看板 Gossiping作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [爆卦] 幹你娘 無罪推定原則 很難嗎時間 Sat Apr 16 14:53:30 2016
看到所謂無罪推定在板上引發論戰
想想也滿有趣的
是說無罪推定本來就是司法的事情
跟一般老百姓無關
當初媽媽嘴案
一堆名嘴上節目說得繪聲繪影，身歷其境
弄得我都懷疑他們本人有涉案了
還有人隱射謝嫌跟媽媽嘴店長有甚麼特殊關係
兩人夥同店長的友人密謀謀財害命
但實際情況如何？
說好的無罪推定呢？
名嘴是在寫小說還是在演類戲劇？
有人出來道歉嗎？
再提扁案
不只名嘴在那邊操弄風向
更直接引發二三十萬人(號稱百萬)上街頭抗議
但經過判決，多數的案子都跟阿扁本人無關，主要是他老婆的問題
而辜老闆還涉及偽證罪
唯一被判刑的，只有那個神奇的實質影響力說
阿當初那二三十萬人要向陳水扁謝罪嗎？
再來平衡一下
現在一堆人看到阿扁被關到漏尿
不斷放話說阿扁不用被特赦了
因為也想看馬英九被關到漏尿
是說，說好的無罪推定原則呢？
為啥大家放話放那麼爽？
因為多數在板上的評論者都是平頭百姓
並沒有任何實質的權力
所以，誰他媽在家裡嘴砲會屌毛無罪推定原則啊
而所有評論或者我們講嘴砲憑藉著是甚麼？
只從媒體上得到的資訊
現在的媒體資訊給的是啥？
四、五十個人說是要旅遊
但沒有跟團，又不懂當地語言，自己進行自由行
一次去自由行長達四個月以上
而非常剛好的沒有去一般背包客愛去的青年旅社，或廉價旅館
反而是四、五十個人心有靈犀的進入到同一間出租公寓裏面居住
且明明是要給人居住的出租公寓
裡面卻不知為啥的有大型的機房與電信設備
再仔細一看裡面居住人的成員內容
有很多具有詐欺與吸毒前科犯
說真的，看到上面的資訊你要一般百姓怎麼評論？
說無罪推定原則，我們絕對不會懷疑他們是去搞詐欺的？
還是說，騙肖耶，最好不是去做詐騙啦？
黃國昌就明言肯亞案有兩個不同層次的議題
1.這些人是不是詐欺犯
2.中國可否直接把台灣人帶去中國審判
請問黃國昌批評的部分是哪個層次的議題？
當然是2.的主權問題啊！
他有跳出來呼籲說我們要有最基本的法學素養，要無罪推定
這些人就算看得再可疑，我們都不能說他詐欺？
還是說，管他有沒有詐欺，還是跑去偷老太太內褲
重點是不知會台灣而把人帶走，就是對我國主權的嚴重侵犯？
板上一堆人跳出來說是媒體刻意在帶風向
可是有趣的是
這些所謂出來掃盲的人居然也跳進這個風向之中
跟大家在討論"無罪推定原則"？
實話說
按照一般普通百姓的意見來看
你越跟我扯甚麼無罪推定原則
只會更加引起我的不滿而已
反而使我更陷入所謂風向之中，認為你在幫詐欺犯護航
而無視肯亞案最重要的關鍵點在於"台灣主權被侵犯"
然後跑去跟你吵前面媒體提供的內容，甚麼大型電信機房設備之類的
最後結果
大家光是吵肯亞案或者是馬來西亞案這堆"遊客"有沒有犯罪大家就飽了
關鍵議題反而被忽略掉
所以不要自作聰明的想要教訓本來就對法律不了解的平頭百姓了
就如同北風與太陽的故事
你越這樣幹，人家就越覺得你在護航詐欺犯
(就我本人所接受到的資訊而言，我也覺得最好不是去詐騙的啦，騙肖耶)
反而應該學黃國昌這樣
理性有條理的分清楚問題核心
甚至貼近他們的立場說話
譬如，對啊，我也覺得這群人非常可疑，但是應該最少先知會台灣共同辦理才對
才能爭取到更多的支持力量
將執政黨軟弱無能，放任台灣主權被侵犯這點彰顯出來
若反其道而行
拿自己好像很厲害的法律專業，在夸夸而談無罪推定原則
反而是真正陷入風向之中，趁了帶風向那群人的心願
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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？
#1Mt5502L (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 幹你娘 無罪推定原則 很難嗎
04-16 14:53 hamasakiayu.
