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作者 tomoo (新挑戰的開始)
標題 Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
時間 Sat Sep  8 03:16:47 2018



其實，今天吳董事長說的沒錯

       「吳音寧並沒有提規劃案出來，提的是需求表。」

https://i.imgur.com/cglydYw.png
[圖]
 

從簡議員在政論節目上的說法來看，她也稍微搞清楚狀況了

https://i.imgur.com/HzlOEXq.png
[圖]
 

這整起事件根本就是一場雞同鴨講的烏龍煽風點火出來的
讓我娓娓道來。



首先，大家要知道顧問公司不是吃素的，養了這麼多工程、規劃、寫報告的員工
想要生一個顧問設計案來，得照市場行情收費。

以第一果菜市場這個案子，光是規劃階段的顧問案就花了1千多萬。


那北農真的有找台大城鄉基金會做出一個不同版本的規劃設計方案嗎？


答案是：沒有！


最明顯的證據是在北農2017年12月的簡報案上，可以看出端倪。

以下兩圖是 市府版先期工程計畫(2017年10月) 與 北農(2017年12月)版本的比較
左邊是 市府版、右邊是北農版

https://i.imgur.com/EGPs1ID.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/vZp2KH8.jpg
[圖]
 

很明顯可以看出，北農的說明圖 是用市府版(也就是顧問公司)的檔案去改圖的。


也就是北農先拿到市府版的原始檔案，再依自己公司的想法，
請教別人如何PS、如何從設計角度來呈現，
以便提出一個來自北農的"建議"。

這個幫忙抓刀改圖作簡報的，就是 台大城鄉基金會。

北農的新聞稿其實也說明的很清楚
「106年9月敦聘具有批發市場規劃經驗的臺大城鄉研究發展基金會
作為改建工程規劃專業諮詢顧問，協助盤整本公司第一市場改建之需求。」

https://i.imgur.com/9LyilEr.png
[圖]
 

顧問案 跟 諮詢顧問 有什麼不一樣？ 差多了！

儘管都有"顧問"一字。

就像最一開始所講的，顧問公司不是吃素的，
要從無到有、生出一個顧問案出來，要付不少錢。

但是諮詢顧問是指，有問題你就問，我基於能力（和交情）回答你。
產學關係搞得好，或是認識大腕教授，甚至連一毛錢都不用出，
直接下令 助理、秘書（或研究生）幫你做好做滿。



而北農的這份建議，有沒有提交到市府團隊裡頭？  有的。



看看今天簡議員拿在手上，說她那天就是憑著這份報告質詢，封面寫什麼？
https://i.imgur.com/yUnfSB9.jpg
[圖]
 

報告就是這一份

https://i.imgur.com/97FH10c.png
[圖]
 

標題是「需求討論會議  107年3月23日」

提案者是「亞新工程顧問股份有限公司／陳章安建築師事務所」


誰是亞新顧問公司？就是市府花大錢發包的顧問公司啊！


從內頁可以看出來，顧問公司已經把北農的建議與市府版列在一起作比較

https://i.imgur.com/lcNoe5f.png
[圖]
 

從顧問案標準進行的流程來說，必須要與業主不停地開會、不停地依照進度更新

而這份在107年3月的顧問公司期中報告，就已經將北農的"建議"合併陳列出來。

當然這份簡報也一定已經向業主(也就是台北市政府)報告過了。



只是北農壞壞，說這個把顧問公司方案拿來PS的版本叫做「北農版」

說市府不顧改建小組研議的需求。

請北農的員工搞清楚，你們這個叫做改圖、你們能提的充其量就是建議，

業主不管採納了多少建議，最後通過的一定還是顧問公司所提的改建規劃案。

因為你們從頭到尾都沒有、也無能力做出 一整個完整的規劃案出來的。



然後簡大議員就憑著這份 市府方的報告，提出質詢
說這是一份北農所提出的計畫版本。

最可議的，議員自己腦補出11億的價差，並且用很不好的方式，
質疑是否因為吳音寧擋人財路、暗示市府團隊是否有操守上的問題。


簡議員從頭到尾用的資料，就是這份顧問公司已經在市府內報告過的簡報。


所以林俊憲委員今天所說的「吳音寧那個案子，根本沒有要推」
某部分來看也沒錯，因為吳音寧從107年3月提出北農的"建議"給市府方之後
就再也沒有參與過相關的協調會議。


