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作者 Joker3 (丑角3)
標題 Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
時間 Thu May 24 09:44:52 2018



   先說我是正港台灣人 堅持台獨
   (我也不討厭中國就是了 就是個很有潛力的開發中國家)

   但我要說的是 要說中國髒亂落後
   其實是看地方
   會這樣說的陸生
   我看在台灣大概也是落得真理 稻江 環球之類的學校

   對大多數赴中國工作的人來說
   主要是看在薪水比較高的份上才會過去
   (廢話 薪水沒比台灣高到一定程度 我幹嘛離鄉背井出國?)

   所以會產生一種偏誤
   認為中國的薪水好像開始高過台灣
   事實上
   中國目前本國人的頂薪平均也就台幣17000左右
   要說超過
   我覺得其實還遠的很

   但重點來了
   身為全世界貧富差距最大的國家之一的中國
   金字塔頂端有錢到你難以想像的
   而且因為中國人太多
   前5%的金字塔頂端就相當於整個台灣的勞工人口了
   會覺得有錢人多是因為你去玩也都是去北京 深圳 廣州 上海等

   像我自己之前蠻常出差中國的
   你看北京金融街
   隨便吃個早餐就400~500人民幣
   而且都客滿到要排隊
   用餐環境舒適優雅
   只是吃個三明治還有服務生亦步亦趨的認真服務
   搞不好還有音樂表演什麼的

   然後在金融街工作的員工
   薪水也高出北京其他地方一大截
   所以這種一餐幾千台幣的早餐.午餐能當作便當天天吃

   有趣的是你離開金融街
   離開北京五環以外
   你會突然覺得自己來到比雲林鄉下還落後的地方
   吃個麵突然就只需要5塊人民幣了
   蒼蠅飛來飛去 連電風扇可能都沒得吹

   這中間的差異大到你沒親眼去過你是無法理解的

   我曾經到中國內陸中去談幾次通路的生意
   一樣的大公司 掛著和上海一樣的公司旗號
   做著也差不多的工作
   在上海一個月2500人民幣
   在這邊一個月300人民幣

   這叫做貧富差距
   我認真地相信
   中國更內陸的鄉下應該會比柬埔寨還窮

   事實上我當初光是談配合的飯店
   就發現 同樣是要給觀光客住的
   中國沿海地區的五星飯店林立 服務直逼世界頂級(當然價格也是)
   但內陸一點 一兩星的就不多了
   一堆什麼農家樂 比台灣的500元民宿還慘
   你根本也只能入境隨俗
   明明是同樣的東西
   不同地方就得視當地物價和薪資水準簽不一樣的約
   這點和台灣有很大的不同

   至於中國幾間指標性大學
   如北京大學 清華大學 復旦大學 南京大學我都去過
   校區都蠻漂亮的

   像北大的校門口根本就古中國的國子監
   頗有文化歷史感
   校內建築新舊並陳 有中國古典風 也有歐美風的各種建築
   校內學風自由 學生求學積極
   (至少給我的感覺是這樣 也不會禁談政治 大家也都卯起來批判政府)

   也因為北大和一堆世界頂大也是姊妹校
   所以留學和交換的機會也很高
   是真的很高 和台灣花錢寒暑假去留學的不太一樣
   台灣交換機會比較高的大概就政大的商學院吧
   其他學校 就算是台大都只能說沒啥機會

   我會覺得北京大學的確很有國際一流學府的感覺
   對於台灣頂尖的高中生會想去中國念書
   我完全可以理解
   因為大學條件比較好
   又不用因為語言的問題會有一兩年的適應困難
   再來是未來要繼續深造或是找工作都比較容易和世界接軌
   甚至很多教授的研究案就是跨國的
   光是學生時代就跟著教授飛來飛去了

   更重要的是
   目前中國人只要你不刻意去談政治
   普遍都還是蠻喜歡台灣人的

   不像在台灣
   如果不是家庭有意栽培或是你刻意去準備留學資訊
   整個好像就困在台灣的感覺

   所以與其看到一堆人去中國在這邊崩潰 在這裡仇中
   倒不如去想想
   我們旁邊有個這麼個發展迅速
   但整體上還不如台灣的大國

   如何在還有一點優勢的時候
   從他們那邊獲得你想要的資源

   說真的
   目前台灣要去唸北京大學的難度
   遠低於他們自己中國人去唸
   能趁現在去刷一波國際知名學府的學歷
   不是很棒嗎?

