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作者
標題 Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
時間 Tue Apr 5 21:33:28 2016
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標題 Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
時間 Tue Apr 5 21:33:28 2016
真的很好奇，鄉民應該要比一般社會大眾更了解柯p各項議題才對
但在大巨蛋議題上為什麼一直出現奇怪的錯誤資訊呀？
Q: 柯在處理大巨蛋太情緒化？
A: 沒有喔，他都按照BOT契約有戰略的處理。
Q: 當柯p天王老子嗎？說拆就拆呀？不用理會合約規定嗎？
A: 北市府不是天王老子，但按照BOT契約規定，現在已經可以拆了。
1.仲裁結果顯示大巨蛋完工日期是去年4月17日，那時還沒完工，已達違約條件
2.遠雄違約，是乙方責任，市府可依此終止契約
Q: 官司還沒打完怎麼拆蛋或解約？
A:「解約拆蛋」跟「訴訟官司」是平行時空的兩件事，可以同時進行，脫勾處理
這在契約內20.5條有註明，不是隨口說說，也有案例可循。
鄉林建設當初幫臺中市政府蓋「臺中會展中心」，一直沒蓋完
最後也是走上官司之路，今年最新資訊是市府二審勝訴，鄉林判賠一億多
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1584342
國際會展中心案 二審判鄉林賠中市府1.37億 - 社會 - 自由時報電子報
![[圖]]()
![[圖]]()
鄉林建設公司於2004年間，向台中市政府簽訂台中會展中心開發營運案，工程卻嚴重延宕，市府前經濟發展處長黃晴曉並於2008年間，在中國考察時，被鄉林建設公司聘僱徵信社人員偷拍喝花酒泡妞畫面，鬧得沸沸揚揚，雙方事後打民事官司，台中地院一審判決，鄉林公司要賠償違約金2502萬元，台中高分院二審卻認為，鄉林 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/9910c1b62f9d49ee226427b01addb29d.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/news.ltn.com.tw/images_all_250_ltn.png)
原址現在都建好秋紅谷公園了勒
所以不懂為什麼一直有人帶風向說訴訟沒打完，大巨蛋廢墟拖十年之類的鬼話
擺明就是恐嚇柯p嘛，巨蛋拖十年對柯p之後選舉是負面形象沒錯，但根本不用拖
Q: BOT是促參，甲方履約責任在哪？
A: 對啊是促參呀，現在違約是甲方還是乙方？就乙方呀！
Q: 護樹排除沒排除
A: 這我寫過一篇，自己去讀，簡單講就是「營運前市府完成」就好
現在拿護樹影響工期來講的，完全就是垃圾遠雄自己卸責的不要臉說詞
https://goo.gl/80JKXX
Re: [新聞] 一張表看懂 遠雄大巨蛋申請1873天展延 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
本魯之前有下載大巨蛋的BOT契約來看，覺得有些看法剛好跟你相反， 而且遠雄拿這點打市府讓我很不爽，所以來談談這個展延 首先，關於遠雄用護樹抗爭來申請700天的工期展延，
![[圖]](http://i.imgur.com/pYgfBRzb.jpg)
本魯之前有下載大巨蛋的BOT契約來看，覺得有些看法剛好跟你相反， 而且遠雄拿這點打市府讓我很不爽，所以來談談這個展延 首先，關於遠雄用護樹抗爭來申請700天的工期展延，
Q: 官司打到最後輸了要賠錢，你要賠錢嗎？
A: 解約官司沒有一定會輸呀，我看贏面不小耶，幹嘛一直看衰柯p？
市府用工期延宕來解約的話正當性很大，理由也充份，
而且我們選他幹嘛？
如果現在只是「害怕」他政治生涯面臨危機就不支持他對抗黑心財團
那未免太小看柯p了吧
我們選一個要「改變」的人，結果反而一直幫他想退場方式，最後跟財團妥協
那根本就對不起當初自己投票那份信念啦！
Q: 前朝簽那什麼爛約，柯p現在沒辦法了啦
A: 對啦對啦垃圾馬簽那爛約誰不知道，所以就不用改變喔？
契約內容爛的部份多數都是營運後賺錢的部份，讓遠雄賺暴利但市府沒賺多少
