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作者 jackken11 (雖小人生)
標題 Re: [新聞] 綠廣告「跟著孩子走」 挺朱藝人：年
時間 Fri Jan  1 23:58:23 2016

老大我放棄跟家人討論了，我把你的文章貼給我爸

看得到這種效果…我想要改變他是不可能的

畢竟從小受的黨國教育對我們家的幫助真的很大

所以他們都灌輸我有黨才有國才有家，

我也是其中的既得利益者。

08年我也是投馬狗，但是這8年我實在看不到台灣

有什麼改變，未來4年我交給小英…雖然這一票抵不過

我的家人，但是我想之後我不會在跟家人說政治了

畢竟我還想生活，不想為了這事便成政治狂熱者



http://i.imgur.com/cB77h04.jpg
[圖]
 


http://i.imgur.com/YYCaCrM.jpg
[圖]
 





※ 引述《madaniel (大孩子的小童話)》之銘言：
: 以我幾年前的做法為例
: 我父親貧窮家庭出身至事業有成，
: 可想見他性格必定意氣風發難聽進孩子意見
: 當時他一邊吃飯一邊看著垃圾媒體
: 嘴裡慣例說著
: “我這一輩年輕多拼多苦都沒抱怨，
: 一路白手起家拼上來還不是事業有成
: 你們年輕人都草莓族，沒抗壓性
: 怎麼台灣教育失敗出了你們這些廢物..(下略)”
: 我等他數落告一段落
: 這樣說
: "爸，你記得我小時候你帶我參加無殼蝸牛抗議活動的事嗎？”
: “記得阿，幹嘛？”
: “那活動的宗旨是什麼？”
: “抗議買不起房子阿”（不耐煩）
: “那時不是我們有房子嗎?去幹嘛?”
: “那時房子是租的啊，我跟你媽出身都窮，
: 你們現在日子過這麼好都是我們拼出來的，
: 你們這代都不爭氣......(下略)"（訓斥模式）
: “那時為什麼買不起阿?爸你那時薪水多少?”
: “那時還是小職員還沒開始升遷，兩萬多..吧?”
: "那時我們那間房買的話要多少阿?"
: "那時我們那間房買的話要多少阿?"
: “忘了,可能兩三百萬吧，問這幹嘛？”
: “沒事，就問問..爸你辛苦了，
: 奮鬥一輩子買現在這房子
: 我們家也過得不錯了，
: 對了，我們現在的家值多少?”
: “大概七八千萬吧？沒注意”
: ------舖梗完畢，以下本魯口氣平穩的進擊--------
: “老爸年輕時薪水兩萬，房子兩三百萬就要無殼蝸牛運動，抗議房價”
: “現在年輕人一堆一樣薪水兩萬多，房子幾千萬，壓力有沒有當時十倍?物價都還沒算”
: “而現在年輕人有沒有搞無殼蝸牛運動?”
: "或許年輕人很沒用吧，但說到沒抗壓性，
: 草莓族，嗯...公平嗎？”
: 平日感受到頂嘴就會暴怒的傳統老爸沉默了
: 之後一整天若有所思
: 從那天起草莓族一詞從我父親口中絕跡
: 也開始或參與或資助弱勢或社運遊行
: 資助他認為優秀的年青人創業
: 甚至偶爾對朋友說出
: “房價跌一跌也好，年輕人太苦了”這種話
: （嚇得我以為父親被什麼東西附身了..）
: 長輩不是沒腦子思考
: 而是他們經濟有餘裕
: 而是他們經濟有餘裕
: 生活無虞遠離感受經濟壓力的位子
: 讓他們無法感受年輕一輩面臨的困境
: 以他們自身經驗帶入當然覺得年輕人不夠努力淨在無病呻吟
: 如果真的能引導他們到正視現今年輕人的困境
: 他們會開始憤怒
: 如同許多在黨國神話中成長
: 一朝驚醒的外省朋友對國民黨