市府團隊尤其是局處首長，拜託狀況搞清楚一點。


然後，我等著看吳音寧下禮拜一要提出怎麼樣的方案來。




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※ 同主題文章:
[爆卦] 簡舒培認了？吳音寧沒有市場改建計劃
09-07 23:06 jiern.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-07 23:17 miyatan.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-07 23:52 jason0925.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 00:24 wangsanmin.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 00:37 hugh509.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 00:58 freeclouds.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 01:03 sOwAt.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 01:07 abscented.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 03:16 tomoo.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 04:30 leeduman.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 07:15 mstory.
Re: [爆卦] 簡舒培認了 吳音寧沒有市場改建計劃
09-08 07:50 wizardfizban.
→ Mikoto41: 如果本質是這樣… 那多多要怎麼處理…1F 115.82.196.134 台灣 09/08 03:19
推 amaru03: 510被減黑阿，沒事開記者會自爆+禮拜一要去提案2F 1.173.29.232 台灣 09/08 03:21
推 qazedc: 專業推4F 42.77.180.194 台灣 09/08 03:21
推 AKAHOSHI: 之前說城鄉所夠專業的510粉死去哪了5F 36.224.212.148 台灣 09/08 03:23
推 yeats0114: 可能跟記者會一樣講了五分鐘，就說「6F 92.217.61.61 德國 09/08 03:23
→ monitor: 多多自行請辭讓姚文智自己爛尾簡單一點7F 114.136.78.0 台灣 09/08 03:24
→ yeats0114: 今天就這樣，可以嗎」8F 92.217.61.61 德國 09/08 03:24
推 chanollili: 要搞計畫書一定要有經費而且金額不小不可能總經理就能核定遇到內行人打臉9F 114.33.118.73 台灣 09/08 03:25
推 Holyland: 當初某專頁還講的 北農版多好多好    是哪個白癡粉頁？11F 49.217.116.3 台灣 09/08 03:32
推 DustToDust: 真的被我猜對 拿市府版去改的 柯柯13F 36.232.201.75 台灣 09/08 03:32
推 j20613485jo: 主要是一開始是說“版本”這詞，所以14F 111.243.4.207 台灣 09/08 03:34
推 issemn: 推整理 完全認同你這篇15F 111.242.199.228 台灣 09/08 03:34
→ j20613485jo: 大家都搞錯方向了，變成一個烏龍討論…16F 111.243.4.207 台灣 09/08 03:34
推 sakuraV: 這篇邏輯正確，從頭到尾就是減議員不懂裝懂拿著需求表當計畫案在亂18F 180.204.96.253 台灣 09/08 03:35
推 chyou2003: 某些覺青領袖可是把城鄉所講的超級威所以柯才會說他懂什麼! 看樣子他們真的不懂
官員跟柯一定一頭霧水，一個計畫案要好幾百萬聖至上千萬的規劃費,結果這傢伙20F 1.162.74.203 台灣 09/08 03:38
推 ECZEMA: 好好 老爸吳晟就可以這樣 對了 吳晟幹嘛的25F 54.85.11.240 美國 09/08 03:41
→ chyou2003: 竟然說手上有一個案子可以推翻市府的案26F 1.162.74.203 台灣 09/08 03:41
推 lockbolt: 那這一週DPP一堆人在亂殺小27F 36.224.214.108 台灣 09/08 03:41
推 hensu: 簡議員簡直捅了510好大一刀...想想怎麼圓28F 119.14.27.42 台灣 09/08 03:44
→ YuenYang5566: 市府太弱　沒第一時間搞清楚29F 203.217.117.224 台灣 09/08 03:44
推 nojydia: 推30F 223.140.186.55 台灣 09/08 03:45
推 hensu: 議員出怪招...還怪官員答不好...31F 119.14.27.42 台灣 09/08 03:45
推 CjackC: 我看510星期一要說什麼32F 42.72.222.174 台灣 09/08 03:46
推 hensu: 簡議員給510和DPP帶來麻煩...可能下周會冷處理..用別的新聞蓋掉33F 119.14.27.42 台灣 09/08 03:47
推 Yunyung: 議員素質gg35F 42.72.75.215 台灣 09/08 03:49
推 ersa: 簡臉書鎖留言了 大概是心虛36F 223.140.76.235 台灣 09/08 03:49
→ slimfat0202: 這說不過去，柯跟陳算是吳的上司，看到柯跟陳在議會被釘這麼兇，不用趕快通知溝通一下，釐清問題點，別讓簡一直拿需求表進行政治操作，這樣邏輯應該不過分吧？37F 61.228.92.87 台灣 09/08 03:51
推 chyou2003: 覺青只會打嘴砲不工作,當然不懂,這就算了,但議員跟總經理是草包不懂就....
關鍵日期3/24說出來時官員有說已討論但簡馬上又說得一副還有另一計畫案的樣子，所以官員才一頭霧水吧?42F 1.162.74.203 台灣 09/08 03:52
推 borissun: 先不管簡舒培亂打一通，吳音寧一直強調北農版本，會不會是她對於北市府的滾動式調整不滿意，也就是房客對於房東的改建案提需求，但她希望房東照單全收，所以想用輿論民粹來帶風向47F 110.26.7.107 台灣 09/08 03:56
推 CjackC: 簡講的好像吳自己規劃了一個新的一樣 而且她這資料據她自己說是從離職秘書來的 為什麼離職秘書可以攜資料離職52F 42.72.222.174 台灣 09/08 03:57
推 HITACHI24: 必須推55F 205.175.107.239 美國 09/08 03:57
推 chyou2003: 沒人在意秘書,因為大家都知道沒有所謂"離職秘書"啊...!56F 1.162.74.203 台灣 09/08 03:58
→ CjackC: 510五月表達不滿後不知道還有無繼續參加討論 還是都在發臉書58F 42.72.222.174 台灣 09/08 03:59
推 Golu: 從一開始就是鬧劇，看柯黑各種表演真是歡樂60F 118.150.113.25 台灣 09/08 04:00
推 sonofman: 幫推61F 24.119.9.41 美國 09/08 04:00
→ CjackC: 所以是510自己給她的 那事可大了62F 42.72.222.174 台灣 09/08 04:00
推 chyou2003: 所以要推給不存在的"離職秘書"啊 XD63F 1.162.74.203 台灣 09/08 04:02
推 borissun: 510後來就沒參加會議了，因為她知道沒用64F 114.26.116.171 台灣 09/08 04:04
推 facefear: 詳細推65F 122.146.69.104 台灣 09/08 04:05
→ borissun: 她就是要市府聽她的，但她也知道不可能所以就開始想辦法吵／番／魯
反正又不是第一次當會吵的小孩66F 114.26.116.171 台灣 09/08 04:05
推 CjackC: 她成功啦 星期一她就可以題出哪里不滿69F 42.72.222.174 台灣 09/08 04:07
→ ykes60513: 510星期一還能說什麼 她要提案子還得先送董事會 根本提不出東西來吧
頂多提份需求表 看市府怎麼收啊70F 128.235.159.32 美國 09/08 04:07
推 borissun: 她頂多就是跳針說希望市府能廣納意見
幾天前鄉民已經說了：她只想到她自己73F 114.26.116.171 台灣 09/08 04:11
推 chyou2003: 這案子又不是北農專用....75F 1.162.74.203 台灣 09/08 04:12
推 cata: 第一果菜市場是民國60幾年完工的 這次改建 任何不良設計帶來的負面影響也將持續數十年 吳的版本有多少荒唐可笑無視其他工會的地方 板上也很多討論了 如果蠢蛋出來鬧幾場就能遂蠢意 市府團隊真是歷史罪人76F 114.36.119.226 台灣 09/08 04:15