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※ 同主題文章:
[新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-24 00:45 breakofdawn.
Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-24 04:13 appledavid.
Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-24 05:48 demitri.
Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-24 09:44 Joker3.
Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-26 00:50 gono56849.
Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被
05-26 01:27 sumadeplus.
推 jorden: 是壯遊 不是打工1F 05/24 09:46
→ johnhmj: 字太多了，我看到中國正妹就下半身思考惹2F 05/24 09:46

   看腔調...
   相信我 你絕對不習慣北京腔和上海腔der~

→ hfptt: 這篇正解，整個台灣島雖然被你們土著自己分成北中南，但是3F 05/24 09:48
推 tonyd: 中國頂薪平均17000台幣？我身邊一票百萬RMB年薪的是假的嗎？QQ4F 05/24 09:48

   我當時遇到的還都身家破億的年輕實業家勒
   光吃個飯就都用包場的

   但我也說了 這是一種偏誤

→ dorydoze: 都有辦法考上北大為什麼不要去歐美?6F 05/24 09:48

   文化習慣有差異 中國和台灣畢竟文化甚至歷史都蠻重疊的 語言也通
   再來是花的錢有差

   現在去歐洲念書又不像我當年有一堆學校全免學雜費 還補你生活費
   (我大學畢業那幾年 英德瑞大舉招國際學生)

→ hfptt: 從中國來看，就是一個大都市，均質化社會。用他的腦容量去7F 05/24 09:50
推 ImBBCALL: 完惹 你會被罵9.28F 05/24 09:50
推 wicer: 做為一名 work in chinaer 同意這篇文章9F 05/24 09:50
→ tonyd: 另外 上海最多台資大廠的浦東新區在10年前的OP作業員月薪(不含五險一金)就3000起跳工程師4000起跳了 你說的2500是多10F 05/24 09:50
→ turst: 尊重每個人想法,反正外派三年,對那只有更加的厭惡!12F 05/24 09:50
→ tonyd: 久之前的呢？QQ13F 05/24 09:50
推 tanakataro: 這邊算客觀14F 05/24 09:51
推 Cpan117: 東莞跟深圳市區整個感覺就差很多15F 05/24 09:51
→ tanakataro: 台生考上北大是用台灣標準的16F 05/24 09:51
→ wicer: 雙休22天的掃地工就算是在上海還是2500 這是有可能的17F 05/24 09:51
→ hfptt: 看中國，確實很難理解中國之大，差異如同歐洲和非洲。至於18F 05/24 09:51
推 hosen: 覺青：反串9.2，五毛19F 05/24 09:51
推 ImBBCALL: 台灣去讀北大,絕對比中生讀北大簡單許多20F 05/24 09:52
→ tonyd: 中國頂薪覺對沒你說的這麼少 百萬年薪還只是廠長等級 上面總字輩更高惹 你沒待過陸資吧QQ21F 05/24 09:52

   我只有跟陸資做過生意
   至於你要說現在薪水多高 老實說我不太在意
   因為普遍還是比台灣少

   而台灣人去陸資工作的薪水一定會比較高
   不然他幹嘛離鄉背井去中國打拼?

   我文章一開頭就說這會是個偏誤

→ hfptt: 口音問題，中國人對口音寬容度極高，畢竟所有口音都在中國自由交流，你不習慣是你自己的問題。娘娘腔也是有人喜歡的23F 05/24 09:53
→ bala045: 深圳現在洗盤子都要3000包食宿啦 2500是請誰?25F 05/24 09:55
推 tu11252007: 推 其實大部分的地方還是滿落後的26F 05/24 09:56
→ tonyd: 基本上你的觀點沒什麼問題 只是數字偏低很多27F 05/24 09:56

   我不也說北京金融街工作的那一群
   一餐400人民幣都當便當吃

   文章就寫我實際遇到的情況
   至於你硬要說深圳目前薪水多高 我覺得蠻沒意義的

   我也遇過一堆薪水很高的啊
   我又沒否認

推 wicer: 要看工時的好嗎 我說的2500是每月176工時的
只看薪資不看工時的是不是還在讀書啊?28F 05/24 09:57
→ dorydoze: 因為是在深圳吧30F 05/24 09:58
推 andy991217: 你會被扣帽子31F 05/24 09:58
推 ams9: 讚32F 05/24 09:58
推 jerrylin: 所以能去北大清華就去  三流大學就不用去了
中國人都只敢講好的那1%  忽略不好的99%33F 05/24 09:58