推 solsol: 平凡人不怕被告毀謗本來就可以有罪推定2F 04/16 14:54
噓 AWinker: 誓死捍衛無煙囪黃金產業!3F 04/16 14:54
推 omolando: 你太看得起台灣人的法治水準 一群低能兒4F 04/16 14:55
我沒看得起啊
我說的是多數人都沒有法治水準
且我在家嘴砲，管沙小法學精神？
但一堆人跳進來護航，甚至開了這篇《幹你娘 無罪推定原則 很難嗎》
我只覺得
要不是原文作者真的中了帶風向者的計謀，傻傻繼續跟著帶風向
要不然就是作者只是想表達自己法學程度如何的尊爵不凡，結果還是中了帶風向者的計謀
推 Leeng: 所以看到無罪推定就笑死了 什麼時候鄉民變得這麼有法學素養5F 04/16 14:55
→ notbed: 就說主權不主權不重要啦 詐欺犯通通得死!!!!!!!!!!!!!!!!!7F 04/16 14:56
你也可以反過來說
詐欺犯該死
但我們不能因為該死的詐欺犯，反而喪失了自己國家的主權
這樣的損失除了金錢之外，更賠上更多
相信比較多人能夠接受
→ james732: 不管啦我說KMT有罪就是有罪8F 04/16 14:57
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 在八卦板講無罪推定 基本上就是個笑話 例如原原PO9F 04/16 14:57
→ Anvec: 肯亞案就是先討論這是司法問題還是主權問題 才引申到無罪推10F 04/16 14:57
所以我說根本就被成功帶風向
傻傻開了這篇文啊
請自己爬一下相關文章
有誰還在討論主權被侵犯的問題？
沒有
那不就風向帶領成功，脫離了關鍵議題核心了？
推 sfh20230: 台灣法律訂的這麼爛 然後講要守法優 笑話11F 04/16 14:58
→ POWER911 …
→ POWER911: 無罪到專機馬國載人回家吃豬腳...呵呵12F 04/16 14:58
→ Anvec: 論 因為如果這些人有詐欺嫌疑 被阿共帶走一點問題都沒13F 04/16 14:58
推 sa87a16: 官員都先未審先判才厲害，用政治力帶風向，還法律人zzz14F 04/16 14:58
推 riker729: 很多人綠的 但痛恨詐騙犯 也說送中國不用回來了15F 04/16 14:58
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 有些人就很妙 同樣都是死老百姓鍵盤嘴 你嘴國家主權就16F 04/16 14:58
→ Anvec: 就是一堆人在說這些人有罪嗎 沒有罪怎麼可以被阿共帶走17F 04/16 14:58
那你去跟他辯他們無罪幹嘛？
你要說就算有罪，也不該直接讓中國把人帶走，而台灣毫無所悉才對啊
你跳進有無罪的辯論之中
那你自己也變成帶風向的一員了
→ POWER911 …
→ POWER911: 無罪到專機馬國載人回家吃豬腳這笑話可大了 全球獨步18F 04/16 14:59
→ aidao: 討論無罪推定跟關心主權被侵犯其實不衝突吧！19F 04/16 14:59
→ sa87a16: 不惜用詐騙王國美名來帶風向，這才是賣台組織的力量20F 04/16 14:59
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 好棒棒好覺醒 別人嘴詐騙犯該死就是舔支賤蛆21F 04/16 14:59
→ Anvec: 今天把肯亞事件上升到主權問題 才是真正的喪失主權22F 04/16 14:59
推 Lyrics: 跨國犯罪就是發生地及被害國家優先啦，還主權勒23F 04/16 14:59
→ tcpic: 樓上甚麼狗屎邏輯?24F 04/16 14:59
推 Luffi: 濫情理盲 - 情緒宣洩高過一切25F 04/16 14:59
→ tcpic: 樓上上26F 04/16 14:59
→ Anvec: 因為從司法的角度來看 阿共是站得住腳的 這種情況下還要跟27F 04/16 15:00
→ Lyrics: 當台灣人有治外法權哦28F 04/16 15:00
→ tcpic: 不然依照LIS邏輯 哪邊判刑重送哪國 偷竊送中東砍手29F 04/16 15:00
→ POWER911 …
→ POWER911: 一起承受吧 馬國專機載人回台吃豬腳 呵呵被笑死活該30F 04/16 15:00
→ Anvec: 阿共對嗆主權 這是很傻的行為31F 04/16 15:00
傻個毛？
不跟對岸嗆主權，太平洋沒加蓋，你游過去吧
→ tcpic: 吐痰送新加坡鞭刑 好了 那你法務部要不要廢掉?
