看板 Gossiping作者 twdreamnight (DN)標題 Re: [新聞] 洪秀柱：國父帶領中華民國八年抗日 網民時間 Mon Jul 20 16:18:01 2015
※ 引述《ShadowDancer (XD念著倒必何又你)》之銘言：
: 簡單來說原句就是英文文法，
: 推測是因為要發布中&英文的演講新聞稿，
: 因此原文先用英文寫成，再翻成中文。
: 所以才會在同一句中再次提到中國國民黨(KMT)時，
: 用她(She)來替代。
: 簡單將原句中幾個詞換成英文就比較好懂了：
: KMT is founded by 國父孫中山, a political party which
: has 百年光榮歷史, she 創立了中華民國，帶領人民.....
: 如此一來就可以得知，原句中主詞是中國國民黨，
: 而「是國父孫中山先生創建，是個具有百年光榮歷史的政黨」
: 這兩句都是形容詞子句，用來補充說明 KMT
: 若要用比較好懂的中文文法，
: 原句就應該是：
: 由國父孫中山先生創建的中國國民黨，是個具有百年光榮歷史的政黨，
: 其創立了中華民國……
: 所以說記者這篇新聞完全抄襲網友的文字與結論。
: 毫無依據新聞點做進一步的推論或探查，
: 這樣的記者有何屁用?
: 鄉民文章整理就能當記者?
: 那八卦版版主都可以當報社總編了。
首先
你要先認定一個條件是合理才能讓你這篇文有合理性
就是我們寫稿 先寫英文稿 再翻譯成中文 念給大家聽
然後原版本的英文稿我不念 那個是給外媒用的
等等 這是不是邏輯就首先有問題?
寫稿的人是台灣人中國人還是外國人?
要念稿的人是用北京話還是台語還是英語念?
所以你要告訴我們
要念稿的人將會用北京話可能配合台語來念稿
所以寫稿的人首先用英文寫 然後再翻成中文 而不是直接寫中文稿?
就邏輯的觀點來看 這種說法還比較像硬坳
再者 剛剛有人講代詞是國民黨 不是指孫文
等一下 我看洪秀柱怎樣念
各位先進
中國國民黨
是國父孫中山先生 所創建
是個具有百年歷史的光榮政黨
他(她)創立了中華民國
帶領人民打贏了八年的抗戰
帶領台灣走出殖民地的悲情
如果依照整段來看 沒錯 除非洪秀柱是個智障
不然應該不至於把國父跟八年抗戰扯上關係
因為他們的教義是說那是蔣總統幹的
但是拋開最後一段看 "以學中文長大的人的觀點來看"
中國國民黨
是國父孫中山先生 所創建
是個具有百年歷史的光榮政黨
他(她)創立了中華民國
帶領人民打贏了八年的抗戰
擺明了就是說
國父建了中國國民黨 中國國民黨有百年歷史
然後他建了中華民國 帶領人民打贏八年抗戰
所以別硬坳了
直接承認寫稿的人是笨蛋犯了國小學生都不見得會犯的錯誤有那麼難嗎?
有錯就認錯就改 這就是國民黨現在支持度慘到靠盃的最大原因
你們啥時勇於認錯過 每次認錯還不都是被外力所逼
還不見得是真心在認錯 不然你要怎麼解釋改革不存在於國民黨的事?
然後再來批評
寫稿的人跟念稿的人水準應該是一樣的糟糕
對於要寫的東西根本是一知半解
寫稿的人寫錯 念稿的人用力的跟著念然後也沒覺得那裡有問題
第一
在武昌起義的人是共進會跟文學社
後者跟同盟會無關
前者是從同盟會分裂出來的
所以"在武昌"的起義跟同盟會直接關係不大 但有間接關係
還是你要說親民黨黨主習跟新黨黨主席的成就=國民黨的成就?
