看板 Gossiping
作者 a420360 (嶺月)
標題 [爆卦] 我是一個臺灣軍人 2  軍事院校的轉學
時間 Fri Mar 31 00:02:10 2017


認真文,可以的話,幫我推這篇。

我下面所打的每一個人物、事件、法條、對話全部屬實。

【軍校生在軍事院校之間轉學】
會接觸到這個議題其實是因緣際會,但就是這樣接觸到了。


事情是這樣的,有一個軍校一年級升二年級的學生想要轉學到不同的軍校,開始了我研究
這個議題的契機。


這個學生去問了他認識他學長姐們,學長姐給他一句話
『退學重考吧!學校不能轉學的。』


他去問了長官,長官給他一句話
『退學重考吧!學校不能轉學的。』



我不確定我一定是對的,但是我雙眼看到的資料是這樣子。

-----
我們來看下面這些法條

【軍事學校學生研究生學籍規則】
法條全文連結:

http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040060110001100-1051103

 

第一章 總則
第二條

各軍事學校(以下簡稱各校)學生、研究生入學資格、修業年限、成績考 核、畢業資格
、學位授予、畢業證書發給、學籍管理等事項,依本規則之 規定。本規則未規定者,適
用其他相關教育法令之規定。


第三條

本規則所稱學生、研究生定義如下: 一、學生:入學接受大學、專科或中等學校教育者
。 二、研究生:修讀碩士或博士學位者。



第二章 權責

第九條

學生在軍事學校間轉學者,由權責機關核定。


第五章 轉學、轉系 (科、組)

第三十二條
各校大學、專科、中等學校教育學生,經原就讀學校同意,參加其他軍事 學校(以下簡
稱他校)轉學考試錄取者,得轉入他校相當年級肄業。 各校學生除降班或特殊情形經核
准者外,一年級及最高年級學生,不得轉學。


第三十三條

大學、專科、中等學校教育學生,符合各校所定轉系(科、組)資格者, 得申請轉系(
科、組)。


結論A

根據
軍事學校學生研究生學籍規則

第九條、第三十二條、第三十三條規定
各軍事院校學生應有權參加

1.同一所學校內轉系

2.不同軍事院校的轉校考試


-----
事情還沒完,看完法條之後我打電話給某軍校的招生承辦人員,她回答我
上面有規定沒錯,但是我們沒有具體的實行辦法啊!沒有實行辦法就沒有舉辦考試,自
然也不能轉學。』
(再說一次,這是真實對話)



聽完承辦人員的回覆之後,我去了解學生在面對轉學考試這件事情的時候,每一個學生的
回答都是
『要退學吧!』
『為什麼要退學?』
『長官說的。』


-----
那有人真的退學轉考嗎?  有!!

我一查還真的不少,還很坎坷。

有一個女學生曾經就讀陸軍官校軍費生,在一年級的課程到一半的時候她發現自己不喜歡
這個科系及下部隊的性質(陸軍官校是帶部隊的主官,而那個女生是一個溫柔的女孩子)

所以她決定退學,當然,她償還了在陸軍官校國家栽培她的錢。

但是她不是不想走軍旅這條路,而是想走另一個方向而已。
一年後她考上了國防大學政治作戰學院,她說她想當輔導長,去照顧官兵弟兄姐妹。。。
。。。

喔!而且她還是念自費生。
---
我聽完徹底無語。。。
她多花了一年時間,賠了半年的錢,最後還從軍費生變自費生!!
無語,徹底無語。
她說『長官說要退學重考。』

結論b
絕大部分的高中生真的是進了軍校才真正了解下部隊的差異(呃…好吧其實也不過一知半
解。),還有自己的適性。
----
下一個案例

剛剛是功課比較不好的,現在來一個相反的。


這個男同學,高雄中學畢業,學測也是六十幾逼近七十這樣。

我也不知道為什麼反正他就是想從軍。

他選國防大學法律系,進去之後發現生活與所學、下部隊職務跟他設想落差極大,於是他
退學。
(我沒有要戰學校的意思)

一年後他重考,國防醫學院,現在還在就讀中。


結論c
我表示:『。。。。人才,謝謝你願意再給軍人一次機會。』
----
再來還有很多陸官退學重考管理學院的,政戰學院想轉航空技術學院的。

說多了打了沒意思,我只能說需求是存在的,立法者也立法了,執行的人呢?