: 比一般人更有攻擊性一樣
: 如小段，姚立明老師，
: 和我在社運中偶遇過的外省老爺爺
: 用濃重鄉音大喊
: "國民黨只會騙人
: 我最清楚
: 他奶奶的我被騙了一輩子！"一般
: 長輩會驚覺他們孩子如今面臨的困境
: 而後憤怒
: 不過要成功引導需要天時地利人和就是了
: ---------服務原味控,原文與補充內容分隔線----------
: 補充一: 關於父母
: 人類智力為常態分布,除了少數天才跟少數智能障礙外
: 每個人之間個體差異不大
: 在思維邏輯及判斷上有歧異的原因多在於訓練,經驗,情報,情感
: 在思維邏輯及判斷上有歧異的原因多在於訓練,經驗,情報,情感
: 而非智力
: 有了這觀念我們可以先確認長輩們多半沒有智力問題
: 跟我們想法的不同主要會在經驗,情報跟情感方面
: 成年人之間的溝通要先對雙方有誠實的判斷了解
: 在了解他人前先誠實面對自己
: 東亞文化長輩孩子有強烈上下尊卑關係
: 導致我們對父母有反抗心
: 我們很容易先行否定父母
: 再談之前就先否定對方要怎麼談下去?
: 這是個誤區
: 所以要跟父母溝通前..
: "先把父母當作能夠溝通的對象"
: "先把父母當作能夠溝通的對象"
: "先把父母當作能夠溝通的對象"
: 很重要所以要先說三遍
: 父母一點都不比我們愚蠢
: 差別只是雙方資訊層面有落差
: 所以別想著說服父母(原因後敘)
: 請抱持分享資訊,分享經驗的心態^^
: 補充二 : 關於溝通
: 以下非學術,僅為個人工作心得
: 不要想著去說服,去改變父母
: 不要想著去說服,去改變父母
: "溝通不是單方面想著說服或改變"
: 這很重要
: 成年人思考都有定勢了
: 單方面想要說服或改變 往往結果將會導致爭吵
: (不僅親子,情侶,朋友間等等也多是如此)
: 所謂溝通並不是用道理震攝對方
: 工作中道理對外用在談判,用在合約,用在正式會議
: 對內用在罵人,用在檢討報告
: "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程"
: "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程"
: "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程"
: 溝通是營造一個情境
: 引導對方進入後
: 對方自然而然推導出與你相同的共識
: 所以要先清楚對方的想法
: 要先能站對方立場思考
: 再去營造對方如何能站你立場思考的環境
: 及如何引導對方前往你要他去的情境
: 讓他自然能使用或抓到你思考的方向
: (或你想要他思考的方向)
: 就先講到這裡,想看更多請付費(喂!)
: ※ 引述《anthony13015 (nothingonyou)》之銘言：
: ※ 引述《anthony13015 (nothingonyou)》之銘言：
: : 今天跟親戚一起吃飯
: : 剛好看到這新聞
: : 某位長輩就說
: : 的確 沒有我們這些老人 你們這些年輕人
: : 什麼也不是
: : 生活也不會過那麼好  要懂得感恩
: : 我聽完 也不知該說什麼
: : 因為好像有點道理...
: : 那如果各位聽到 會怎麼樣反擊呢..
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A800YZ.

