看板 Gossiping作者 h2o1125 (123)標題 Re: [新聞] 一例一休今天上路了 對生活有哪些影響？時間 Fri Dec 23 12:54:53 2016
昨天跟一個工廠老闆吃飯 有聊到這個 因為星期六不能加班了
他們工人的薪水預計從4萬多掉到3萬5左右 約5、6千塊
他們工人還問說這星期六能不能加班 因為賺的錢不夠養家
要加班的話就看客戶願不願意多付錢 吸收多將近1倍的加班費用
我想絕大多數的客戶都會多等一兩天
而且就算星期六做好 也沒有貨運司機來收了 所以放假比較實在
覺青跟勞工團體們現在都閉嘴 或是只會靠盃要政府單位 企業多聘人手
為了星期六一天加聘人手 肯定不划算的 因為星期一至星期五的產能就會過剩
我早說過會這樣了 一件事都有一體兩面
老闆不願意付更高的加班費 那多放假就多砍薪水 做多少事領多少錢
很多鄉民會靠盃 付不出那一點加班費的企業去死一死
或是多放七天假也不能的企業去死一死 我想講一講都很簡單
你自己有沒有本事開間企業 給你的員工賺很多錢 又放很多假
光在網路上靠夭取暖 實際上一點意義也沒有 只是展現你的無能和無知
薪水跟工作條件 是勞資雙方談好的結果 不是什麼壓榨和剝削
雙方對於薪水與工作條件不滿意 都有權可以中止勞雇關係 尋找更好的勞動合約
覺青跟工鬥還有版上有些偏激的人 把所有的勞雇關係說成壓榨
把雙方談好的工作薪水條件 說成是單方面的剝削 我覺得這很不公平
又沒有一把刀架在你脖子上叫你工作 你覺得你不滿意現在的工作 就去找更好的
不要沒能力找更好的工作條件 就說是人家剝削你 這樣我想不公平
一例一休 如果遇到景氣好 當然是加班薪水爽爽賺
但可惜現在景氣不好 老闆當然寧願放假也不願意多付錢 因為多付錢也不能賺更多錢
至於多補員工 應該慢慢會的 就是會把正職給辭退 轉而聘用更多的時薪工
因為時薪工可以透過排班 更方便的人力調度 維持運作
就會變的跟美日一樣 企業的5成都是約聘工 然後多數人要兼兩份差才能維持生活
這就是高福利 相對也是更高度競爭的時代
因為一旦正職缺福利變好 相對企業給的正職缺就變的更稀少 更難搶
這就是福利增加的副作用 凡事都有一體兩面
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Re: [新聞] 一例一休今天上路了 對生活有哪些影響？
12-23 12:54 h2o1125.
推 milk7763: 早就說了休息日能不能加班不是勞工能決定的1F 12/23 12:56
噓 tim1234: 龜笑鱉無尾 你有本事先說說你是那間老闆再來嘴吧3F 12/23 12:57
我們公司一直都週休二日 所以沒影響 有影響的是原本星期六會加班的公司
噓 rockyegg: 實質薪資所得倒退 老闆年年換車買房 多付點加班錢都不願4F 12/23 12:57
你的指控有證據嗎
噓 nosay: 原來薪水那麼高是靠加班來的6F 12/23 12:58
你不知道嗎 不然你以為人人台清交 畢業就有45K？
噓 teremy: 工鬥不是說工時太長嗎?現在休假反而不好了?7F 12/23 12:58
有些人要養家 有些人想爽 每個人要的不一樣
推 ohole: 樓上才知道很多人薪水要靠加班嗎…8F 12/23 12:58
推 xup6gjjo6: 所以為什麼要這麼趕著過這法案讓人很不解啊9F 12/23 12:58
可是沒人逼你一定要做某個工作 你對勞動條件不滿 可以離開找更好的
→ rockyegg: 你問那他媽的爛老闆阿 加班回復 基本薪資漲個20%要不要11F 12/23 12:59
→ gca00631: 我比較希望那些客戶能共體時艱,别在那邊趕東西15F 12/23 12:59
跟客戶說要加錢 客戶就會共體時艱了
→ teremy: 現在是怎樣?!?!要假還是要錢?16F 12/23 13:00
這種事沒有輸贏 凡事都有一體兩面