來看看顧問公司和台大城鄉基金會的製圖功力
這是 供車輛上下樓的迴旋車道
一樣左邊是市府(顧問公司版)、右邊是北農
https://i.imgur.com/u3iWlMG.jpg
[圖]
 

不仔細看還以為是辦桌的地方勒....
※ 編輯: tomoo (220.135.14.138), 09/08/2018 04:21:34
推 CjackC: 北農版的她好像也是有其他意見81F 42.72.222.174 台灣 09/08 04:30
推 mageancaesar: 高調82F 47.157.42.10 美國 09/08 04:35
推 LewisRong: 超不喜歡簡的態度 超沒禮貌83F 123.193.214.39 台灣 09/08 04:39
推 nat8415: 推84F 58.243.250.180 中國 09/08 04:39
推 van2037: 推 這之前有人挺得下去 真的。。。85F 68.175.49.242 美國 09/08 04:40
→ facefear: DDP者麼這麼多 王世堅 這類的咖 扯= =!!選DDP的 是不是很多腦袋有洞86F 122.146.69.104 台灣 09/08 04:42
→ monitor: 姚人多 救救簡舒培吧88F 114.136.177.37 台灣 09/08 04:44
推 facefear: 台灣 會被這類的咖 玩死!!!!!媽的89F 122.146.69.104 台灣 09/08 04:45
→ u9005205: 現在還在規劃設計詢問需求階段，不然怎麼編細項畫藍圖，更何況還有結構、消防、機電圖，也要北農送嗎？那不要賣菜改當營造廠好了…
當初不就在嘴柯P很愛把省錢和不追加預算掛在嘴上，議員當然用可以省11億為什麼不用來噹他…90F 223.136.139.37 台灣 09/08 04:53
推 byrt: 原來是P圖 我還以為是城鄉所專家呢97F 77.154.202.171 法國 09/08 05:06
→ ykes60513: 真的能省11億再說98F 128.235.159.32 美國 09/08 05:07
→ liocorno: 中肯 一個10萬的需求表 一個千萬改建
目的不一樣 拿來亂比 說省11億 不專業99F 114.42.67.109 台灣 09/08 05:07
推 yehudi: 厲害337F 114.38.136.59 台灣 09/08 12:20
推 gmoz: 這篇很清楚338F 61.65.118.176 台灣 09/08 12:22
推 qq68: 裡拜一去提需求計畫QQ又拿出相同的東西，簡議原你不用為這一裡拜的烏龍道歉嗎339F 123.240.20.159 台灣 09/08 12:31
推 sam197665: 推341F 118.233.65.149 台灣 09/08 12:31

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