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作者 antiabian (大老師比企谷八幡)
標題 Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
時間 Fri Feb 14 22:55:45 2014

我直接比較各地的財政狀況好了

以下是近幾年各縣市負債的情形一覽(有的合併前的資料找不到，就另外貼新聞)

台北市
台北市 1992億    92年8月
台北市 2441億    93年底
台北市 1698億    95年臺北市政府財政局新聞稿 (201005 )
台北市 2800億    96年7月
台北市 1487億    98年臺北市政府財政局新聞稿 (201005 )
台北市 1607億    99年6月
台北市 1859.66億 99年度預算
台北市 1708億    101年5月

新北市(台北縣)
台北縣 804億     94年
新北市 444億     99年6月
新北市 503億     100年1月 新北市政府財政局財務報告(2011.0111)
新北市 536億     101年5月
(這網站給的數據太詭異，周錫瑋以前曾經罵蘇貞昌說，尤清卸任時縣庫剩200億餘額，
他接手時變負債八百億，周快卸任時還有將近六百億的負債)

基隆市
基隆市 100億      101年5月

桃園縣
桃園縣 360億      97年6月
桃園縣 385億      99年1月
桃園縣 499億      99年4月
桃園縣 333億      101年5月

新竹市
新竹市 200億
新竹市 141億      101年5月

新竹縣
新竹縣 150億
新竹縣 346億       97年6月
新竹縣 195億       101年5月

苗栗縣
苗栗縣 015億       86年何智輝卸任(這跳躍有點大，我持保留態度)
苗栗縣 162.3億     94年底劉政鴻上台前
苗栗縣 214億       97年5月
苗栗縣 213.7億     97年底
苗栗縣 208億       100年1月
苗栗縣 409億       101年6月

台中市
大台中 358億       99年6月
台中縣 600億       99年6月
台中市 25億        99年6月
(胡曾經抱怨說台中縣的財政是坑，會拖掉台中市，我也不知道怎麼還債的)
大台中 1300億      101年3月
台中市 528億       101年5月(我完全不知道這將近八百億怎消失的= =)

彰化縣
彰化縣 185億       101年5月

南投縣
南投縣 160億       101年5月

雲林縣
雲林縣 275億       100年1月
雲林縣 226億       101年5月

嘉義縣
嘉義縣 180億        94年12月
嘉義縣 190億        100年1月
嘉義縣 189億        101年5月

嘉義市
嘉義市 26億         101年5月

台南市
大台南市 1000億     100年3月賴清德過媒體表示
大台南市 899.24億   101年5月中國時報

高雄市
高雄市   1600億     96年10月
高雄市   1754億     99年5月
大高雄市 1686億     99年6月
大高雄市 2136億     101年7月
高雄縣負債少、高雄市負債多，審計部決算高雄市的負債1452億元；高雄縣負債160億元
。(之前看到一篇文章說高雄市財政比高雄縣好，恩....)
http://www.uforadio.com.tw/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=610008
飛碟聯播網 - 討論區 - 飛碟午餐--董智森時間 - 審計部決算高雄市的負債1452億元；高雄縣負債160億元。 XOOPS is a dynamic Object Oriented based open source portal script written in PHP. ...
 

屏東縣
屏東縣 225億        101年5月

宜蘭縣
宜蘭縣 147億        99年
宜蘭縣 290億        100年11月
宜蘭縣 239億        101年5月

花蓮縣
花蓮縣 107億        97年5月
花蓮縣 125億        99年
花蓮縣 134億        100年10月
花蓮縣 133億        101年5月

台東縣
台東縣 60億
台東縣 61億         97年7月
台東縣 64億         101年5月

澎湖
澎湖   15億         100年1月
澎湖   16億         101年1月

看完演變，有沒有覺得哪邊怪怪的？
http://andk.pixnet.net/blog/post/25620144
各縣市負債 @ andk :: 痞客邦 PIXNET ::
台北市 台北市1992 億2003.08.06 台北市2441 億2004.12.31 台北市1,698億 95年 臺北市政府財政局新聞稿 (201005 ) 台北市2800億台幣2007.07.3 ...
 