第二
第一個正式成立的反清中央臨時政府
孫中山最早人還在國外
黃興 宋教仁 黎元洪等人一開始扯皮到最後有共識的是
因為清帝還沒退位 北洋軍的實力還很強大
因此臨時大總統給擁有北洋軍權的袁世凱 代價是袁世凱要把清帝弄下台
但是這個秘密協定後來並沒被實行
各省推派"從海外歸國"的孫中山為臨時大總統
但這很有趣
當時美國的報紙把這次的選舉的代表視為無合法性的非法代表
因為清帝還沒退位
所以當時的中華民國並不是繼承了清帝國 而是從清帝國獨立了出來
更別講同盟會還試圖暗殺袁世凱
事情搞到最後是清太后下旨給袁世凱籌建"共和政府"
也就是正式繼承滿清的意思
孫中山也只能灰溜溜的下台 只幹了四個月的臨時總統
但實際上除了跟袁世凱想辦法爭權外
同盟會啥也沒做成
也就是講 正式被全中國與國際承認的中國共和政府是袁世凱接下後的
之前的是跟清廷對幹的 大概可以說叫華獨 因為中華民國從清帝國獨立出來
而不是繼承自清帝國
這個是1911跟1912年發生的事件
再來聊聊國民黨
國民黨有兩個
宋教仁帶頭的國民黨
and
興中會->同盟會->中華革命黨(吸收了宋教仁的國民黨)->中國國民黨
宋教仁帶頭的國民黨
是因為孫中山(臨時大總統)與唐紹儀(內閣)在1912的3與6月請辭後
同盟會開始分裂
這個時後宋教仁(內閣制為目標)帶頭把差點整個分裂的同盟會重組起來
成立的國民黨 但這個時候孫中山已經不是這時候國民黨的掌權者了
第一權力人物是宋教仁 也是當時全中國認可的內閣首長人選(包括有冤的孫文)
但是宋教仁被暗殺後 事情大條了
孫文為首的人主張武力討袁
黃興為首的認為 已經是共和政府了(國民黨是多數黨)
應該要訴諸法律而不是武力
但是孫文後來因為袁世凱要撤國民黨的都督
因此發動二次革命
but
孫文並不具有國民黨的實際權力
同時也沒規定說黨員一定得聽理事長(就孫文)的話
因此大部份意見是否定武力革命 而是贊同以政治手段解決
也因此 孫文決定另立山頭 弄一個只聽黨魁話的組織
所以另立了中華革命黨....
同時 孫文等參加二次革命的人 "也被國民黨黨中央取消黨籍"
所以孫文在最早的國民黨是個少數不服從多數的例子
更別提二次革命是個失敗的行動了
另外提的就是
1915年袁世凱被罵到臭頭的二十一條
裡面好幾條孫中山早在1912年就想跟日本簽了XDDDDDDD
補充一下
中國國民黨的黨齡 正確來講並不是一百年
而是1919-2015
除非你要講各種的改組改組都算是直接的延續
因為就歷史的觀點來看
假設中國國民黨在2016崩潰 被親民黨或新黨接收
然後改組重組為新的台灣國民黨 這個黨的歷史是2016開始
還是1894開始?
1894是從興中會開始
中國國民黨是在1919年重組(或講改組)
不然應該也可以講唐朝的歷史應該要從隋開始算起
總不能我一個人分別在2010 2011 2012 2013 2014各成立五家名字都不一樣的公司
最後在2015年合併改名
所以我2015年這家合併後的公司歷史應該從2010算起而不是2015
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※ 同主題文章:
07-20 15:06 ShadowDancer.
Re: [新聞] 洪秀柱：國父帶領中華民國八年抗日 網民
07-20 16:18 twdreamnight.
推 gred121: 該開始只有湖北軍政府 中華民國臨時政府比較晚成立2F 07/20 16:19
推 Pet: 這篇文章值655Ptt幣 @@3F 07/20 16:20
推 dustree: 不用再凹什麼中文英文文法什麼的了 文膽把稿子吃下去啦4F 07/20 16:20
→ gred121: 袁世凱最後簽的叫做"中日民四條約" 跟二十一條差很多
袁世凱根本被黑超久5F 07/20 16:21
推 jyekid: 就算再翻成中文 這樣的水準也很好笑12F 07/20 16:23
推 tony121010: 孫文根本親日派，他還非常支持日本的亞洲主義15F 07/20 16:25
→ peterwww …
噓 peterwww: 大家別忘記 台獨是中華民國敵人16F 07/20 16:25
→ tony121010: 希望日本來幫中國勒，日本的亞洲主義後來變成軍國主義18F 07/20 16:25
→ peterwww …
→ peterwww: 只有打倒台獨狹隘本土勢力 中華民國才能興19F 07/20 16:25
推 tcpic: 簡單說 孫文就是民國初年的郝龍斌 跳出去創新黨 又回去吃25F 07/20 16:26
→ peterwww …
→ peterwww: 中華民國禁不起這種多年內部叛逆的詆毀26F 07/20 16:26
→ tcpic: 國民黨W27F 07/20 16:26
推 Chulain: 這篇說得很詳細啊!28F 07/20 16:26
→ peterwww …
→ peterwww: 知道正統與邪教 才能走對路30F 07/20 16:26
推 urdie: 藍教徒會崩潰給你看31F 07/20 16:27
→ peterwww …
→ peterwww: 這我研究很久 找不到更適合的形容詞34F 07/20 16:27
→ peterwww …
→ peterwww: 看清楚 才能知道誰是中華傳統之叛徒39F 07/20 16:28
→ peterwww …
→ peterwww: 台灣如果給狹隘本土執政 就是死路一條 持續崩盤40F 07/20 16:29