《我再說一次,這些全部都是真實事件、人物》


------
最後最後,如果法條有我沒查詢到、遺漏的地方,麻煩可以指正我。

我沒要抨擊什麼,我只是建議
【如果有這個法條可以轉學,請訂定實行的辦法。然後讓學生們知道這件事情,他們的權
益。】

如果有我沒有查詢到的,其他的法條導致不能轉學,可以考慮看看能不能讓他們轉學,因
為敝人覺得軍校一年級二年級沒必要綁這麼僵硬。

人家來了有意願當臺灣的軍人,走到哪間學校都是我們的孩子。
員額有編制限定,不一定每個人都能轉學,這是當然。
但是靈活的軍校間合作,是軍隊、軍校、學生三贏的局面。

那溫柔的女孩退學,可能就退了。
那雄中的學生失望了,可能就不願意浪費一年了。

望請三思。



P.S.
拿國防大學院內轉系為例,會簽一個假如學分修不夠,就要延畢修學分的同意書。
所以沒有什麼跟不跟得上的問題。大學而已,大不了延畢,沒必要退學R。
http://i.imgur.com/lGeB7fq.jpg
[圖]
 

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.36.161
※ 文章代碼(AID): #1OtIm59s (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490889733.A.276.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 我是一個臺灣軍人 2 軍事院校的轉學
03-31 00:02 a420360.
kafkaLai: 會從軍 腦子就...... 但還是幫高調1F 03/31 00:03
Calcifer: 在現在的情勢下還唸軍校應該很愛國吧2F 03/31 00:04
tel5149: 軍中有規則的話 就不會被叫陰間了3F 03/31 00:04
mikukonn: 推4F 03/31 00:04
michellehot: 我要成立福爾摩沙軍隊5F 03/31 00:05
jinxinmypant: 在軍校就別出來吠6F 03/31 00:06
wastetheone: 推,祝你成功7F 03/31 00:06
innominate: 如果可以,應該推動學士後軍校系統,不然一堆近親繁殖8F 03/31 00:07

有,專業軍官班。
大學有ROTC

julikeet5: 別意外 鬼島 高等教育 也會 不依法規行政 完全不意外9F 03/31 00:08
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:09:40
silverair: 還來= =10F 03/31 00:08
tym7482: 軍校還質疑長官講的話? 你根本不是從軍的料11F 03/31 00:10
jgfreedom: 學士後軍校?不用吧!直接報考專業軍官班就好了~
轉校喔......我知道轉系可以,轉校牽扯更多吧!三軍官校12F 03/31 00:10
isong199: Rotc玩不起來啦,台灣是背景強就上去14F 03/31 00:12
jgfreedom: 跟國防大學體系就有些不同,有難度喔~不過規章這樣講,15F 03/31 00:13
kutkin: 可以轉呀  長官不蓋章而已16F 03/31 00:13
jgfreedom: 我看只是沒考慮和討論過吧! 慎選軍校囉~17F 03/31 00:14
josephairs: 想知道ROTC在軍中為何這麼黑?18F 03/31 00:15
yahoody: 軍校為啥不能質疑長官的話 當過就知道長官素質好嗎19F 03/31 00:15
jgfreedom: 要那些高層改規章,我看自己先慎選比較有實質作用20F 03/31 00:15
innominate: 專軍跟ROTC我知道的是升遷管道並沒有正規班暢通21F 03/31 00:15
Grothendieck: 難得看到有人這麼愛這國家22F 03/31 00:16