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再來讓我們算算人均負債(101年的數據)

縣市        人口數     債務  負債排名 人均負債  人均負債排名
新 北 市    3,923,969  536     4       $13,660       19
臺 北 市    2,661,017  1,708   2       $64,186        3
臺 中 市    2,672,390  528     5       $19,758       15
臺 南 市    1,878,314  664     3       $35,351        7
高 雄 市    2,774,730  2,136   1       $76,980        1
宜蘭縣        458,511  239     8       $52,125        4
桃園縣      2,018,663  333     7       $16,496       16
新竹縣        519,704  195    11       $37,521        6
苗栗縣        562,507  402     6       $71,466        2
彰化縣      1,300,589  185    13       $14,224       18
南投縣        521,452  160    14       $30,684       11
雲林縣        712,102  226     9       $31,737       10
嘉義縣        535,353  189    12       $35,304        8
屏東縣        861,928  225    10       $26,104       14
臺東縣        227,400   64    18       $28,144       12
花蓮縣        336,076  133    16       $39,574        5
澎湖縣         97,639   16    20       $16,387       17
基隆市        378,522  100    17       $26,419       13
新竹市        422,013  141    15       $33,411        9
嘉義市        271,695   26    19        $9,570       20
金門縣        107,646    0    21            $0       21
連江縣         10,172    0    21            $0       21

資料來源:財政部國庫署、內政部人口統計月報
製表與整理:徐嶔煌
重製：antiabian
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據傳，因不滿高雄市議會刪除市府103年總預算歲入57億元，立花翠臉書貼上全黑的圖片
抗
議，並po文指出，無法接受議會統刪市府預算；她說：「這是否定全體同仁開源節流的努
力」。

但高雄市政府真的有做到開源節流嗎？
我只比較102年12月底，跟今年1月的各縣市負債、人均負債，就讓數字來說話

http://tinyurl.com/nxj8kkz
各級政府公共債務統計表(102年12月底)

區域   負債(億元)  人口數     人均負債(萬元)  負債排名  人均負債排名
臺北市     1,631   2688140         6.1         2         3
高雄市     2,357   2779790         8.47        1         1
新北市       879   3955777         2.22        3        15
臺中市       490   2702920         1.81        5        17
臺南市       651   1883251         3.46        4         9
桃園縣       259   2044857         1.27        8        19
宜蘭縣       234   458456          5.1        11         4
新竹縣       212   530486          4          12         5
苗栗縣       402   565554          7.1         6         2
彰化縣       236   1296013         1.8        10        18
南投縣       176   517222          3.4        14        10
雲林縣       253   707792          3.6         9         8
嘉義縣       213   529229          4          13         5
屏東縣       265   852286          3.1         7        12
臺東縣        75   224821          3.3        18        11
花蓮縣       124   333897          3.7        16         7
澎湖縣        22   100400          2.2        19        15
基隆市       115   374914          3.1        17        12
新竹市       127   428483          3          15        14
嘉義市        17   270872          0.6        20        20

負債總額排名前五之縣市：    和101年負債額相比
1.高雄市     2,357億                +221
2.臺北市     1,631億                 -77
3.新北市       879億                +343
4.臺南市       651億                 -13
5.臺中市       490億                 -38

人均負債排名前五之縣市       和101年人均負債相比
1.高雄市  8.47萬                   +0.77
2.苗栗縣  7.1 萬                   +-0
3.臺北市  6.1 萬                   -0.3
4.宜蘭縣  5.1 萬                   -0.1
5.新竹縣  4   萬                   +0.3

負債總額排名前五之縣市103年1月財政情形：
1.高雄市  2469億    +112
2.臺北市  1651億     +20
3.新北市   999億    +120
4.臺南市   651億     +-0 (賴神！)
5.臺中市   552億     +62

人均負債排名前五之縣市103年1月財政情形：
1.高雄市  8.88萬   +0.41
2.苗栗縣  7.0 萬   -0.1
3.臺北市  6.1 萬    +-0 (郝神！)
4.宜蘭縣  5.1 萬    +-0 (餅神！)
5.新竹縣  4.0 萬    +-0 (城隍！)

資料來源：財政部國庫署 最新各級政府債務資訊

其實新北比較神奇，打虎不斷省錢，但朱立倫.....