噓 chucklee: "賺的錢不夠養家"就是那把架在勞工脖子上的刀19F 12/23 13:00
所以歐美很多底層員工需要兼兩三份差才能生活
→ gca00631: 一開始就是勞團說要實質周休跑去跟民進黨哭哭才變這樣的20F 12/23 13:01
推 SuperUp: 左膠憤青們不是說一例一休會害勞工加班到死嗎?23F 12/23 13:02
噓 teremy: 不是要兩例嗎?現在變沒加班不行了??24F 12/23 13:02
那個勞工團體根本無法代表全體勞工 要養家生活的人哪來的時間去抗爭
→ milk7763: 右蠢不是說一例一休過後休息日加班賺爽爽嗎？XD26F 12/23 13:02
推 scjh123: 這種永遠吵不完 勞工政策本來就沒有最佳解27F 12/23 13:03
是啊 凡事都有一體兩面
推 rainf: 這樣不是真的落實周休二日嘛？覺青怎麼還不滿意28F 12/23 13:03
推 gn01642884: 根據原po的例子 整體來說工廠付出的薪水變少 交付日期變長 賺的錢不變(?29F 12/23 13:03
賺的當然變少 少加班的產值
→ milk7763: 阿不是說加班費增加，而且可以要上班上班，要放假放假31F 12/23 13:03
→ rockyegg: 如果基本工時就能養活家人 為什麼一定要加班
不就他x的薪水太低嗎?34F 12/23 13:04
不是每個公司都台積電可以提供年薪百萬 也不是人人都是台清交 懂嗎？
有優有劣 有賺多有賺少 這就是社會 如果領救濟金都夠生活 那誰想更認真打拼向上
如果人人都賺一樣多 那誰要去種田？
→ milk7763: 不是砍了嗎？，右蠢還在半年前36F 12/23 13:04
推 teremy: 你這論調 在這裡不能說的!!37F 12/23 13:04
→ gca00631: 都報價了,是下游協力廠趕不出來,根本沒辦法跟客戶說加錢38F 12/23 13:04
推 rainf: 覺青：慣老闆應該要接受人民指揮39F 12/23 13:04
→ gn01642884: 蝦腳!?我今天做工地 不滿工地薪水太低 我明天就可以去當醫生嗎?40F 12/23 13:04
看你有沒有那個實力啊
→ frankie30432: 當初板上還有說反正薪水不會漲 至少要能放到假XDD所以有沒有實質週休二日啊?
有沒有以量制價的例子? 前面新聞有喔42F 12/23 13:05
→ gn01642884: 勞動契約事實上資方佔有優勢 勞工能夠談判的籌碼很少45F 12/23 13:06
那是因為現在勞工 供過於求 你回頭看看民國7、80年 就完全相反
公司要拉高福利薪水找勞工來工作
推 reason825: 紙上談兵跟實際作戰是不同的，因為如果只是紙上談兵就會像共產黨說出100小時拿下台灣或者鐮刀黨說台灣要直接休二例假這種不用負責的談話47F 12/23 13:08
噓 herro760920: 聽你在那喇叭，你說的工廠是以前凹加班凹 習慣了。照正常邏輯走以前加班費就應該要8k以上，就是垃圾資動部在那亂解釋才這樣的50F 12/23 13:08
噢 那加班費8K以上的話 老闆就不加班了 員工也沒得賺 皆大歡喜
推 milk7763: 右蠢真夠蠢，這次修法目標不是放假一致嗎？53F 12/23 13:09
→ hkd2: 勞團不是說要休假不要加班嗎?54F 12/23 13:09
推 zhilyan: 的確很多人的薪水是靠加班撐起來的TT55F 12/23 13:10
→ milk7763: 政府不是說想加班就加班，想放假就放假?56F 12/23 13:10
→ hkd2: 政府就是用增加的加班費讓公司不想增加成本，讓大家都可以休假啊！58F 12/23 13:10
是的 所以相對想加班的員工 就必須兼第二份差這樣 就跟歐美日一樣
→ frankie30432: 例如一例一休過會月修4 加班加到死沒加班費這種文還有以量制價是笑話 結果?