唉…但是看來這篇要沉了。

afiend0927: 長官最愛說:[我知道不合理,可是規定就是這樣!]23F 03/31 00:23

傳說中的主官裁量權,我覺得很多地方是可以改一改的。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:24:25
afiend0927: 一句話就把責任推的一乾二淨,從不會想解決。24F 03/31 00:24
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:25:20
afiend0927: 從以前就是這樣啊!不要問我為什麼?]
幫補血!好文!可惜應該打水瓢了…25F 03/31 00:25

感傷,我查好久打好久問好久。
還是用手機版發文,1P幣

Dovahkiin:27F 03/31 00:27
afiend0927: 我也曾針對軍中伙食只重吃不重質提出建議…28F 03/31 00:28
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:30:49
afiend0927: 上級也肯定我改善伙食的作法,可惜無法擴展…
軍中伙食的廢棄率實在太高了,至少30%…29F 03/31 00:30
reccaX: 加油31F 03/31 00:33
afiend0927: 認真的人,很難在軍中混…勸你還是別太深入32F 03/31 00:33

真的,十個人有十個人都跟我說損人不利己。

啊就見怪要怪啊…
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:37:21
afiend0927: 看過太多認真的職軍,不是被弄、就是無法升、更多是提早退…甚至是想不開…能繼續待的就是直接同化,放棄理想,放棄抱負…33F 03/31 00:35
shutout5566: 推 有抱負的人不應該受到打壓36F 03/31 00:40
love24h: 我相信還是有抱負的好軍人的,即使很少,權益也不該受侵37F 03/31 00:45
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:49:04
akiue: 軍校不是都免費嗎?不太了解39F 03/31 00:49

有分自己付學費或是國家付學費外加給一萬四千的零用錢。
那個女同學就是從軍費變自費………
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:51:35
f544544f: 不是不行 是沒長官想找麻煩給自己 所以不行40F 03/31 00:59
manic7058463: 加油吧41F 03/31 01:02
tn607720: 曾經是軍校的推42F 03/31 01:03

沉了沉了,有點睏了
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:09:39
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:12:20
ray0808: 國防很重要不是掛在嘴上,希望能夠改革43F 03/31 01:12
neon7134: 第二條有寫"適用其他教育法令的規定"
可以看看大學法或類似法規命令或行政規則有沒有關於轉學44F 03/31 01:12

這還要再找><

neon7134: 的做法 有的話叫這些軍校比照適用 期待軍中體系的人46F 03/31 01:14

啊!內文忘記打了。
我補在這裡好了。

其實很久很久以前有在辦理轉學考。
當時很多學生都可以轉學的。我認識的一個案例就是
一年級念海軍官校,但後來他在臺北老家的爸爸生病了,又只有他一個兒子。後來就為了
就近照顧父親(雖然還是要住校啦)從海軍『轉學』到政戰,然後一直念到畢業。

現在已經上校了,科科。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:18:54
neon7134: 自己訂定法令太不實際了 軍人腦袋都很... 哀
也不能怪他們 公務人員至少都有國考通過 有一定素養47F 03/31 01:15
silverwu: 推49F 03/31 01:15
neon7134: 軍人喔...現在不是連國文都不用考了嗎?
這些軍人連行政法都沒念過 怎麼可能會制定法令?50F 03/31 01:16
bkj123: 軍校雞八的點那麼多都不改,這個根本就引起不了內部共鳴52F 03/31 01:17
neon7134: 承辦人員沒有內部行政規則參考 的確是不知道從何做起
長官沒叫他做 他也不可能去淌這個渾水 反正每月薪水照領53F 03/31 01:18

其實問題是『依法行政的觀念沒有完全落實於軍中』

現在部隊長官的學生時期,沒有充分接受法治的洗禮。

導致如果你講依法行政、講法條,他反而可能會回嗆你『我也有主官裁量權啦!』


哎呀~隨著時間過去新的人會改變,不過需要推一把。
現在就是一個看到哪裡怪怪的就修一點這樣,盡力而為吧!