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有人說營業稅改國稅，造成地方政府財源減少
但我引用一下innominate板友的文章與數據，再對照往後各縣市的發展，似乎因人而異
臺北市：101,056,813,365
高雄市：20,902,863,938
新北市：34,953,011,182
臺中市：25,345,178,453
臺南市：12,354,895,698                             (這是101年營業稅申報統計)

然後再來看到統籌分配稅款與一般補助款的問題，看看有沒有重北輕南

稅課收入-統籌分配稅收入(百萬)
  新北市     臺北市      臺中市          臺南市          高雄市
  25,012.15  33,738.39   20,041.23       16,583.55       22,675.20
--
一般性補助款  http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=28336&ctNode=4972

102年度 (千元)

縣市別         合計

臺北市    9,678,826
新北市   10,293,203
臺中市   11,271,282
臺南市   10,991,149
高雄市   13,987,234

關於更之前的(2004~2009)，可以參考這邊 http://www.tfd.org.tw/docs/d9t4/006.pdf
台北市還有拿過0的數據，頗溫馨，我真的看不出重北輕南在哪。

統籌分配稅款基本上為各縣市自有財源之一，是中央再依各地方情形重新分配，頗有「
劫富濟貧」的意思在，是用比較富有的縣市上繳的稅，來幫助財政汲取能力比較差的縣市
。這是地方的錢，是中央依定要給地方，不給不行的。

一般補助款(general grants) 又稱為無條件補助(unconditional grants)，乃指上級政府移轉支付
一筆款項給下級政府，受補助者可自由支配不受限制，更無配合款之要求。其主要的目的
在於平均地區間的所得分配，並減少地方政府因財力不同所產生的服務水準的差異。一般
說來，無條件的補助無異讓地方增加一筆收入，因此在一定程度上會降低地方政府對地方
稅的徵收（但稅收減少的程度小於補助的金額），同時會在一定程度上增加地方支出（但
支出增加幅度小於補助的金額）。
這就是中央自己的零用錢了，跟以前的省長私房錢有點像，只是變成行政院長的Pocket
money，是他要給就給，不給你只能聚眾抗議、去哭的經費，並沒有說強制要給你的規定
在。
--
還有人說總部在台北(北部)，工廠設南部；繳稅算台北(北部)，汙染留南部，才會造成
南北不均的亂象，但我引用purin820611的文章和統計數據來看，似乎有點出入。

一、工廠南部比較多？

中華民國．台閩地區　工廠校正暨營運調查報告　經濟部

http://www.moea.gov.tw/Mns/dos/content/wHandMenuFile.ashx?menu_id=9462

99年各縣市營運中工廠家數(節錄)：

        工廠家數                工廠家數              工廠家數
 北部                   中部                  南部

基隆市     249         台中市    15086       嘉義縣     1597

台北市    1156         彰化縣     7823       嘉義市      434

新北市   18221         南投縣      812       台南市     8308

桃園縣    9089         雲林縣     1428       高雄市     6160

新竹縣    1543                               屏東縣      908

新竹市    1342

苗栗縣    1595          東部    工廠家數      離島    工廠家數

宜蘭縣     870         花蓮縣     372        澎湖縣     100

                       台東縣     198        金門縣      73

                                             連江縣       3


→小結一：工廠最多的仍然是北部，尤以新北市、桃園縣為最，高雄市工廠並沒有說特別
          多(連彰化都比高雄多)，會有高雄工業汙染多可能是跟中油台塑這種石化工廠
          、日月光排廢水有關吧

二、企業總部都在台北市？

一千大企業總部現況及相關分析　政大機構典藏

http://nccuir.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/35869/8/25700108.pdf

台灣近千大企業總部 (共991家)

      北部地區         中部地區       南部地區
   --------------   -------------   -------------
   台北市   248家   苗栗縣  16家    嘉義縣  7家

   新北市   167家   台中市  73家    台南市 67家

   宜蘭縣     3家   彰化縣  26家    高雄市 95家

   桃園縣   136家   南投縣   5家    屏東縣  4家

   新竹縣市 129家   雲林縣  13家

   基隆市     1家

(高雄市、台中市、台南市數據為原縣市加總得知)


→小結二：除了台北市外，新北、桃園、新竹、高雄都有相當數量企業總部，集中的程度
          其實沒有想像中的高
但這些數據都是前幾年的，近年來被搞掉很多家，數量足以影響排名變化的話，我就不知
道了，但我相信馬英丸有搞垮的能力....
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最後附各直轄市102年度預算與債務情形表
         102年度總預算
        歲入       歲出    未償還債額     人均負債
台北市  1739.28   1531.85  1696.67         6.3
高雄市  1263.83   1128.79  2344.45         8.44
新北市  1554.16   1336.66  865             2.2
台中市  1075.56   1024.40  568             2.1
台南市   896.26    896.26  687.34          3.65
桃園縣   629.28    591.28  278.75          1.37