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※ 同主題文章:
[新聞] 綠廣告「跟著孩子走」 挺朱藝人：年輕人
12-30 17:37 raichu312.
Re: [新聞] 綠廣告「跟著孩子走」 挺朱藝人：年
12-31 03:48 madaniel.
Re: [新聞] 綠廣告「跟著孩子走」 挺朱藝人：年
12-31 07:37 dichter.
Re: [新聞] 綠廣告「跟著孩子走」 挺朱藝人：年
01-01 23:58 jackken11.
推 a1122334424: 理性的方法就是一票換幾票 一起出去玩 不要投票啊1F 01/01 23:59
→ hoe1101: 實在很佩服想跟9.2溝通的人2F 01/01 23:59
→ medama: 爸爸也是關心你 就不要跟他吵了3F 01/01 23:59
→ a1122334424: 在開始投票前就一起出門4F 01/01 23:59
推 kairi5217: 那就好了啊 至少是既得利益者 我倒覺得無可厚非
林北笑的是被賣掉還幫數鈔票的北七5F 01/02 00:00
→ a1122334424: 思考長期賽局的話 不會做出殺雞取卵的選擇
該倒的就會倒 撈一撈趕快跑7F 01/02 00:01
推 makono: 鬧家庭革命了 不忍噓9F 01/02 00:02
→ generally: 不要跟爸爸爭辯了10F 01/02 00:04
推 h41615: 辛苦了！！11F 01/02 00:05
推 nepenthes7: 不需要幻想要說服誰12F 01/02 00:05
推 a840504: 我跟爸媽一起看正晶看這瘋子練蕭威 我爸媽完全不一樣反應 他們自己知道不可以倚老賣老也知道自己當初高中畢業沒有技能邊做邊學還可以賺個三四棟透天 完全是時代的恩惠 現在他們只希望孩子能穩定有收入就好13F 01/02 00:05
推 yuanlin94: 還好我家都是我爸帶頭反kmt17F 01/02 00:06
推 sky125a: 哀，放棄說服你爸吧，9.2叫不醒的。拍拍18F 01/02 00:07
推 mulasaki: 你爸口氣跟我爸一模一樣耶19F 01/02 00:07
推 nepenthes7: 我家沒差 老頭的票有三人抵銷他XD
也叫我要回去投票 明明知道我投別黨XD20F 01/02 00:07
推 Miaol: 可憐...不過我家也是這樣，別難過拍拍22F 01/02 00:08
→ outofdate: 我爸到現在還在怪李登輝23F 01/02 00:08
推 Danto18: 怎不問問所以國民黨到底好在哪裡，現在台灣這麼慘
不是國民黨要負責任不然是誰要負責任
看那些家長可以回什麼24F 01/02 00:08
→ a1122334424: 李登輝的腳色其實很有趣 保留了國民黨的香火27F 01/02 00:09
推 winsonpz: 送你爸胡忠信講的 眼看他起朱樓~眼看他宴客 眼看他KMT倒28F 01/02 00:09
→ a1122334424: 很明顯啊  叭叭 阿扁下台29F 01/02 00:10
推 mulasaki: 我們家外省第三代現在每個都是反串高手30F 01/02 00:10
推 minaminojill: 別吵了，各自保有政治立場吧31F 01/02 00:11
→ silentence: 根本不用管他  ZZZzzz  這群人活在這個時代只會更慘32F 01/02 00:11
推 chaoliang: 跟我爸一個樣 深藍家庭的思考 我是為了你好 你的將來33F 01/02 00:11
推 orfan: 我覺得原文有點難度 你要自己找他有的經驗對症下手34F 01/02 00:12
→ silentence: 不要說深藍了  >50 平時沒在思考這些問題的也會這麼想"年輕人吃飽沒事幹  不好好念書  難怪錢賺那麼少"35F 01/02 00:12
→ minaminojill: 請注意你的長輩看了只覺得是"敵對黨"所為37F 01/02 00:13
推 fallen01: 還好我爸幹譙kmt比我大聲38F 01/02 00:13
推 st5350268: 突然覺得我家族都沒有689好幸福39F 01/02 00:13
推 sunskist0831: 我爸也是9.2 能拉就拉不能拉就算了吧40F 01/02 00:14
→ minaminojill: 我的家族是都偏反k的41F 01/02 00:14
推 momoisacow: 快生個台獨寶寶42F 01/02 00:15
推 yaya: ===多拉幾個年輕人出門投票 把你家的票抵銷吧===43F 01/02 00:15
推 silentence: 會念書了不起噢  遇到22K這種智障政策照樣翻船44F 01/02 00:15
推 ivanxx0633: 家裡沒有9.2真的很爽45F 01/02 00:16
推 GBoyJas: 與其說服你爸 還不如糾同學一起去投票46F 01/02 00:17
推 DALUGI: 看完很想噓長輩....47F 01/02 00:17
→ shinobunodok: 話說我家父母是宋神掌信徒 何解？48F 01/02 00:17
推 mattaus: 你父母幻想你將來月入10萬就能脫離魯蛇行列49F 01/02 00:17