   現在的重點是
   以台灣目前的經濟和教育條件
   去中國可以享用到前幾%的環境

推 kenyun: 兩邊雞同鴨講  2500RMB是合法底薪  4000RMB是含沒休加班費35F 05/24 10:01
噓 Areso: 先說結論36F 05/24 10:01
→ kenyun: 月平日22天算22日薪 週六日8天算16日薪  看快遞都沒在休的37F 05/24 10:01
→ u9005205: 在這邊一個月300人民幣?是讓人家包吃包睡嗎？還是吃土就飽？38F 05/24 10:01
推 koala0416: 這篇寫得很好40F 05/24 10:02
推 nqj: 真的台大世界排名很落後，能去大陸比台大更好的選擇多41F 05/24 10:02
推 tonyd: 你的薪資認知跟事實落差太大 還是得提醒提醒 或者你可以去查大陸薪資排名 17000只能算中下 稱不上頂薪QQ42F 05/24 10:02

   你知道所謂的頂薪平均
   在中國是用14億人下去算嗎??
   不是用深圳市

→ u9005205: 還是五毛其實也沒有出去走跳過？44F 05/24 10:03
推 ams9: 北大教授賀衛方 夏業良 張維迎 副院長李沉簡 張旭東等45F 05/24 10:04
推 vaiking0120: 中國從不到一萬拉到一萬七 台灣呢？ 你確定台灣人還要繼續這樣自慰下去？46F 05/24 10:04
推 vespar: 推 這才是台灣應有的觀念 友中但堅持台獨48F 05/24 10:05
→ ams9: 等的消息可以去查一下 北大真有自由？49F 05/24 10:05
→ vaiking0120: 問題關鍵在於 為什麼台灣人一直要去和中國比？意義何在？我完全不懂50F 05/24 10:05

   通常是這樣
   去中國的 或是中國跑來PTT的先開嗆
   所以就引起回嗆

   台灣其實真的不太主動跟中國比老實說
   硬要說會比的大概就跟香港比一下

推 gotohikaru: 問題是在第三國 通常都是中國人先刻意去談政治52F 05/24 10:06
→ linceass: 北大算是滿敢發聲的53F 05/24 10:06
→ innominate: 非北上廣深,二線城市低階端盤子服務生3000RMB參考一下54F 05/24 10:06
→ vaiking0120: 台灣應該要看新加坡要看荷蘭55F 05/24 10:06
推 tonyd: 我覺得再十年 台灣就要跟泰國菲律賓比惹 真心不唬爛56F 05/24 10:07
推 sayoha: 推推57F 05/24 10:08
→ innominate: ptt十幾年前是跟韓國比,真的以為沒在比啊?
以前拿韓國來比,酸民的說法就跟現在差不多58F 05/24 10:09
推 m50205811: 推 能留台灣誰不想留自己家60F 05/24 10:10
推 kenyun: 上次選舉是跟北韓比  好慘61F 05/24 10:10
→ innominate: 拿韓國最悲慘的部分來比,拿韓國財閥來嘴62F 05/24 10:10
推 vaiking0120: 越比越往下 台灣人素質絕對不差 但是如果要一直寬恕63F 05/24 10:11
→ innominate: 這二十年看ptt下來,真心覺得台灣很慘64F 05/24 10:11
→ vaiking0120: 藍綠把台灣搞爛 兩邊支持者都在自己騙自己 那台灣只會繼續這樣下去65F 05/24 10:11
推 tanakataro: 因為中國人很愛來說台灣人很窮 才拿出真實數據的67F 05/24 10:12
推 cucu1126: 一邊一國再友好建交也算是另一種行式的統一68F 05/24 10:12

   老實說 中國如果願意承認台灣獨立
   反而比較好跟台灣談條件吧
   不管是貿易 國防還是外交上都會很好談
   而且雙方的交流會因為文化歷史等因素相當密切

   這樣和把台灣收回變成一個特區 其實也相差不遠

   現在用恐嚇的 反而把台灣往外推
   而且兩邊的學術和商業交流因為政治擺蕩而不穩定

   雙贏的方式不選 選雙輸的
   我是覺得很奇怪啦

推 bug914: 有人連"平均"的定義都不懂,好可憐69F 05/24 10:12
→ innominate: 十年前台灣還是跟一線城市精華比,現在要"平均"了70F 05/24 10:13
→ oldchang1205 …
推 oldchang1205: 囧 頂薪17000？你別鬧了 人家現在本科生(大學生）71F 05/24 10:14
→ oldchang1205: 頂薪都快3-40000 你知道什麼叫頂薪嗎？