我很希望臺灣軍隊可以變得更有保障,而非只是純人治。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:25:52
aluman: 裡面廢物太多 難改革55F 03/31 01:21

亂改就沒事找事啊~我剛好就是找事的那個。

leoon: 推個56F 03/31 01:25
zxciop741: 沒有重修憲法 現在這些根本不可能改
都是上個世代的東西 想動 很麻煩57F 03/31 01:27

事實上這個法條最近一次修訂是105年11月3日,這個憲法完全沒有相關。

deeplythink: 推推59F 03/31 01:29
assotr: 國軍    懂?60F 03/31 01:30
hkt0857: 學生94天真61F 03/31 01:38
wario2014: 我覺得想作軍人還是不要太天真,就算不要求陸官畢業62F 03/31 01:39


有人來信要求回覆
以下

: 我沒有權限在八卦版回你文
: 所以直接回信箱給你
: 希望你看了之後也可以把我的回信轉貼在版上
: 首先我要說的是各軍事院校之間轉學其實是相當不可行的
: 先說說編制員額
: 每年軍校之間的招生員額都是經過核算
: 根據部隊的編制大小 人員的退損需求來計算
: 如果讓學生任意的轉學
: 有可能會造成該軍校畢業學生不足或過多
: 再說各軍事院校之間的差異
: 陸軍官校培養的是戰鬥領導職軍官
: 管院,理工學院陪養的是技勤軍官
: 這些的不同就造就了這四年間軍事教育內容的不同
: 各院校也因為培養軍官性質的不同
: 各自成了了不同傾向的科系
: 或許在學年教育的期間上課內容大同小異
: 可是在寒,暑訓的軍事教育訓練性質可是大不相同
: 陸官的學生在寒暑訓時需完成基礎步兵戰術
: 班,排,連的戰鬥教練
: 要完成山訓,水域訓練以及傘訓
: 甚至在學年教育時的體育課程跟一般院校上的也大不相同
: 陸官的學生體育課上的是刺槍術 五百障礙等五項戰技
: 上的是莒拳 柔道 拳擊 擒拿等格鬥課程
: 今天一個理工學院的大二學生
: 突然發現自己嚮往的領導軍官的生活
: 決定要轉學
: 想請問那他的軍事訓練怎麼辦?
: 他的戰技,格鬥的訓練怎麼辦?
: 用什麼時間去補?
: 就算是讓他從大一重新開始
: 那他在原學校花費的公帑是否要賠償?
: 總不可能為了個人的志向
: 要求國家負擔因你個人問題而空耗的訓練經費
: 這還只是舉畢業後都在陸軍任官的軍校
: 跨軍種後各軍校的寒暑訓差異性會更大
: 所以我想說
: 的確可能如您所述
: 軍校之間的轉學可有權責單位核定
: 可是我所說的那些課程差異的內容如何補正?
: 而且各學校間入學的門檻亦不相同
: 進了分數較低的陸官後
: 卻想轉到錄取門檻較高的管院,理工學院
: 這公平性何在?
: 我大膽的假設
: 你所說明的學子
: 發現改學校畢業後的屬性是不感興趣
: 所以想轉往其他學校
: 又不願意承擔空耗的訓練經費
: 才提出讓軍校之間轉學的建議
: 當初自己沒考慮好
: 念了之後才發現不適合
: 我建議還是好好的承擔起自己該負的責任
: 謝謝

下面是我的回覆

你講的很中肯,我也會幫忙貼在留言。
但是有幾點我要講
《ㄧ》
Q.任意轉學可能人數過多等等
A.32條有規定一年級跟最高年級不能轉,一年級是因為還不了解,最高年級就是你講的訓
練問題。而且如果你是轉學校的話會牽扯到畢業學生人數的問題(對,就是你說到問題),
所以要【雙方學校同意】
沒有任意這種東西。
《二》
Q.受訓差異
A.一年級升二年級的學生都受過入伍訓,差別在於一上到一下的寒訓。
其實我覺得一個寒訓還好,真的還好而已。
《三》
Q.如果門檻低的學生想利用轉學到分數比較高的學校就讀。

A.這就看人力的分配,像當年洪案爆發的時候管院法律退多少人啊!
高年級不談,至少一年級還有機會吧!
如果陸官人夠多,國家也需要理工的人才,那個學生也能通過理工所要求的門檻,那麼wh
y not?