推 lin0919: 如果全家是689.2真的全家出去玩就好50F 01/02 00:18
→ ev331: 有各自的高量啦51F 01/02 00:18
推 silentence: 不要白費力氣了  投你自己要的,為自己所投負責就好了52F 01/02 00:19
推 cmid05: 就跟他說寧可讓你子孫有著全球最高的洗腎跟大腸癌風險，也要含淚投下去?
如果他覺得這也沒啥，就呵呵53F 01/02 00:19
推 glassesboy: 辛苦你了56F 01/02 00:20
推 saint01: 整篇貼給你爸看會不會太懶？ 你應該消化後用你家的方式去說服57F 01/02 00:20
推 UenoJoe: 如果是吃黨國奶水長大的無可厚非
白癡的是幫數鈔票的59F 01/02 00:21
推 tonykingtwo: 精銳9.2%61F 01/02 00:21
→ cmid05: 還有遇到這狀況其實很合理，不然大家以為689哪裡來62F 01/02 00:21
推 noobismeok: 我個人認為，你不該貼文章給你爸63F 01/02 00:21
→ cmid05: 兩個就一個64F 01/02 00:21
推 yaya: 多拉幾個年輕人出門投票才是正解65F 01/02 00:21
→ noobismeok: 你應該是要用自己的話跟他聊聊66F 01/02 00:21
推 EFPTT: 我是孝順孩子我都陪我家9.2大罵DPP,再叫他不要去投票XD67F 01/02 00:22
推 francmiss: 推樓上做法XD68F 01/02 00:23
推 john7420: 用聊的+1 不過慢慢來 長輩要改變不容易69F 01/02 00:23
推 whalelover: 你也太懶 不是直接轉貼吧70F 01/02 00:24
→ s899456: 也時候不用太勉強,有些人真的是鐵藍無法動搖71F 01/02 00:24
推 usaku: 揪同學朋友，一起關心自己的未來比較實際72F 01/02 00:24
推 rayonwu: 推 覺醒73F 01/02 00:24
→ stta: 沒差啊!家人不要硬逼你投KMT就好74F 01/02 00:26
推 kiki2125: 上進一點 116送他們出國玩75F 01/02 00:26
推 Jaco05: 不用跟9.2浪費時間生命 開票之後再默默看他們崩潰就好76F 01/02 00:26
推 cosy: 給你個建議 溝通不要用LINE 要當面聊....用LINE只看到文字很容易誤會77F 01/02 00:27
推 adm123: 看了這個LINE，說真的，這長輩真的是在硬扯...79F 01/02 00:27
推 centra: 你是對的 就彼此尊重就好 家人不用吵這話題80F 01/02 00:28
推 KYOROD: 推你勇氣 長輩腦袋很僵的我根本懶得說服81F 01/02 00:28
推 kissa0924307: 講道理是說不通的 他們沒要聽道理 只是要你聽他的話 照他說的作82F 01/02 00:28
→ centra: 未來是你在決定的 只是要謹記 權力與責任是相對的
就算你投了蔡英文 但不代表一切就結束 持續的監督與努力84F 01/02 00:29
推 rayarising: 精銳9.286F 01/02 00:30
→ centra: 才是讓這社會進步的關鍵87F 01/02 00:30
推 soyjay: 我爸投綠 思想卻是689.2 請問這種人會被稱為什麼88F 01/02 00:31
推 clairehao: 辛苦了 有些人就是看不清楚台灣這幾年變得多差
實在不懂kmt這麼亂搞 說一套做一套 居然有這麼多人支持89F 01/02 00:32
推 nepenthes7: 投綠平常689？ 那就是反串啊XD91F 01/02 00:33
推 cbstgb: 沒關係啦 也許總會清醒 現在社會不像以前靠努力就有一堆錢92F 01/02 00:33
→ nepenthes7: 讓你更恨kmt93F 01/02 00:33
推 bobyhsu: 滿嘴敬語 語氣卻是逼迫 呵呵94F 01/02 00:34
推 metcc80211: 其實就是典型的臺灣家庭，今天要是事業超過父母，講話要多有力就有夠力。95F 01/02 00:35
推 ekimlcl: 沒好說的，飽暖只會思淫慾不會長腦子97F 01/02 00:36
推 skyringcha: 他根本沒要跟你講道理  他根本只想用身分壓你 老梗了98F 01/02 00:36
推 joe2: 道不同不相為謀  票同小英  然後繼續孝順父母就好99F 01/02 00:37
推 yeary2k: 你戰力太弱了　好好修練　親口戰他吧278F 01/02 11:15
推 hayate1143: 不要難過，這裡很多人陪你279F 01/02 11:24
噓 DongRaeGu: 自己講不贏 就上討拍喔 看你爸的Line根本就超理性的啊有本事就斷絕關係啦280F 01/02 11:39
推 Agamemnonk:         理性妳妹  樓上狗嘴282F 01/02 11:44

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