬,不尊重別人41F 07/01 10:41
推 kauosong:要針對清朝撫蕃來回你一篇嗎？42F 07/01 10:41
→ bluebrown:自己紮稻草人猛打有比較爽？43F 07/01 10:42
→ CPer:屠屠村就算是有政權 不是殖民?44F 07/01 10:42
→ kauosong:清朝對山區的原住民。撫為主。日本人是征討為主。這是簡單差別45F 07/01 10:43
→ bernicellu:每個人都只是歷史的一枚棋子罷了..可悲的是,陰久,冰冰之流還樂當被操縱的棋子..而不是自己昂首闊步的棋子
要問心理醫師..這種活在過去的病怎麼治47F 07/01 10:43
推 KERABOYS:全島統治的只有日本吧 清朝開山撫番實際上也是大屠殺阿50F 07/01 10:45
→ bernicellu:在宇宙的事件象限中..只有當下恆為真
我只知道..沒有自己國家一定慘..這就是歷史的教訓
感知過孔明..三國時期,他早就算出來蜀國的命運,但還是想辦法能拖多久算多久..運用各種方法和奇術,讓國家存活51F 07/01 10:46
→ chenweichih:應該還是清朝啦 只是不怎麼鳥而已 第一個當作主要領土55F 07/01 10:52
→ bernicellu:沒有國..哪有家..哪有尊嚴..哪有自由..要敵人給你喔?56F 07/01 10:52
→ chenweichih:的確就是日本沒錯57F 07/01 10:52
→ bernicellu:要你幻想中的祖國給你喔..真是不切實際
台灣人命運有改善,也是解嚴後這幾十年,才有自尊和自由不然以前外來政權,外族統治..要殺要刮都隨便別人阿58F 07/01 10:53
推 query:真正帶給台灣許多建設 步入現代化的 也只有日本61F 07/01 10:56
推 kauosong:現代化?那是用現代眼光來看
18世紀最現代化的建設跟21世紀的當然不同62F 07/01 10:57
噓 bernicellu:台灣人當他國的二等公民已經當到怕..換自己當家作主64F 07/01 11:00
噓 kauosong:那1888年台閩的海底電報線架設。夠不夠現代化???65F 07/01 11:02
推 diskdie7045:K大你提的清朝部分應該也屬馬關條約那前幾年比較積極但清朝在收復台灣初期的確就是以沿海為主~66F 07/01 11:02
→ kauosong:當時日本有海底電報線嗎？台閩177哩
日本當時有自建的海底電報線嗎？68F 07/01 11:03
推 bernicellu:日本人做事很嚴謹,把台灣當殖民地,他們高官要搬來住
當然要好好建設..但同時又推行皇民化運動,把台人日化台灣老一輩喜歡日本人,是因為苟冥黨爛中之爛,貪汙腐敗相對於日治時期的井然有序,所以還比較喜歡日本人,由此可知..苟冥黨真是放大絕到讓兩岸人民通通都排斥的政黨因為爛到破表..然後又死不悔改,神豬有悔改過嗎,都到鬼門關繞一圈了,還是自私自利阿..地藏菩薩能和他講甚麼只能無言以對.這人最大的bug就是命太好,但人性素質不足蔣氏政權是被當初中果人民放棄才來台灣,到底幹了甚麼讓當初大陸(底層)人民無法忍耐哩..看看他們今日德行
這種噁心的樣子..真的感到不意外..比萬惡共匪還瞎
XD70F 07/01 11:07
→ summerleaves:中肯82F 07/01 11:26
推 serval623:近代史就689教科書阿83F 07/01 11:26
噓 XSZX:為了反中，連自己的祖宗都可以污衊，真是夠了....84F 07/01 11:46
→ myeason:祖先個屁 明朝就有漢人來台灣 後來明鄭跟清朝又是敵對
你的祖先到底是哪邊? 還有來台漢人幾乎是男性 會生下你
大有可能 我們幾乎都有平埔族血統 血統純正外省除外85F 07/01 12:00

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