最後最後,啊真的影響很大不能轉就把法條修掉啊!
依法行政咩~

不然就照法條上面已經寫很清楚了,轉系同員額OK
轉校要三思,三思又不是不行!至少要給學生正確觀念吧!
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:46:45
wario2014: 幾年的基層連長營級幹部歷練要求也不過份,完全技術職是要怎樣昇梅花昇星星,大家都想爽缺,哪有這麼好康63F 03/31 01:40
parleyPDJS: 推65F 03/31 01:53
ptrs810812: 這不是台灣法律的通病嗎66F 03/31 01:58
oiolo: 其實空設的法條還不少 就是灰色很多啊67F 03/31 02:12

orz

bitch426: 太晚發了啦68F 03/31 02:13
wajaka: 推69F 03/31 02:32
DLHZ: 幫70F 03/31 02:49
lastevil: 年金隨時會被砍,退掉是幸福的71F 03/31 02:50
reigon1126: 明天應該會爆72F 03/31 03:01
testistestes: 有規定,但沒有具體的實行辦法XDDDD73F 03/31 03:03
akay08: 有這個東西卻沒執行過,傻眼
推推74F 03/31 03:04
MUCCKE: 推76F 03/31 03:19
Charmeur: 加油77F 03/31 03:52
ekoj: 幫推。比好手好腳弄什麼鍋貼役的強多了78F 03/31 03:52
k199180: 推79F 03/31 04:03
luckycat158: 推80F 03/31 04:28
mars66449928: 好啦 幫你推一下81F 03/31 04:31
blackshaw: 推82F 03/31 05:04
Boris945: 軍中有軍中的玩法83F 03/31 05:13
lecheck: 戰軍方跟挖糞一樣累 祝你成功84F 03/31 06:16
polouucc: 推85F 03/31 06:25
jk01: 國軍陋習何其之多86F 03/31 06:29
wwee1408: 推87F 03/31 06:42
silver5566: 你投書到林昶佐的辦公室去吧     他應該會質詢國防部88F 03/31 06:46

有搞頭嗎?

ken5566: 認真廢文給推89F 03/31 07:09
sakamotosan: 推90F 03/31 07:11
rosabella: 加油91F 03/31 07:12
DarkyIsCat: 推你92F 03/31 07:22
WireShark: 國軍真是爛93F 03/31 07:28
dian456: 推94F 03/31 07:35
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 07:41:16
soaringwings: 不想關心95F 03/31 07:38
haopin: 第一天當國軍阿,國軍官就是管你死活96F 03/31 07:48
vovovolibear: 哈哈哈哈哈國軍哈啊哈哈97F 03/31 07:49
haopin: 國軍被看不起你以為沒有原因嗎?98F 03/31 07:49
andrew1357: 你可以投給時力的立委,或許會引起關注也說不定99F 03/31 07:57
zenuo: 軍校當的是台灣軍人?是中華民國派的 支持建國的根本升不上232F 04/01 19:06
adifdtd: 太有勇氣了  T_T234F 04/01 20:47
CJhang: 幫一下235F 04/03 03:40
jsQAQ: 幫推236F 04/03 19:23
a420360: 關鍵字:『監察院  軍校轉學』237F 04/10 16:57

--
--
(a420360.): [爆卦] 我是一個臺灣軍人 2 軍事院校的轉學 - Gossiping板