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作者
標題 Re: [新聞] 台鐵員工：是官僚殺人！不是司機超速殺人
時間 Wed Oct 24 11:20:00 2018
作者
標題 Re: [新聞] 台鐵員工：是官僚殺人！不是司機超速殺人
時間 Wed Oct 24 11:20:00 2018
※ 引述《bachelorwhc (積積陰陰德)》之銘言：
: 噓 sincereboy: 若知道車有問題還超速= = 39.10.167.247 10/24 07:26
: 推 sincereboy: 官僚會叫你超速嗎，亂扯 39.10.167.247 10/24 07:31
: 你大概不知道什麼叫官僚
: 所有職業現場 遇到官僚大概是這樣
: ~
: A:
: 工：報告長官 機器故障 要繼續下去嗎
: 官：修過了嗎？
: 工：嘗試修過 但還是有問題
: 官：能動就繼續開阿 不能停 有問題陸續回報
: try {
: while(繼續開)
: if(有問題)
: goto A;
: if(possible_delay)
: 工：這樣下去進度可能會嚴重落後
: 官：不能落後
: 工：請上級指示
: 官：我們請你來 是來解決問題的
: 請現場自己進行判斷
: 工：那我要解除安全限制可以嗎？
: 官：說過了 現場自行判斷
: }
: catch(意外) {
: 官：員工自行判斷，發生這樣的悲劇我們深感遺憾
: fuck_labor();
: await everybody_forgets();
: }
這描述完全正確。
還記得台中捷運鋼梁崩塌事故嗎? 才三年而已。
出事前: https://www.youtube.com/watch?v=BumPRz-c1aI
出事時: https://www.youtube.com/watch?v=y-RWtJbLsBs
《蘋果》動畫還原 台中捷運鋼梁4死4傷意外--蘋果日報20150411 - YouTube 【動新聞/綜合報導】這絕對是人禍！台中市長林佳龍一聲令下趕工中的台中捷運綠線，昨下午在文心路與北屯路口工地吊掛鋼箱梁時，在沒有管制交通、吊掛支撐力不足、吊車腳陷入柏油路面吊臂失衡的連串疏失下，重達209公噸的鋼箱梁瞬間從12公尺高處墜落地面，轟的一聲引起地震般晃動，當場壓扁一部路過轎車駕駛慘死車內連同工人釀成4死...
這算好運只死四個。
之前在上吊掛課的時候，講師問了台下學生一個問題。
"好現在下午四點半" "港口剩最後一個貨櫃要吊"
"但是發現吊掛鋼索有問題，其中有一股有裂痕"
"而現場沒有備品，只剩這根鋼索"
"你是吊掛車司機，你要不要吊? "
台下一堆學員打瞌睡/划手機，僅有少數認真聽課的學員。
有人搖頭:
"我才不要，要是出事根本划不來，可能一輩子賺的都賠進去還害死人"
"出事老闆一定怪到我身上，白癡才要冒險"
(這學員還算有點工安意識跟社會經驗。)
講師回答:
"真的不要嗎?"
"四點半了唷，剩一個吊完就下班了"
"你不吊老闆會說甚麼?"
"明天不用來上班了"
"快過年了"
"老婆跟小孩都不會賺錢，家裡需要錢喔"
"港口的船在等你這個貨櫃阿"
"明天再吊? " "明天你就不用來上班了"
"去買條新的不行嗎?"
"四點半了耶，買一條鋼索回來要一個多小時"
"你要大家不下班等你嗎? "
台下開始沉默了，隱約有人嘆氣，有人搖頭。
講師:
"要不要吊啦? "
"真的不吊? "
"......"