可是解約的部份沒有對市府太不利
簡單事實就是：
1. 巨蛋沒蓋完，工期延宕，仲裁結果也出爐了
2. 遠雄違約，鐵一般的事實
3. 遠雄的責任導致契約終止，市府不需買回或賠償（契約第21.3.5條第2款）
仔細想就知道啦，最希望遠雄繼續把巨蛋蓋完的人有誰？
1. 馬英九
2. kmt
3. 9.2
4. 柯黑
5. 遠雄
大家都知道318之後kmt一堆網軍在八卦板，一天到晚帶風向
結果他們嚇一嚇說訴訟賠錢、弊案變不是弊案...一堆，鄉民就信了
自己也開始幫柯p解套說什麼訴訟會賠錢幹嘛的，改一改繼續用就好了
靠，那不就落入kmt的圈套了嗎？
柯p幫馬蓋完這顆巨蛋，藍丁更有話說「你當初不是說巨蛋是弊案嗎」之類的呀
幹，對柯p有點信心好不好呀？
遠雄有律師團，你以為市府就沒請律師團嗎？別傻了好不好。
拆巨蛋要靠兩樣東西：契約依據跟民意
契約依據他早就有了，現在就差民意了啦，偏偏連鄉民都退怯了。
※ 引述《justinXD (Justin)》之銘言：
: 柯所有使用者付費的政策我都支持
: 交通政策雖然比較理想化造成一些陣痛
: 也是朝向希望讓台北市更進步的方向
: 但是他在處理大巨蛋這件事情確實太情緒化了
: 姚以為北市府是天王老子說拆就拆
: 然後可以完全不理會跟遠雄之間的合約嗎
: 走到訴訟如果判決北市府敗訴 承擔的還是全民呀
: 不管你柯文哲是否喜歡北市府跟遠雄之間合約
: 遠雄對的就是你北市府
: 今天走的是促參BOT
: 不用忘記北市府目前一毛錢都沒有出
: 甲方履約的責任在哪裡
: 熟析內情的都知道
: 所謂公安根本是假議題
: 你北市府不能建照發了
: 遠雄也確實符合現有相關法規之後
: 自己突然設定一個新的標準 搞一個什麼公安審議委員會說人家公安不合格
: 停工的那份公文也很唐突
: 直接請建管處去現場找碴
: 其實誰不知道一些細節 遠雄變更設計都已經送到內政部營建署去都審了
: 再加上那時候大底還沒做好 這樣根本很危險
: 護樹這類的排除也明明是甲方業主的責任
: 市府也逃避
: 雙方後續完全互信不足
: 柯市長確實在初衷上
: 是希望藉由政治手段跟輿論
: 迫使遠雄在權利金等上讓步
: 但是他的手段確實看起來完全沒有行政經驗
: 還搞什麼ivoting可能已經黔驢技窮
: 搞到現在可能什麼都沒有
: 然後雙方對簿公堂
: 北市府可能要賠一大筆錢給遠雄
: 最後再另尋廠商
: 到時候的廠商要怎麼認定現況價值
: 條件會比遠雄更好嗎? 我覺得很難
: 我認為此案會葬送他的政治前途
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04-05 00:53
04-05 01:54
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04-05 08:29
04-05 12:33
04-05 17:40
Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
04-05 21:33
推 : 太專業~ QAQ1F 04/05 21:34
→ : 大巨蛋結構有問題阿 週圍不是地板出現裂縫2F 04/05 21:34
推 : 遠雄好像還有提出一堆展延仲裁 這只是一個而已3F 04/05 21:34
1. 那是提出而已，仲裁庭不一定受理2. 受理也不一定判遠雄有利（自己看看他提的理由有多瞎）
3. 法律上，現況就是違約
推 : 所以要拆了嗎4F 04/05 21:34
→ : 只要那些展延再成功 恩。。。輸定啦5F 04/05 21:34
→ : 這裂縫生成的原因不改善 等到哪天崩塌怎麼辦6F 04/05 21:35
推 : 如果問題先表面這麼簡單，不早拆了？會拖到現在，一定有不可告人的黑幕。7F 04/05 21:35
事實根據不看，去猜測一些沒證據的，呵。→ : 台北市政府現在有幫遠雄付錢付利息嗎?9F 04/05 21:35
推 : 你覺得你整理好柯黑會看你文章嗎?10F 04/05 21:36
推 : 要先拖到520之後是基本戰略啊11F 04/05 21:36
推 : 我支持拆 就拆吧12F 04/05 21:36
→ : 說這麼多, 到底什麼時候要拆呀13F 04/05 21:36
推 : 推14F 04/05 21:36
→ : 輸贏你說了算xd...市政府有把握就不會拖那麼久了 .