債務額結算至102.3  人口數為102.2

這樣看來，各直轄市只有台南是量入為出，財政相對正常一點的

依人口統計資料，設籍人口數台中比高雄少7萬人(實際居住人口數台中已超過高雄)，稅收
台中比高雄多8億、歲出高雄比台中多250億，更不用說高雄的創稅能力還輸桃園了。
被砍57億也是比台中多193億可以花，比對各縣市差異，就知道誰喜歡債留子孫，偏偏這些
錢我們也不知道是跑哪裡去，有沒有實際成效出來，真是可悲。

而且黃敏惠那樣避免舉債做大型建設，避免債留子孫的人，居然被某某人酸說沒有政績，
酸完被圍剿後又回地方板酸，真是瘟腥，難道他喜歡背債？真是看不懂

最後，祝高雄市民們燒烤節快樂！
http://tinyurl.com/lbus2d3
[圖]
 
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常常有人問我，「長官」是什麼？
我只能說，以我軍旅生涯那不算短的日子看來，所謂的「長官」就是：
在你遇到困難時，他說他無能為力；在你遇到不公時，他說會公平對待。
在你合法權益受到侵害時，他說要顧全大局；在你受到誣陷時，他說要相信司法。
重點是在需要有人做出犧牲時，他就會說考驗你的時候到了！
媽的，想凹就直說，鋪個什麼梗啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.136.169
推 jinkela1:推一個整理的不錯啊1F 02/14 22:57
推 STi2011:這一篇文章值 286 Ptt幣  好像不多2F 02/14 22:58
我不該再WORD整理的，有一次整理一篇地方選舉的，才50P幣吧
推 yabition0411:馬英九六年燒5兆 想聽聽原po想法3F 02/14 22:58
我比較好奇民營化演變。幹，那些都是錢啊，還有凍漲、補貼政策，那些都算是隱藏性負
債，但一動誰選舉就輸。喵的，乾脆大家一起信伊斯蘭教，看能不能挖到石油比較快。
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:00)
→ ak47685:看起來新北最好4F 02/14 23:00
→ jinkela1:如果加上稅收/負債比例 怕一些人會更不高興5F 02/14 23:00
推 Pistol40:情人節首選專業文6F 02/14 23:01
→ rin0sin:哇靠，工廠適用數量來比的？中鋼中船中油算3而已7F 02/14 23:02
推 yabition0411:民營化是假的吧 根本是官股民營公司8F 02/14 23:02
在以前一些自由派的經濟學者認為民營化就會讓公民社會到來
但比對一下現在的財團能力和二次金改，我真的很怕財團怪物，我不想要財團國家
立法院爛歸爛，還是能監督國營事業的預算....
→ antiabian:這樣算稅收，有比較贏嗎？9F 02/14 23:03
→ kingrichman: 其他縣市都歲入大於歲出，其實比台南好10F 02/14 23:03
→ pds1:高雄與新北都在大建設，負債增加是正常的11F 02/14 23:03
我比較好奇錢花在哪裡(苗栗大幅舉債做建設)
我新北人，但朱立倫施政讓我有點......無感
高雄則是人口外流中....
→ bjoe:台中1300億那個資料是錯的~~12F 02/14 23:03
納網站數據錯誤一堆，但要找近幾年的對照，我沒得選擇
→ yabition0411:不然014的3323怎麼來的?13F 02/14 23:03
紅派吃相難看啊，真的要抓，不知道政壇有幾個能活到最後
我這選區的立委也被判貪污，無奈
還好立院諸公沒一個是我投的
推 operja:你看彰化表現這麼好!我們也要昇格!!!14F 02/14 23:04
其實彰化有些地方比台南熱鬧(我老師當初在審查升格時，很反對台南升格，是被逼得...)
但彰化與南投面對台中市的磁吸效應，只能說有壞鄰居XD
→ deepsummer:高雄的一間工廠規模可以底新北幾百間工廠阿
石化廠的規模有多大妳知道嗎= =15F 02/14 23:04
要繼續自我催眠就算了吧
各縣市實際居住人口 http://ppt.cc/iMRE
主計處最新101年縣市實際居住人口統計 (第1頁) - 台中市 - Mobile01
[圖]
最新行政院主計總處民國101年各縣市實居人口: 相關新聞報導: ...
 