"希望決定不要吊的人，能夠 堅 持 下 去 啊"
他最後一句話重複了三次。
2015高雄港41號碼頭: (註: 這是木箱貨物不是貨櫃)
https://www.youtube.com/watch?v=dhfupCxrn9g
驚險！吊掛重心不穩 逾10噸機件摔出貨櫃 - YouTube
高雄市的41號碼頭，發生大型機件從吊掛貨櫃的過程中掉落意外，當時疑似是吹來一陣強風，貨櫃在半空中搖晃造成重心不穩，大型機件瞬間從木板貨櫃中掉出來，摔到碼頭陸地上，幸好當時貨櫃下方沒有任何人，但碼頭的地面也因為被重達10多噸的大型機件撞擊，整個凹陷！
高雄市的41號碼頭，發生大型機件從吊掛貨櫃的過程中掉落意外，當時疑似是吹來一陣強風，貨櫃在半空中搖晃造成重心不穩，大型機件瞬間從木板貨櫃中掉出來，摔到碼頭陸地上，幸好當時貨櫃下方沒有任何人，但碼頭的地面也因為被重達10多噸的大型機件撞擊，整個凹陷！
回想台中捷運事故，你覺得這種吊掛現場人要閃多遠呢?
回頭來看台鐵普悠瑪事故，
司機多次回報硬體問題，但被判定之後再修，列車自動控制系統也照慣例關掉，
遇到誤點壓力就超速，人力不足內勤貼班出來做，這根本就積弊已深。
結果先抓個駕駛員出來審判總結，搞不好就船過水無痕，然後大家遺忘...
之前版友貼的德國高鐵出軌分析影片 (影片很長)
https://www.youtube.com/watch?v=lmiUQnPQI94
看完會發現一些國家會強盛不是沒有道理的。
然而德國就算發生過如此重大的事故，也做了深入的反省，
但之後德國火車還是有重大意外發生。
2014客運火車對撞貨運火車
https://www.youtube.com/watch?v=Qsjsp5el2r8
2016通勤列車互撞
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4UqFkz-HQ
德國驚傳火車對撞 超過百人死傷│中視新聞 20160209 - YouTube
德國驚傳重大交通意外，兩列客運貨車在巴伐利亞省對撞，造成超過百人死傷的慘劇。當地時間早上七點，兩輛通勤火車在"慕尼黑"以南60公里的火車站對撞，至少有八人死亡，超過150人受傷，其中55人傷勢嚴重。當局已經動員超過百輛救護車和醫療直升機趕赴現場，至於事發的原因，初步判斷是信號故障。
德國驚傳重大交通意外，兩列客運貨車在巴伐利亞省對撞，造成超過百人死傷的慘劇。當地時間早上七點，兩輛通勤火車在"慕尼黑"以南60公里的火車站對撞，至少有八人死亡，超過150人受傷，其中55人傷勢嚴重。當局已經動員超過百輛救護車和醫療直升機趕赴現場，至於事發的原因，初步判斷是信號故障。
世界各國都有列車意外事故，
彼此借鏡才持續改良到現代，但都還是唯恐不及。
但總是有人愛賭博，台灣是有點接近獵巫搶通車。
但總是有人愛賭博，台灣是有點接近獵巫搶通車。
而中國直接就地掩埋，這要怎麼進步啊? 前人都白死的。
遇到人禍這樣玩，要是再加上天災呢?
也許就怪天災就好了...