歹戲拖棚 該了斷了 .15F 04/05 21:36
歹戲拖棚 該了斷了 .15F 04/05 21:36
噓 : 訴訟這麼簡單 蚵屁早就拆了 還等到現在18F 04/05 21:38
事實證明你沒看內文呀哈哈哈哈哈哈哈 XDDDD推 : 市府也有法律人士，這官司打下去北市輸的機率不低19F 04/05 21:39
市府還有另外請律師團，不是只有府內而已噓 : 柯P都說不是五大弊案是五大案，現在你又說是弊案?信你還是20F 04/05 21:39
噓 : 拆吧還問說蓋什麼溫室 被嗆買回去又龜了21F 04/05 21:40
→ : 柯P?22F 04/05 21:40
推 : 拆了就輸了 不拆也是輸 .23F 04/05 21:40
→ : 現在鄉民是要他拆，是他沒種拆，只會嘴砲24F 04/05 21:41
→ : 照柯粉看台北的標準只能收集龍珠4w人復活吧....25F 04/05 21:41
噓 : 清明節還要上晚班喔，辛苦了26F 04/05 21:41
→ : 大概是柯p lineXD27F 04/05 21:42
推 : 大巨蛋都申請仲裁延展了 希望別給他判太多天 早點送大雄回老家28F 04/05 21:42
→ : 王世堅這位柯黑也一直喊拆拆拆. 一定有陰謀 不懷好意30F 04/05 21:43
不是只有王世堅喊拆啦，議會很多人都支持他拆。事實擺眼前，你繼續陰謀論吧～
噓 : 辛苦了柯p的line 真不是人 還要攻擊王世監XD31F 04/05 21:44
推 : 推這篇32F 04/05 21:45
推 : 你以為大雄就沒有人在PTT嗎33F 04/05 21:48
推 : 但是支持拆的人裡面一定沒有柯p 這就是現狀僵持的原因
再來市府會議裡一定有遠雄內鬼 所以遠雄才這麼有恃無恐34F 04/05 21:51
再來市府會議裡一定有遠雄內鬼 所以遠雄才這麼有恃無恐34F 04/05 21:51
噓 : i36F 04/05 21:54
噓 : 批評一下就變柯黑!!!! 你口中柯黑 很多是蚵蚵哲支持者37F 04/05 21:55
推 : 柯文哲目前的戰略不像要拆蛋而是找人接手蓋完38F 04/05 21:55
所以我們要支持他幫馬英九蓋完巨蛋？推 : 最近很多莫名其妙挺遠雄的...其實很怪異39F 04/05 22:05
推 : 就政治上拆的結果會給人敢跟馬還有大熊對幹40F 04/05 22:06
推 : 真的是一邊看文一邊搜尋準備好41F 04/05 22:07
→ : 但拆要拆到什麼程度又另一回事了~42F 04/05 22:08
推 : 我懂柯的邏輯 不就覺得拆掉浪費可惜而已43F 04/05 22:09
這顆蛋不是只有安全問題，後面還有一堆問題勒，當初就蓋錯地點了打掉重練還比較省事
推 : 不對的東西就拆。不然要像內湖捷運一樣事後在頭痛嗎？44F 04/05 22:09
→ : 這種事結果不會有兩全其美結局的45F 04/05 22:09
推 : 我支持馬英九抓去關，巨蛋把公安問題解決蓋完46F 04/05 22:10
推 : 遠雄真的希望蓋完，這樣才能賺錢回本
拆了~ 才有機會看到遠雄不爽，爆料哪些人辦事不力...嘿嘿47F 04/05 22:11
拆了~ 才有機會看到遠雄不爽，爆料哪些人辦事不力...嘿嘿47F 04/05 22:11
→ : 那種合約是廠商當然都希望蓋完 能賺五十年耶49F 04/05 22:14
推 : 然後遠雄知道柯的決策是不拆之後 就以拖待變等柯任期滿50F 04/05 22:15
推 : 最好的狀況是~ 柯P不在連任！這樣就能安全下莊了~51F 04/05 22:19
推 : 要讓更多人知道52F 04/05 22:20
→ : 最多就晚四年蓋好，後面五十年的利益絕對不能退讓53F 04/05 22:20
推 : 有時候就是要賭一把,沒有什麼事是精算穩當的54F 04/05 22:22
推 : 推55F 04/05 22:22
→ : 不然再這樣拖下去對他最後會是凌遲56F 04/05 22:23
→ : 他也因此仲裁拿了100多天不是嗎?還是你認為打公司就會吐回打官司就會吐回去?58F 04/05 22:25
遠雄要800多天，結果只拿110天，就這樣。110天不用吐回去，但就算加了110天還是違約，事實不變。
→ : 請大家疼惜我、疼愛我、疼疼我們的大巨蛋~愛護疼熊你我有責60F 04/05 22:26