你司法院要不要廢掉 你行政院乾脆外包32F 04/16 15:00
→ Anvec: 就你自己先認定是主權的問題 但是根本就不是主權的問題34F 04/16 15:01
→ tcpic: 這樣比較省錢好不好? 通通讓別國替你決定阿35F 04/16 15:01
噓 sa87a16: 住台灣才傻吧，不是很喜歡大陸，怎麼還滯留在臺灣???36F 04/16 15:01
→ tcpic: 不是主權問題 難道是豬腳問題嗎? 不敢回答喔?
你回答是不是要哪邊判重送哪邊阿37F 04/16 15:02
→ Anvec: 台灣人在新加坡吐痰 就會被新加坡處以鞭刑 關台灣司法何事?39F 04/16 15:02
推 Lyrics: 別爭啦，吱就是以為台灣人在境外犯罪都要送回台灣審理40F 04/16 15:02
→ tcpic: 現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?
現在是不是肯亞說無罪中國說有罪?41F 04/16 15:02
→ Anvec: 就是傻呀 看一下發生的時間先後順序 台灣搶人站不住腳44F 04/16 15:03
→ POWER911 …
推 POWER911: 別吵拉現在馬國回家吃豬腳 怎麼辦 呵呵都被笑了45F 04/16 15:03
→ tcpic: 中國說你有罪 也不用證據給台灣人看一下再談46F 04/16 15:03
→ w76530: 吳淑珍只是背著阿扁收四億元建國基金當然無罪47F 04/16 15:03
→ tcpic: 你這違反反分裂法的怎麼不去自殺49F 04/16 15:03
推 cul287: 中肯 一堆法學素養太差50F 04/16 15:03
明知道人家差
還用訕笑的口吻教訓一般人
誰會支持你的意見？
那誰還會管主權被侵犯？大家意識都被帶走，集中在這群人有沒有犯罪上了
→ Anvec: 被上升為主權問題 阿共倒打一耙 人被他搶走 感謝肯亞支持一51F 04/16 15:04
→ POWER911 …
→ POWER911: 真心話看到新聞立馬放回家吃豬腳完全傻眼~唉52F 04/16 15:04
→ Lyrics: 那肯亞抓人也沒給台灣人證據，怎麼不去抗議54F 04/16 15:04
其實老馬政府被幹了一頓之後
不是要由外交部請國際律師到肯亞提告嗎？
不過這個消息出來還被板上人薛了一頓就是了
→ tcpic: 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針55F 04/16 15:04
→ Anvec: 中 全部被帶風向 人被中共搶走 等於肯亞支持一中56F 04/16 15:04
→ tcpic: 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針
不敢回答又跳針 不敢回答又跳針 不敢回答又跳針57F 04/16 15:04
推 RG470AHZ: 可以說他們就是去騙 但是法庭上沒辦法嚴格證明 所以無罪59F 04/16 15:04
→ Lyrics: 很多國家都有台灣人在坐牢啊，怎麼都沒給台灣人證據60F 04/16 15:05
→ tcpic: 去跟LIS一起投奔中國阿61F 04/16 15:05
→ Anvec: 是跨國犯案 肯亞跟中國都可以說有沒有罪 跳針的是誰62F 04/16 15:05
→ tcpic: 忘記了 人家可以上億資展 五毛只能吃屎
人家可以上億資展 五毛只能吃屎63F 04/16 15:05
推 storyo11413: 我看到無罪釋放才知道原來台灣沒收到犯案證據 中國也我看到無罪釋放才知道原來台灣沒收到犯案證據 中國也66F 04/16 15:05