打這篇的同時台鐵對普悠瑪列車事件的總結記者會也出來了:
https://www.youtube.com/watch?v=Znut5Qb2Spg
主因: 關掉列車保護系統(ATP)，司機超速。
調度員不知道司機關掉ATP。(ATP功能正常沒故障)
行政院另成立調查小組會同專家持續調查中。
其他我就不打了，等新聞整理出來再討論。
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※ 同主題文章:
10-24 02:32
10-24 08:08
Re: [新聞] 台鐵員工：是官僚殺人！不是司機超速殺人
10-24 11:20
10-24 13:45
10-24 14:27
10-24 14:42
推 : 不就台灣人賭性堅強1F 111.83.88.184 台灣 10/24 11:21
→ : 講師那段也太有畫面2F 118.161.168.12 台灣 10/24 11:23
推 : 上層不反省，就會有下一次3F 118.171.164.14 台灣 10/24 11:23
推 : 這篇是目前寫得最棒的最中肯的4F 111.83.96.20 台灣 10/24 11:23
推 : 不是賭性堅強，是那些上位者，不在現5F 223.140.122.131 台灣 10/24 11:24
推 : 推個6F 60.248.238.190 台灣 10/24 11:24
→ : 場，痛的不是他們。7F 223.140.122.131 台灣 10/24 11:24
推 : 就不尊重專業跟奴性問題，另外官商勾結太8F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:25
推 : 這講師很強耶，立馬把沒經歷過的那種急迫壓力重現給學員。9F 101.10.49.132 台灣 10/24 11:26
→ : 嚴重也是主因，很多cost down有不能說秘密11F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:26
→ : 操作的人要堅持，你可能會被罵會被開除12F 60.248.238.190 台灣 10/24 11:27
推 : 推13F 36.236.11.235 台灣 10/24 11:27
→ : 堅持的人被開除然後就換上不堅持的了14F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:27
推 : good15F 123.51.165.96 台灣 10/24 11:27
→ : cost down心態不改 上位者不覺醒 下16F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:27
→ : 台灣的民風只會管你工作職位薪水，而不重17F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:28
→ : 層的螺絲釘能做的其實很有限 現實啊~18F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:28
→ : 真的有被堅持的就是在賭了阿~
不堅持的19F 60.248.238.190 台灣 10/24 11:28
不堅持的19F 60.248.238.190 台灣 10/24 11:28
→ : 視在職人員知識技能是否隨時代進步，國外21F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:29
推 : 上面:拎杯才不會這麼衰22F 211.21.7.151 台灣 10/24 11:29
推 : 開除你也要找得到有技術的人頂替，只23F 36.229.151.149 台灣 10/24 11:29
→ : 只要換掉不同意的，找個同意的執行24F 223.140.76.254 台灣 10/24 11:29
→ : 要每個在技術訓練下能遵守學習到的安全規範，老闆也只能妥協，不然沒有人25F 36.229.151.149 台灣 10/24 11:29
→ : ，而且沒事…下次就再也不會有人反27F 223.140.76.254 台灣 10/24 11:29
→ : 可以用28F 36.229.151.149 台灣 10/24 11:29
→ : 就是僥倖心態啊 闖紅燈 酒駕都有風險29F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:29
→ : 對了30F 223.140.76.254 台灣 10/24 11:29
→ : 向公司提議修正sop不但有正面回饋，同業也31F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:30
→ : 但因此發生的意外還是時有所聞 除非32F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:30
→ : 這就是風險評估啊…33F 223.140.76.254 台灣 10/24 11:30
→ : 勞團力量夠強大 不然資方還是佔優勢34F 123.194.132.25 台灣 10/24 11:30
→ : 會想吸引這類人才。台灣只有封殺而已。35F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:31
推 :36F 59.120.254.61 台灣 10/24 11:31
→ : 台灣有台灣的玩法 誰出聲就打誰37F 125.227.97.73 台灣 10/24 11:31
推 : 這樣的文化，應該要導正了!!
本篇最接近事實38F 111.83.96.20 台灣 10/24 11:31
本篇最接近事實38F 111.83.96.20 台灣 10/24 11:31
推 : 上下交相賊40F 114.42.158.229 台灣 10/24 11:33
推 : 台灣真的一堆賭徒41F 101.15.71.14 台灣 10/24 11:33
→ : 不如說死這麼多人，你我都推了一把42F 114.27.8.181 台灣 10/24 11:35
推 : 原來是運氣差啊 沒事43F 39.12.75.115 台灣 10/24 11:36
推 : 講得真好44F 140.113.149.88 台灣 10/24 11:37
推 : 優文45F 42.76.106.150 台灣 10/24 11:38
推 : 交通部長還是穩穩的啊 繼續讓台鐵保46F 27.52.1.157 台灣 10/24 11:38
推 : 想太多 兩黨都差不多 何來都推了一把47F 60.248.126.193 台灣 10/24 11:38
→ : 持同級公務員最低薪48F 27.52.1.157 台灣 10/24 11:38
推 : 優文49F 117.56.14.223 台灣 10/24 11:38
→ backpackertw …
→ : 能找到第三黨不會這麼幹的 再來說51F 60.248.126.193 台灣 10/24 11:39
→ backpackertw …
推 : 大家一起提升日常危機意識53F 180.217.132.58 台灣 10/24 11:39
推 : 這不就是工作日常嗎?