近年來各縣市社會增加 http://ppt.cc/WCxy
PPT縮圖 [點此觀看原始大小(800x894)]
[圖]
 
我看不出高雄好在哪裡
→ Cruel2:工廠要看類型吧...還有企業總部光一個台北就比高雄+台中
還多 你的數據跟文字看起來相當不成比例阿  是"總部"耶?17F 02/14 23:04
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:14)
推 h344567:高雄建設明明就看的到19F 02/14 23:06
推 alfread:冷冰冰的數字怎敵熱騰騰的感覺，這樣不太好喔20F 02/14 23:06
→ deepsummer:多來高雄走走吧 KMT在高雄越選越難看 很多時候21F 02/14 23:06
陳菊跟蔡英文的得票率其實相差很小
黃昭順+楊秋興的得票率近似於馬+宋
我不知道這叫越來越難看
再說了，你要跟我辯論高雄政治變化？
→ deepsummer:就是太台北觀點 你提工廠來打這件事 就是在反宣傳22F 02/14 23:06
工廠只是回應有人說汙染留南部，錢都往台北的問題
→ h344567:還有不要忽略治水等等的基礎建設忽略
工廠只看數量 頗呵23F 02/14 23:06
治水根本就是分贓的產物，大家都有得分就不會吵，但成效呢？
推 misadventure:花媽表示：25F 02/14 23:08
→ momoko51244:不如用佔地大小坪數來算好了XDDD26F 02/14 23:08
→ deepsummer:一座五輕的佔地大約10座大安森林公園 你說高雄工廠少27F 02/14 23:10
推 omoi1988:省府扛了台中一堆負債 真是爽爆28F 02/14 23:11
推 bjoe:我認為一時的欠債是還好~~但重點是有沒有安排"償債計畫"29F 02/14 23:11
→ deepsummer:我想就感情上來講很多人不會認同 畢竟現實差距太大30F 02/14 23:11
→ bjoe:又再省府~~~你不要再出來搞笑當小丑了好嗎
省府是只管台中嗎?高雄縣台北縣台南市台南縣不歸省府管?31F 02/14 23:11
推 omoi1988:省府8000億中央扛 爽到小媳婦33F 02/14 23:13
推 liaon98:統籌分配款不是去年才改這樣嗎...?34F 02/14 23:13
→ omoi1988:不會只有小媳婦爽 但她肯定是最爽der35F 02/14 23:15
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:18)
→ kccn:你只要告訴我，縣市合併後是不是就該少465億就好36F 02/14 23:15
→ deepsummer:你不願面對也是現實 KMT就是在高雄越選越糟37F 02/14 23:15
→ bjoe:是喔~~資料在哪~~幻想派的?38F 02/14 23:16
→ deepsummer:你唱衰他 也無法重回執政39F 02/14 23:16
→ bjoe:當時第一大縣台北縣會分的比台中少??搞笑嗎?40F 02/14 23:17
推 yabition0411:沒金改 呆帳怎麼消? 嗆阿扁說的 呆帳是一天造成的?41F 02/14 23:18
→ antiabian:人都往北部跑，就算濁水溪以南全都丟，DPP不見得會贏42F 02/14 23:19
推 omoi1988:小媳婦挑剔一點 吃太多還嫌肚子漲//43F 02/14 23:19
→ deepsummer:這是事實阿 石化廠的外部性太強烈 五輕發一次爐
有多少高雄人20幾年了還記的清清楚楚44F 02/14 23:20
推 yabition0411:高雄治水 你看88風災時 原高雄市損壞很小吧?46F 02/14 23:21
→ deepsummer:你不信也是得信 中油的確就是錢流台北汙染給高雄47F 02/14 23:21
→ yabition0411:cgi0911大有寫過一篇48F 02/14 23:22
→ deepsummer:所以我說提提工廠打沒意義 高雄人沒人會信你這套
高鐵一進左營是85大樓還是煉油廠 這就是最直接的感受至於黃昭順家楊秋興 恩.... 樂觀是好事啦
陳菊如果得票破百萬 這差距會很難看喔.......49F 02/14 23:22
高雄市人口2779790，減去年齡在20歲以下的人民還有2375011
在投票率為75%的情形要得票百萬來計算，會變成：
2375011 X 0.75 = 1781258
1000000 / 1781258 = 0.56
但高雄縣市合併起來，DPP的頂點約在93年阿扁的92萬
如果你認為民進黨有人比阿扁強，國民黨有人比連戰弱
這個假設才會成立，而且你要算到說地方首長的投票率會低於總統大選
當然，你對陳菊有信心是好事啦....
→ bjoe:剛查了一下宋省長任內83-88 防洪排水及水土保持經費約2147億53F 02/14 23:26
→ leosirius:你太小看南部重工業的影響力了..石化鋼鐵廠創造的經濟效54F 02/14 23:26