   我覺得有人執著在這邊好煩

   這樣說吧
   中國官方放出來的消息
   都是指標性地區的均薪或頂薪
   最常見的是34都市 或51縣市的資料

   但像我們這種要去中國談生意的
   就會比較能接觸到全國的正式資料
   頂均薪的確就這樣

   但你們一直要拿深圳的服務生薪水就超過2500人民幣我很無言啊
   你們到底有沒有清楚的知道中國人口到底有多少
   頂薪 均薪又不是只採計北京.上海.深圳的人口來算

推 CF661020: 超中肯的一篇 大推73F 05/24 10:15
噓 a205090a: 學生能批判政府讓我懷疑真實性了 不過我常去北京金融街你那段倒是真的74F 05/24 10:16
推 THKLuga: 我同事去中國工作，不是在一線城市，環境也是很糟76F 05/24 10:17
推 vespar: 推一邊一國+台灣中國建交 只是不明白為什麼9.2對這種觀念很崩潰77F 05/24 10:17
噓 allnation: 原來是個支持台獨然後一天到晚跑去匪區的朋友阿79F 05/24 10:18

   我也蠻常去東南亞和歐洲的喔 啾咪^.<

推 tonyd: 上次撈一個哈工大畢業生 我給他8000RMB月薪 給你參考一下80F 05/24 10:18
推 digger5566: 怎麼會跟偷泥低認真呢？81F 05/24 10:18
推 albertjs: 一個月300真假= = 我在西安路上看招服務生都2000起跳82F 05/24 10:19

   我記得好像是在陝西的高莊哪裡了
   有點忘記
   總之不是你我看過的地名

→ tonyd: 大陸薪資行情已經不是你以為的那種落後數字了83F 05/24 10:19
→ allnation: 我這人最討厭的，不是整天嘴台獨或統一
是討厭那總嘴台獨，然後跑匪區第一的.......84F 05/24 10:20

   奇怪 你怎不嘴我去歐洲?

噓 digger5566: 咱們tonyd哥可是當京東方製造總監的大人物呢86F 05/24 10:20
→ innominate: 哈工大其實還蠻強的,8000RMB也不算偏離市場行情87F 05/24 10:20
→ tonyd: 某個網黑分身又要來亂了 在科技版被定到不敢講話 有點好笑QQ88F 05/24 10:21
推 kimgordon: 我確實在上海某飯店酒吧吃過一個極品....90F 05/24 10:21
→ innominate: 不是深圳2500,不談深圳,你去武漢用低於2500徵人看看91F 05/24 10:23
→ kimgordon: 要看什麼廠 傳產花都 恩平一帶 還是2000以下92F 05/24 10:23
→ machiusheng: 月入59582的黨工表示……93F 05/24 10:23
→ kimgordon: 且這錢是含加班費了94F 05/24 10:24
推 tonyd: 我真心不懂原波所謂頂均薪什麼意思了QQ95F 05/24 10:24
噓 MrDK: 北京吃早餐要400-500人民幣? 當大家沒去過北京喔.....
我在三環吃早餐也才花不到100...96F 05/24 10:24

   金融街有空去逛一下 記得多帶點錢 XDDD

→ kimgordon: 哈大 8000正常價吧98F 05/24 10:25
推 nine5678: 推你這篇 我對中國本身沒有特別討厭（撇開政治）覺得台灣真的應該要多多利用資源去增加自己的優勢和學習他們一線城市發展上的優點99F 05/24 10:25
推 as6633208: 樓上有一個說的很好，樓主不知道有沒有想過為什麼中國能開放這麼低的標準給台灣學生讀，我想這真的有政治統戰的意味在，讓我想到好像越年輕的台灣學生去中國可以領更多補助，或許中國的知識份子都認為以教育來洗腦台灣人是最有效的也說不定311F 05/26 01:49
推 exact: 仇中本來就是黨媒和吱八在帶的風向 看部分噓的就知道316F 05/26 02:29
推 aadsl: 台港澳要去中國讀書競爭壓力比當地人小很多 相較之下很容易考上317F 05/26 02:49

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(Joker3.): Re: [新聞] 大陸又髒又落後？赴陸台生曝殘忍真相：被 - Gossiping板