呆灣郎的利潤就是靠這邊榨一點
那邊凹一點出來的 哪一行大概都是啦54F 223.141.71.250 台灣 10/24 11:42
呆灣郎的利潤就是靠這邊榨一點
那邊凹一點出來的 哪一行大概都是啦54F 223.141.71.250 台灣 10/24 11:42
推 : 政府作的好還需要抹黑嗎？真笑話57F 111.249.225.184 台灣 10/24 11:42
噓 : 好可悲 連老師都這樣覺得 難怪58F 223.140.165.48 台灣 10/24 11:43
推 : 推這篇59F 104.132.193.79 台灣 10/24 11:45
推 : 推60F 49.218.25.154 台灣 10/24 11:45
推 : 老師不是真的這樣覺得吧61F 111.241.2.100 台灣 10/24 11:45
推 : 這很多呀62F 118.168.166.226 台灣 10/24 11:47
推 :63F 111.255.43.2 台灣 10/24 11:47
推 : 推64F 180.176.141.229 台灣 10/24 11:47
推 : 推，一堆不尊重專業又公安意識全無的人65F 175.180.208.170 台灣 10/24 11:47
推 : 推66F 60.251.43.234 台灣 10/24 11:47
推 : 之前上吊車課時 講師說過只要不出事台灣就67F 36.238.44.19 台灣 10/24 11:48
推 : 老師是希望大家堅持下去吧==68F 101.12.191.66 台灣 10/24 11:48
→ : 老師都說希望大家能堅持下去了= =69F 60.251.43.234 台灣 10/24 11:48
推 : 這講師有實地經驗哦 真ㄉ是這樣70F 60.250.28.121 台灣 10/24 11:48
推 : 唉...這個社會會對堅持安全的人極不友善71F 60.251.55.94 台灣 10/24 11:48
→ : 不會對公安去要求 有事故才會新增修例要求72F 36.238.44.19 台灣 10/24 11:48
推 : 不用上吊車課 上次彰化羊肉爐不就是
叫工讀生換瓦斯 整個爆炸73F 111.241.2.100 台灣 10/24 11:51
叫工讀生換瓦斯 整個爆炸73F 111.241.2.100 台灣 10/24 11:51
推 : 這講師很會啊 讓學生先思考模擬情況 不然第一次遇到肯定沒法思考照著同儕走吧75F 39.12.75.115 台灣 10/24 11:52
推 : 推。77F 223.140.7.104 台灣 10/24 11:52
推 : 看到這覺得國動是對的 台灣人就是賤78F 220.133.251.91 台灣 10/24 11:53
推 : 上下交相賊怪政府?自己權益不政權什麼都要政府當保姆喔
自己權益不爭取79F 114.42.158.229 台灣 10/24 11:54
自己權益不爭取79F 114.42.158.229 台灣 10/24 11:54
推 : 推82F 118.171.148.64 台灣 10/24 11:54
推 : 你敢爭取看看阿83F 111.241.2.100 台灣 10/24 11:56
推 : 推85F 163.16.242.21 台灣 10/24 11:56
推 : 推86F 223.138.61.99 台灣 10/24 11:56
推 : 吊車這個我覺得就要直接請示老闆
然後錄下請示過程跟回答 照著做87F 114.136.240.94 台灣 10/24 11:56
然後錄下請示過程跟回答 照著做87F 114.136.240.94 台灣 10/24 11:56
推 : 推89F 114.45.74.172 台灣 10/24 11:58
推 : 那老闆得要負超時的交維跟加班費90F 111.241.2.100 台灣 10/24 11:58
推 : 推推推91F 49.218.51.33 台灣 10/24 11:58
推 : 推92F 101.15.17.204 台灣 10/24 11:59
推 : 推 台灣人習慣真的差93F 110.26.6.87 台灣 10/24 11:59