所以才要集中問題的核心說明啊
之前有人提違反反分裂法就是個好例子
要讓他們知道這東西其實跟切身有關
→ Lyrics: 跨國犯罪有發生地和結果地，結果吱永遠無視結果地69F 04/16 15:06
→ Anvec: 隨便吧 鄉民誤國 自以為正義 其實在滅國70F 04/16 15:06
→ tcpic: 五毛只能吃屎 吃得好開心啊72F 04/16 15:06
→ Anvec: 懂嗎 真正消滅我們國家的 就是這些傻的74F 04/16 15:06
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.207.206), 04/16/2016 15:07:47
→ tcpic: 中國:我跟肯亞講好就好啊 台灣?一個省而已靠杯啥75F 04/16 15:07
→ Lyrics: 結果吱還是無法說出為什麼境外犯罪一定要先引渡回台的依據76F 04/16 15:07
→ silentence: 底下推文就是很棒的示範了 真的有意識到這點的早就在77F 04/16 15:07
→ tcpic: 唉呦 我們還是不要跟中國爭好了 人家說舔就舔 少吵78F 04/16 15:08
→ silentence: 中國肯定同屬一個中國運作模式時跳起來反彈了79F 04/16 15:08
推 ImBBCALL: 無罪推定就法官的事啊，鄉民本來就能講自己想講的，不知道在自我限縮個屁80F 04/16 15:09
推 Pegasus170: 被笑？連美國跟加拿大都會想辦法營救自己海外有司法82F 04/16 15:09
推 elle: 利用法律名詞把看戲的人說成愚民 會把原本願意瞭解本案的人83F 04/16 15:09
→ Anvec: 但是不會上升到主權問題呀 就是單純的司法案件85F 04/16 15:09
噓 sa87a16: 舔成這樣不簡單性慾很強齁，好啦不要一直哭86F 04/16 15:10
→ elle: 推走 還有面對中國 我們的確會質疑他們的法治與人權87F 04/16 15:10
推 aghgna: 不管有罪無罪他們都是台灣人，應由台灣方面帶回88F 04/16 15:10
→ silentence: 嚴辦詐欺? 中國只不過是要同屬一中的具體實踐而以90F 04/16 15:10
→ sa87a16: 習大大有要跟你握手嗎，哈哈哈91F 04/16 15:10
推 riker729: 現在的八卦板 每個人都有不同想法 不同意見就是帶風向92F 04/16 15:10
→ Anvec: 而且是已經很不利我方的情況93F 04/16 15:10
推 Lyrics: 不管有罪無罪都要由台灣帶回的依據是???????????94F 04/16 15:10
推 easygo12: 主權跟法律的問題可以一起討論不衝突吧，主權的問題當然95F 04/16 15:11
→ tcpic: 笑了 中國的意思就是 以後台灣人在海外我說他犯罪他就是犯96F 04/16 15:11
→ Pegasus170: 在怎樣的司法案件，國家都有義務把人救回自己國內處理98F 04/16 15:11
→ sa87a16: 好啦，中國最棒，中國最好，一直舔 我們都知道你們嚮往99F 04/16 15:11
推 loki94y: 這篇正解 可惜太多自作聰明的蠢人305F 04/16 18:16
→ abucat: 只能推正解了307F 04/16 19:01
推 ipod7788: 本來就奇怪...一群被媒體帶風向的民眾 搞錯重點308F 04/16 19:29
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