→ aj93063876:最後一段你是說高雄嗎? 高雄花這麼多錢有沒有改變55F 02/14 23:27
→ bjoe:原台中市約12億(阿不是最愛原台中市)台中縣約137億56F 02/14 23:27
→ aj93063876:你住高雄你應該就知道吧...57F 02/14 23:27
→ leosirius:益是工業之冠，但汙染性也是居冠..58F 02/14 23:27
→ deepsummer:污染這種東西就看會不會做公關啦 看看中鋼在看中油59F 02/14 23:28
→ bjoe:高雄縣213億 台南市12億 台南縣242億 台北縣165億60F 02/14 23:28
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:32)
→ leosirius:用所謂的人口數及工廠數來比較有極大的盲點..61F 02/14 23:28
→ deepsummer:我只能說中油被K剛好 一切都是自找的62F 02/14 23:28
→ bjoe:資料來自南方快報........63F 02/14 23:29
推 liaon98:市區都平地 水土保持的經費本來就不會太多啊= =64F 02/14 23:30
→ bjoe:用幻想的你還想說啥?
是阿~~但這算是當時查得到資料的項目65F 02/14 23:30
→ leosirius:中鋼每年可是付了很龐大的封口費(?)給附近居民呢67F 02/14 23:32
推 Swampert:高雄市政府 真該公布所有收入支出 讓高雄人看68F 02/14 23:32
→ bjoe:畢竟我有查資料~~總比只會牽拖省府但卻屁都沒查過用幻想的好69F 02/14 23:32
推 omoi1988:用水土保持作代表?? 省圖美術館科博館表示:70F 02/14 23:33
→ Swampert:省的一堆是似而非的資料飛來飛去71F 02/14 23:33
→ bjoe:你用縣市合併的角度去看~~拿最多的也輪不到台中
扯美術館科博館笑死了~~台北縣台南縣市沒有省府時代的建設?72F 02/14 23:34
推 Alex1103:高雄日月光表示  高雄中油煉油廠表示
這兩個污染和規模就打趴好幾個工廠了....74F 02/14 23:35
噓 Swampert:                                    超爽的76F 02/14 23:35
→ Alex1103:以前看到高雄就想到重工業 現在你可能會覺得很美很棒77F 02/14 23:37
推 omoi1988:台中特別多 省府重劃區賣地爽到現在78F 02/14 23:37
→ bjoe:那你去證明6000億花各縣市的比例~~用你這種幻想法我是不是也可以幻想台南花最多?抱歉喔重劃最多的縣市叫做高雄市
不管是重劃區比數獲是面積都是全台第一79F 02/14 23:37
→ antiabian:我懷疑是宋楚瑜特別照顧高雄啦，難得那次國民黨團結一至宋在那邊開出55%的票，算是空前絕後了82F 02/14 23:38
推 omoi1988:這只是負債而已 每年資本門經常門才爽勒84F 02/14 23:38
→ bjoe:資料拿出來阿~~~奇怪怎麼都拿不出來資料用幻想的85F 02/14 23:39
→ deepsummer:難怪楊秋興依直覺得自己會贏 就是靠這種資料推出幻想的多說無益 年底等開票就知道了86F 02/14 23:41
高雄縣三派的實力為黑>白>紅，得票能力約黑派20~25萬、白派15~20萬、紅派7~10萬，這
僅是針對派系票而言，軍眷票、中間選民票數未計算在內。
原高雄市則是藍綠逼近，藍綠約52~53在變動
楊秋興要贏只有可能高雄選民超越藍綠，不分派系支持他才有可能
不過我估算他最好就47~48%封頂，是沒有多大機會贏的
算了，反正不干我這新北三重人的事
推 omoi1988:可憐喔 連自己花掉多少錢都搞不清了88F 02/14 23:42
→ bjoe:這資料跟當不當選有啥關係?怎麼會扯到誰當不當選?89F 02/14 23:43
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:46)
噓 sigmaaldrich:90F 02/14 23:43
→ bjoe:可憐喔~~~拿不出資料開始打嘴砲自慰了嗎?91F 02/14 23:43
推 reg0526:有數據給推 有資料還是比感覺文可靠多了92F 02/14 23:46
推 omoi1988:篩選過的數字當然要推了93F 02/14 23:47
推 JoshBeckeet:DPP除了南部年底開票 檢討北部選民 還會哪招。。。94F 02/14 23:47
→ deepsummer:楊秋興能有35%就偷笑了 你這數字只適合正藍軍的候選人95F 02/14 23:48
喵的，到底誰才是高雄人，我怎覺得我比你熟高雄的情形
高雄縣長要是正藍軍都這樣投票，哪輪得到黑派執政？