推 : 不吊就算沒被老闆火掉，八成也會被同事幹死94F 1.175.142.134 台灣 10/24 11:59
推 : 講師好猛95F 114.37.12.203 台灣 10/24 11:59
![[圖]](https://i.imgur.com/Jf91W15.png)
推 : 推97F 180.204.5.8 台灣 10/24 12:01
推 : 推 老師98F 59.120.192.119 台灣 10/24 12:01
推 : 高層就是垃圾99F 111.83.15.84 台灣 10/24 12:01
推 : 反正過幾個月大家就忘了 冷處理就對了
高層都有名車可以開 誰會坐大眾運輸工具?401F 220.134.65.238 台灣 10/24 16:11
高層都有名車可以開 誰會坐大眾運輸工具?401F 220.134.65.238 台灣 10/24 16:11
推 : 講師很用心 可是台下學生幾個認真聽課的?403F 27.247.163.239 台灣 10/24 16:13
→ : 出事死的也是我們這些平民405F 220.134.65.238 台灣 10/24 16:13
推 : 華人社會 陋習積弊406F 114.38.14.232 台灣 10/24 16:17
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- →台灣 10-24 12:04台鐵工會知情 站起來 台鐵員工今天不戰下一位換你（台鐵基層）
- →台灣 10-24 12:17講師畫面太強大了,這根本就是台灣目前所有職業上的問題阿!不管是私人的或是公家都有這樣的心態阿!
- →台灣 10-24 12:18推
- →台灣 10-24 12:21推
- →台灣 10-24 12:30連沒上過班的學生都知道不能冒險,把火車當成高鐵開,這個台鐵老員工你真以為他是個新人不懂?私人企業可能叫一個員工明天別來上班了,台鐵員工那麼多法律保障叫一個員工明天滾蛋有那麼簡單?中立客觀些好,靜待調查
- →台灣 10-24 12:46負責一班三百多條人命的火車 沒肩膀扛住長官壓力 寧願選擇被負18條人命在肩膀上
- →台灣 10-24 12:50中年失業以後,養家怎麼扛樓上那種就站著說話腰不痠講法
- →台灣 10-24 13:05台鐵員工有法律保障
沒看過國防布嗎
私人企業還比較好對付 - →台灣 10-24 13:11鬧出人命重大財損 還是要被抓去關要賠償
養家這件事 構不成理由
很多重大災害 就是 "連續" 便宜錯誤行事所造成很多設備時間一到 就是要更換或保養修護
硬是要貪圖生產服務績效 預算照樣請款表單照填
卻沒更換修保作業事實 遲早釀災或嚴重延誤生產進度 - →台灣 10-24 13:48···
- →台灣 10-24 13:49勞工賤民在那在乎安全
高層只在乎年終能A多少錢
還有過年時的歐洲旅行飯店訂不訂的到 - →台灣 10-24 14:09上下交相賊 便宜行事 出事就四處諉過卸責 台灣人的可悲天性 沒救了
- →台灣 10-24 16:17推推這篇 正確觀念
台灣太多生活上的壓力 無法拼搏過老闆一句 你看著辦 辦好才下班
員工：（內心）幹 一開始 大概就是真的 怕.ＪＧＰ
要是好運幾次都堵過了 之後大概就習以為常了 都覺得不會有事
真的出事也就掰掰囉 登出遊戲 - →台灣 10-24 20:40···
- 瞎台灣 10-24 20:54···
- →台灣 10-24 21:06請現場最高位階主管站到貨櫃上，我就吊！而且很樂意 XD
- →台灣 10-25 02:53高層的心態恁爸真的見識過，把吃喝玩樂當成最重要務。
- →台灣 10-25 06:05···
- →台灣 10-25 07:03甚麼叫做安全第一就是不信邪 一次就讓你痛不欲生
- →台灣 10-25 08:47···
- →台灣 10-25 09:49下屬的功績是上司的功勞，上司的過錯是下屬的責任
- →台灣 10-25 10:09文化已崩壞
- →台灣 10-25 12:36···
- →台灣 02-13 11:52···
(sendicmimic.): Re: [新聞] 台鐵員工：是官僚殺人！不是司機超速殺人 - Gossiping板