推 : 好多鍵盤法官，官司還沒開始就知道會輸61F 04/05 22:26
→ : 民間團體嘛，出一嘴是很行，出事的時後不知道跑到哪去62F 04/05 22:27
推 : 北市府至始至終目標就是重新議約,逼遠雄上談判桌63F 04/05 22:27
推 : 解約是最後才用的 很早就有說了64F 04/05 22:33
所以歹戲拖棚，看遠雄什麼時候想變更設計囉，或者他願意變更嗎？呵。推 : 所以21.3.5第2款什麼時候要執行？ 現在契約終止了？65F 04/05 22:33
現在隨時可執行，因為違約事實明確，看柯p打算何時處理。也許就是這樣姚才會挑大巨蛋出來講吧，因為已經可以解決的事了卻沒動作。
→ : 遠雄還想繼續仲裁，看看到時候會再延幾天66F 04/05 22:34
→ : 還要等仲裁結果就是了？67F 04/05 22:34
仲裁結果已經出爐，不用等。推 : 推68F 04/05 22:39
推 : 目前剩兩個仲裁 一個是道路 一個是綠建築
我記得i大有說過路是完工前弄好就好 綠建築不是很清楚69F 04/05 22:39
我記得i大有說過路是完工前弄好就好 綠建築不是很清楚69F 04/05 22:39
推 : 推專業，但快拆啊...71F 04/05 22:41
→ : 上述兩個要到上千天 真敢要阿72F 04/05 22:43
→ : 就無恥啊73F 04/05 22:46
推 : 拆拉 拆喇74F 04/05 22:47
推 : 柯哪敢得罪有錢人，柯這個人就是欺窮怕富
真丟臉支持這個假政治素人75F 04/05 22:47
真丟臉支持這個假政治素人75F 04/05 22:47
推 : 樓上笑死人 馬狗簽的現在倒是先嗆別人77F 04/05 22:53
推 : .78F 04/05 22:55
推 : 推這篇 最近帶風向超多79F 04/05 22:58
推 : 推用心整理！80F 04/05 23:00
推 : 解釋很多81F 04/05 23:02
推 : 欺窮怕富那大巨蛋租金為什麼漲?他只是把不合理的補助砍掉而已，核心思想有變過嗎？變的是你們82F 04/05 23:02
→ : 違建拆了嗎？84F 04/05 23:04
推 : 如果要欺窮怕富早就去當散財童子,整天剪綵開工送牛奶了85F 04/05 23:05
推 : KMT選後網軍快沒錢了 應該是DPP網軍的圈套
實在想不出什麼理由 KMT 網軍要在選後那麼勤奮86F 04/05 23:06
實在想不出什麼理由 KMT 網軍要在選後那麼勤奮86F 04/05 23:06
推 : 他從頭到尾的核心思想都一樣，砍掉只為消耗性的花費，把錢用在長遠的計畫，你們只會無視，說跟財團掛勾，到底掛勾什麼鬼也說不出來
反正就一直說柯p不打壓財團，然後無限跳針就對了88F 04/05 23:06
反正就一直說柯p不打壓財團，然後無限跳針就對了88F 04/05 23:06
→ : 選舉完了 一些人就智商低下被帶風向92F 04/05 23:12
推 : push93F 04/05 23:12
推 : 詳盡推~94F 04/05 23:17
推 : 推95F 04/05 23:19
推 :96F 04/05 23:19
噓 : 講的很飽，那市府現在不拆是什麼原因? 民意...市府要課稅，省錢有看過民意?97F 04/05 23:20
推 : e有點太樂觀了 但總是比只想帶風向的好99F 04/05 23:30
推 : 推235F 04/08 09:18
推 : 幫忙推236F 04/08 12:39
推 :237F 04/09 00:25
推 : 推 專業238F 04/10 23:51
推 : 推239F 04/13 01:51
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- →台灣 04-06 11:22本來希望還是可以完成，就算它是超醜的『馬桶蓋』～把商場拆一拆，台北還是有地方可以看球賽。但...大雄一堆動作和一堆藍媒帶風向？算了～還是解約拆一拆省事。另外重啟蓋蛋的新案，台北的巨蛋蓋到別的地方吧。
- →台灣 04-06 14:41長痛不如短痛，支持砍掉重練
(imiller.): Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要 - Gossiping板