1  洪榮華  中國國民黨 (紅派)
紅白之爭的源頭，洪在放棄連任後，轉而經營農田水利會，造成紅派長期掌握農田水利會
的情況。

2  陳新安  中國國民黨 (白派)
同額競選，他是前衛生署長陳建仁的爸爸。

3  陳皆興  中國國民黨 (紅派)
陳新安執意競選連任，引起紅派不滿，國民黨後來提名和紅派有關連的陳皆興。陳新安雖
不願公開違背黨意，卻暗中動員支持余登發。陳皆興後來雖勝選，但紅白兩派之爭則已然
枱面化。

4  余登發  無黨籍     (黑派)
國民黨提名紅派的縣議會議長戴良慶參選，卻意外敗給第三次參選的余登發。余登發當選
後挾著執政優勢，正式開宗立派被稱為黑派。高雄縣紅、白、黑三派鼎立此後成為常態。

5  戴良慶  中國國民黨 (紅派)
在第五屆縣長選舉中，紅派的戴良慶擊敗黑派余登發之子余瑞言當選，紅派得到進一步的
發展。(余瑞言：我是代替我爸爸選的)

6  林淵源  中國國民黨 (白派)
在第六屆縣長選舉中，國民黨提名旗山農校校長、白派代表林淵源參選，紅派縣議員黃承
城違記參選，形成國民黨內的競爭。黑派沒有參選，余登發支援有遠親關係的林淵源，林
順利當選，白派勢力增大。

7  林淵源  中國國民黨 (白派)
到第七屆縣長選舉，余登發與林淵源失和，余登發支援擔任臺電公司工程師的女婿黃友仁
參選，與林淵源展開競爭。林淵源在國民黨與白派的支援下連任第七屆縣長，並成為白派
的第二位掌門人。

8  黃友仁  無黨籍     (黑派)
蔣經國有意打壓地方派系，空降陸軍官校教授王正和參選，但由於沒有基層力量，得不到
紅派與白派的支援而以些微之差輸給黑派的黃友仁。

9  蔡明耀  中國國民黨 (白派)
余登發派媳婦余陳月瑛上陣，與國民黨提名的縣議會副議長蔡明耀展開角逐。蔡明耀險勝
，當選第九屆縣長。

10 余陳月瑛 民主進步黨 (黑派)
蔡明耀治理失人和，得罪派系大老們，紅派認為在他手上比在黑派時期難過，人都被他得
罪光了。

11 余陳月瑛 民主進步黨 (黑派)
余陳月瑛與紅派的前省議員陳義秋對決，余陳月瑛以多出對方8.8萬張選票（得票數為30
萬張）再次當選連任。(蔡明耀獨立參選)

12 余政憲  民主進步黨 (黑派)
余陳月瑛推出長子余政憲出馬，和國民黨提名的紅派黃八野競爭。由於國民黨這次提名的
黃八野違反紅、白各選一屆的慣例，加深了派系矛盾。最後，余政憲以28萬張選票再次擊
敗紅派的鳳山市長黃八野（25.8萬選票）當選縣長。(近年來差距最小的一次，黃拿47%)

13 余政憲  民主進步黨 (黑派)
余政憲以27.2萬張選票當選連任，而國民黨的黃鴻都以23.5萬張選票再次敗北，國民黨光
復高雄縣執政權的努力再次挫敗，民進黨仍舊掌控高雄縣。至此，黑派余政憲家族在高雄
縣連續執政已長達12年，高雄縣成為余家班的天下。

86年縣長
鄭德耀  1       男      1951           無       10575    2.01%
余政憲  2       男      1959    民主進步黨      271989   51.74% *
黃鴻都  3       男      1961    中國國民黨      234960   44.69%
林景元  4       男      1925             無     8201     1.56%