之前會凹加班的慣老板現在怎麼修法就不敢凹了呢60F 12/23 13:11
我認識的都合法的老闆 今天晚上要跟更多老闆聚餐 我想話題應該也都是這個
噓 hkd2: 以往加班的時候沒有增加加班費，現在要你加班的時候公司可能會因為不想增加多的加班費而休息，以價制量啊63F 12/23 13:12
對啊 可是會有員工想多加班 多賺一點錢 不用到一倍也無所謂 有的賺就好
政府現在就規定說 你有加班 一定要多給一倍 老闆不想讓員工加班
那員工要加班 只能兼第二份差才合法 歐美日都是這樣玩
→ rockyegg: 錢拿不出來的老闆就給拿得出來的取代 用不著幫資方擔心65F 12/23 13:15
呵呵 你好天真 一個行業內 大家的成本都是差不多的
真正拿錢出來的不是老闆 是客戶 呵呵
→ rockyegg: 不加班就能養家活口這才對好嗎???不加班會死誰教你的?66F 12/23 13:16
你開心就好了 我講的就是我看到的事實
推 hkd2: sorry虛錯，我只想說勞團的說法，他們當時不想加班想休假，現在就不能夠再因為一例一休影響到想加班的人，再拿出來怪一例一休67F 12/23 13:16
是 總是會有人想賺更多一點的錢 傳產的算法都是算天的
一例一休只是強制月休八天而已
→ hkd2: 補推，不是針對你70F 12/23 13:17
推 zanns: 老闆ㄧ直出來靠背 說自己員工再抱怨不能加班錢少了 XD
我都看不懂是老闆要靠背 還是員工再靠背惹72F 12/23 13:24
推 lmc66: 海水退潮了74F 12/23 13:25
→ milk7763: 政府本來還說讓員工可以加班不用另外找兼差誒，結果!?!?當初一堆新聞講資方希望儘速通過，現在一堆資方出來幫自己哭哭幫勞工哭哭，在演那齣?75F 12/23 13:32
推 lmc66: 加班要勞資雙方同意啊 你願意加價賣勞力老闆不想買也不行?一例一休至少老闆願意買還可以賣 兩例就是完全沒辦法
不過討論點好像變得跟之前吵得不太一樣了 之前好像是反過來吵說老闆會強制要你賣他勞力XD
到底要怎樣才會滿意呢?78F 12/23 13:38
推 milk7763: 這就是砍七天假換來的，兩例有實施過嗎？83F 12/23 13:41
推 lmc66: 一例一休沒實施過之前還不是討論得有模有樣
又有周休二日又有七天假的公司也有啦 但是勞"基"法就是規定"基本"福利
還是照以前一樣選擇不換 周休一日+保留七天假 這樣比較好?84F 12/23 13:42
推 milk7763: 現在這樣有比砍假前好?
今年6月以後有公司因為放假倒閉還是勞工出來哭錢變少?88F 12/23 13:46
→ lmc66: 看你比較想休息還是比較想拿錢啊 同個法條對不同人本來就沒90F 12/23 13:47
→ milk7763: 想拿錢也不行啊，公司不給加，不是一樣要找兼差91F 12/23 13:48
→ lmc66: 絕對對某個族群全部好 因為大家的要求不同92F 12/23 13:48
→ milk7763: 對於兼差的工作就不是休息日加班費算法啊
好在哪?93F 12/23 13:48
→ lmc66: 兩例+七天假都給你 賺不夠還不是要兼差 還是天上會掉錢?
改兩例+七天假 不用兼差錢就會自己生出來了喔?95F 12/23 13:49
→ milk7763: 現在是一例一休過了，老闆出來幫員工哭哭說錢變少誒XD兩例+7天不就更多時間可以去兼差打工97F 12/23 13:49
→ lmc66: 可是假變多啊99F 12/23 13:50
推 darkMood: 放心啦，老闆都是廢物，22K員工都是別人對不起他們
這些就是有些智障鄉民的想法啦，哈
我都不知道為什麼可以強迫另一群人多給另一群人錢?
簡直他馬的比強盜還可惡啊，幹
老闆多數都當過勞工，勞工很少當過老闆，少哭爸啦，幹628F 12/23 22:08
推 ismydear: 原po應該是40歲+工科背景男生633F 12/23 22:12
推 vinsh: 有些垃圾公司，客戶趕樣品加錢要求假日生產，公司A掉叫責任制工程師來做634F 12/23 22:20
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