→ jiunyee: 正確來說應該是 台獨才能把中華民國趕出台灣~41F 07/20 16:29
推 imanikki: 孫文後來也拿給日帝的籌碼去跟蘇維埃換贊助啊w42F 07/20 16:29
→ imanikki: 孫文當年還支持台獨咧,原來孫文是綠的45F 07/20 16:29
推 jokywolf: 台獨是中華民國敵人？上次說中華民國不存在的是誰？46F 07/20 16:29
→ peterwww …
→ peterwww: 北部的政經與財富都是南部的好幾倍47F 07/20 16:29
噓 kinki999: 就純粹的上台 感謝爸媽的謝詞一樣咩48F 07/20 16:30
→ peterwww …
→ peterwww: 還有教育文化 各方面 幾乎是核心50F 07/20 16:30
推 y90413: 北部wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww52F 07/20 16:30
→ jiunyee: 原來是有錢就是對的啊 XD53F 07/20 16:30
→ peterwww …
→ peterwww: 南部鄉親被欺騙好幾十年 利用狹隘本土來奪取選票54F 07/20 16:30
→ peterwww: 也不是這樣說 只是教育水準 北部較強
→ jiunyee: 還是說支持國民黨就是清醒的人XDDDDDDD56F 07/20 16:31
→ peterwww …
→ peterwww: 財富自然較多 這關乎民生大事57F 07/20 16:31
→ jiunyee: 你知道有錢人不乏學歷很低的人嗎...59F 07/20 16:31
→ peterwww …
→ peterwww: 北部比較冷靜 這是一場狹隘本土南方之逆襲60F 07/20 16:32
→ peterwww …
→ peterwww: 國民黨有功於台灣 功大於過 這是事實62F 07/20 16:32
推 goenitzx: 知道正確的歷史就能知道誰在竄改63F 07/20 16:32
推 pp1877: 喔～是喔？我等著中華民國再滅亡一次...64F 07/20 16:32
推 stocktonty: 袁世凱要不是腦袋壞掉去搞什麼洪憲帝制也不會弄成這樣65F 07/20 16:32
→ peterwww …
→ peterwww: 中華文化昇華了台灣整體 營造出正統中國66F 07/20 16:32
→ jiunyee: 嗯..像溫水煮青蛙的青蛙那樣冷靜67F 07/20 16:33
→ jiunyee: XDDDDDDDDDDDDDDDDD 笑翻了69F 07/20 16:33
→ peterwww …
→ peterwww: 我早看清楚 不知道狹隘本土勢力其中真愛國者是否了?70F 07/20 16:33
→ pp1877: 還在功大於過才是邪教吧...只不過當時只有他能幹而已...71F 07/20 16:33
→ peterwww …
→ peterwww: 真正好笑的是 傷害自己成就了政客72F 07/20 16:33
→ jiunyee: 到底是愛國還是愛黨啊 哈74F 07/20 16:34
→ peterwww …
→ peterwww: 最後我要說 你看選舉場合就知道 邪教!!!! 無誤75F 07/20 16:34
→ pp1877: 你的彼得到底什麼時候換掉啦...三W...76F 07/20 16:34
→ lingsk: 台灣從沒養成過正統，多的是移植但不深耕78F 07/20 16:34
→ peterwww …
→ peterwww: 被民進黨帶風向是蠢蛋 被他們洗腦79F 07/20 16:34
推 ray2501: 所以主張中華民國不存在的中國國民黨 = 邪教？80F 07/20 16:34
推 jyekid: 蔣介石也是功大於過呀 只是過留給清黨時跟台灣承擔84F 07/20 16:35
→ ray2501: 所以拿中華民國好處，又要跟中共統一的國民黨是...87F 07/20 16:36
→ peterwww …
→ peterwww: 南部鄉親 只要一個本土有影響力的子弟出來號召就倒88F 07/20 16:36
推 jiunyee: XDDDDD 你還要作夢到啥時啊89F 07/20 16:36
推 pp1877: 什麼？你竟然認為獨綠有功？你太過分了喔！！90F 07/20 16:36
→ pp1877: 你到底挺不挺中華民國？93F 07/20 16:36
→ ray2501: 漢人早就復興啦，中華人民共和國和中華民國都是漢族主導96F 07/20 16:37
→ peterwww …
→ peterwww: 清除邪教 還我正統漢民族文化97F 07/20 16:37
推 han72: 反正在台上亂喊下面都會喊對，有差嗎98F 07/20 16:37
推 Pet: 原PO很認真的寫了這篇文，結果推文有人一直跳針 XD99F 07/20 16:37
推 coimbra: 某p以為自己在作詩喔,每幾行推文就穿插你的廢文,厚話不會自己去回一篇看有X幾,躲在這傷人眼睛389F 07/21 11:44
→ doongmiyu: peterwww你說過曾經是獨派後來清醒了 現在說你研究獨派好幾年392F 07/21 21:37
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