14 楊秋興  民主進步黨
國民黨提名白派的吳光訓，而國民黨籍的紅派代表黃八野退黨參選，並獲宋楚瑜支援，形
成黑、白、紅三派競爭局面。結果，民進黨再次漁翁得利，當選高雄縣長。

90年縣長
黃八野  1       男      1943            無      91323    15.75%
楊秋興  2       男      1956    民主進步黨      317763   54.80% *
吳光訓  3       男      1950    中國國民黨      170787   29.45%
立委劉憲同因與立委吳光訓、前鳳山市長黃八野相持不下，遂於當年5月5日舉辦黨內初選
以決定提名人選。結果劉憲同黨員票最高、民調第三，總平均略次於黃八野而排名第二。
由於三人總平均皆未達30%，且前兩名差距在3%以內，依規定應進行協調，若協調不成則
就前兩名舉辦第二次初選。
經協調後劉憲同退出競逐，由國民黨組發會主委趙守博指派他擔任高雄縣黨部主任委員，
負責協調黃八野、吳光訓二人。其後雖重作民調而由吳光訓出線，但黃八野質疑劉憲同主
導的民調作業程序有疑義，因而退黨參選，同時該事件也遭受民進黨縣長參選人楊秋興的
批判而或多或少影響到選情。選舉結果吳光訓、黃八野雙雙落敗，趙守博立即辭職以示負
責。

15 楊秋興  民主進步黨
縣長選舉中，黃八野和另一名紅派大老、前省議員陳義秋，一起公開表態不願支持林仙保
之子洞夭四，反而支持民進黨籍縣長楊秋興。而林仙保、洞夭四父子一系，也和白派嫌隙
未解。曾有白派表示「我們白派出錢出力，洞夭四選縣長時，哭窮說沒錢可以設競選總部
，竟然乾脆將總部設在縣黨部，真是太誇張了。要人家補助，也要拿出『配合款』啊！選
舉那有花別人的錢，自己不出錢的，林家實在太『凍酸』(吝嗇)了！」不過，紅派則說，
「白派人士多經營企業、還有企業支持，林益世專業問政，借錢參選，縣長、立委的政府
補助金根本不夠還債。」

94年縣長
楊秋興  1       男      1956    民主進步黨      353232   59.14% *
洞夭四  2       男      1968    中國國民黨      244015   40.86%

高雄縣最好是照你說的開，黃昭順那樣都有20%多的得票了，楊掛無黨也比他多
最好是掛黨籍之後還生不到40%
連3323都有40%了，你認為楊在原高雄縣比他弱？
推 redrock111:推一個有數字 比只轉那種自high新聞的文好多了96F 02/14 23:48
※ 編輯: antiabian       來自: 114.36.136.169       (02/14 23:53)
推 omoi1988:新北人。。。算隔壁97F 02/14 23:49
推 yabition0411:原po完完全全低估現在陳菊的實力...98F 02/14 23:49
→ deepsummer:至於白派紅派 恩...... 我對被滅族的派系不評論99F 02/14 23:49
推 andante6851:有證據出來是不錯...可是不能拿著蘋果說芒果不好吃啊像是企業總部那塊 結論還真是立的大膽無畏啊....
不好意思 又看了一輪 = = 我覺得您的解釋漏洞一堆耶..營業稅改國稅部分 只丟證據出來 卻不說明 等於沒說
然後南北工廠數量更糟 明明求的是值 卻丟量的數據
還沾沾自喜地說你看 證據顯著       質
通篇只有負債程度相關的資料可以信 你真的有心闡明你的論點嗎?
對了 又想到 像工業化的生產量 好歹應該查特定污染工業的產值 如果北大於南 才能證明你的假設不是嗎?
= =氣到打錯 上面是指「要反駁高雄工業化嚴重」的話244F 02/15 03:40
推 kenshin333:樓上切中問題核心，但原PO鳩~竟會不會回呢255F 02/15 04:18
推 LaplaceDemon:專業打臉 推你一個256F 02/15 05:38
推 usoko:推數字 雖然議長獨斷有錯 但高雄沒有開源節流也是事實257F 02/15 05:51
推 bogeeyo:抵銷吱吱噓258F 02/15 06:34

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Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
02-13 22:06 alubabar.
Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
02-13 22:43 jk808631.
Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
02-14 18:18 kookisky.
Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
02-14 19:13 innominate.
Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的
02-14 22:55 antiabian.
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(antiabian.): Re: [新聞] 57億預算被砍　高市府痛罵：KTM用強的 - Gossiping板