看板 Gossiping作者 harry901 (harry901)標題 Re: [爆卦] 金門地區發生嚴重森林大火時間 Sat Oct 14 03:15:37 2017
※ 引述《four0428 ()》之銘言：
: 不好意思借用一下
: 八卦版的素質是不是越來越低落了
: 我大概是八年前開始用ptt
: 當時遇到這種事情不會像原文裡面的推文一樣
: 政治立場不對就活該燒光光
: 不然就是推句他國事物這種難笑的風涼話
: 以前常覺得大人眼中只有藍綠
: 現在ptt上面也許多人眼中只有政治
: 沒有人性
: 日本發生災難
: 中國網民都會大肆慶祝
: 這時八卦上面也是罵聲一片
: 結果自家人燒起來
: 反應也差不多 冷嘲熱諷的
: 逛個八卦版有時都覺得眼睛被強奸
: QQ
我想我應該有資格說一下八卦板這種畸形生態的演化過程
《登入次數》4965 次 (同天內只計一次) 《有效文章》7100 篇 (退:0)
八卦板以前是溫和歡樂的 但經過時間的洗滌 慢慢衍生出一些讓人匪夷所思的文化
而這樣的文化是好是壞 我想每一個八卦人都有不同見解與感想
如同原文 一個金門火燒山這麼嚴重的事情 還附圖
底下可以有很多調侃/輕挑的回應 這種現象如果跳出八卦板的氛圍是不正常的
(我想會有激動的鄉民嗆我上面這句 去其他板同樣推文模式看看再來說吧)
這邊指的正常與不正常 是以社會觀感為基礎
如果說金門火燒山這件事情 推文
"他國事物" "都kmt黨員阿活該" "去跟對岸求救"
這類推文 當然是不正常
試著想想如果不是在八卦板 而是同事/同學告知你他家鄉火燒山很嚴重
推這類文的鄉民 應該是會有不一樣的回應
這是一個例子 素質變低 是不爭的事實 猶如原文討論串的推文就可看出
還有一些例子也是是常人判斷都匪夷所思的 比方老人議題
今天拋出一個"老人被詐騙集團xxxxxxxxx"的新聞
底下可以看見"三寶活該" "老人怎麼不敢快死一死" "吃年輕人的薪水快死好嗎"
這種匪夷所思讓人不驚顫慄的言論 嚇跑好多鄉民
其他的例子 就是甲甲/女生的議題 這類例子不勝枚舉
這樣的回推文明顯顯示八卦板素質低落是其來有自的
因此應該想想八卦板走到如今這種噬血的文化 是如何造成的？ 有需要改善嗎？
首先先瞭解這類文章/話題的回應 共通點是族群利益問題而已
常逛八卦板的都清楚 八卦板會戰的話題大概分為
地域/族群/黨派/性別/性向/年齡/國籍/文理/宅度/職業/學校/etc
而通常會繼續注意的甚至回應的 通常是有關自身利益
比如一個鄉民
他是一個60歲的女性的文組的客家人又體重100kg又住苗
栗又是dpp又雙重國籍又理組又是異性戀又.....的人
那麼這個鄉民在攸關他自身利益的言論的同時 必然會取捨該有的言論方向
這是生活在臺灣自由言論最值得驕傲也值得認同的民主社會
社會是一個很有趣的集合體 數學上的集合論告訴我們
A是3,4,5 B是4,5,6 C是5,6,7 那麼A,B,C三者共通點是5這個數字
如果 地域/族群/黨派/性別/性向/年齡/國籍/文理/宅度/職業/學校etc
這些東西可以量化為A,B,C, 3,4,5,6,7...
說真的辦起事來很容易的 只可惜八卦板平常都有一萬人在看
要完整把每一個鄉民量化歸納 目前超級電腦也不可能算出來答案
但是目前有一個問題是 素質低落的問題越來越嚴重
一個老人議題 可以叫所有老人去死
一個甲甲議題 可以叫所有甲甲去死
一個三寶議題 可以叫三寶都去死
如果依照上面集合論 那麼叫人家去死的 是否都沒碰觸過相關的範圍？
想必不是這樣 只是推文者當下的無知罷了
戰族群這件事情 在八卦板其實是常態
十年前八卦板還沒有這麼熱門的時候 頂多只是耍耍嘴皮子
而幾年前 新聞記者開始抄八卦板文章之後 八卦板開始熱絡起來
如同記者這份職業 八卦鄉民酸歸酸罵規罵 重要文章不都需要記者來注意？
一切都是攸關自身利益而已
會造成如今八卦板讓版友認為素質低落 我認為可分為以下
1. 時代在變 網路發達 八卦板本來就是龍蛇雜處
某族群(肥宅/胖妹)推個文讓某族群氣死 以此為樂
2. 群眾效應 A推那個文 B也推那個文 大家都這樣的說 我也這樣從善如流吧
反正本來就不爽/認同 (而沒想過自身也可能會觸碰過該族群)
3. 定錨效應 當兵洗澡肥皂掉了 時間限制三分鐘 卻被同學的懶叫碰到屁股
就以為對方是甲從此恨甲噁心甲 殊不知人家才覺得你故意在他轉身撿肥皂噁心死了
4. 利益問題 公務員每天混吃等死 我他娘的每天做的要死還要繳稅金供養你們
辦個房屋土地過戶要我等一星期你們的辦事效率其差無比
5. 年齡斷層/承接問題
這些讓素質低落的原因有很多 大致上是上面
只是"素質"這兩個字 談何容易
一個六十五歲的老人騎車 沒有違反交通規則發生事故
上了新聞 卻會有很多人因為他的年齡而大放厥詞 這就是定錨效應的後果
要解決這樣的問題 說真的 本文只能分析問題而已 無法解決
要解決需要鄉民/板主一起討論
因為牽涉到言論自由的部份 八卦板已經好多起吉人成功的案例了
真要走到因為素質問題而衍生到法律問題 那是蠻嚴重而累人的
目前八卦素質低落 一部分是時代在變 有些推文回文都是經過法官認證的
這些認證的部份 不接受也得接受 沒有認證的部份 就需要勇於嘗試的鄉民去驗證
但是這些 確實不是八卦板未來應該有的好風氣 需要板主/鄉民大家一起思考
(i.e. 阿公雷殘 你笑他三寶 結果人家是路面有油而滑道)
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 金門地區發生嚴重森林大火
10-14 03:15 harry901.
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:17:39
噓 hiimjack: 講這麼多結果也只是把問題丟給別人 浪費我時間3F 10/14 03:18
懇請拜託請出來選板主 我只是一個小小的鄉民 讓費您時間我真的很抱歉
推 w113353: 你這篇太長了 會有人看不懂5F 10/14 03:18
推 kuro: [就一群Ptt天龍人啊～]6F 10/14 03:19
→ ahobo: 認真文給推 但發的時間不對7F 10/14 03:19
推 s256988452: 有一個重點是這是素質低落的原因，但是並不完全是
八卦板會演變成一個充滿低俗言論的討論區的原因9F 10/14 03:21
→ SamWhite: 讀文組的客家老女人開車上路人沒走斑馬線自摔死掉了
一堆可以戰的11F 10/14 03:21
→ BANAGHER: 10年前就差不多這德性惹，那來低落的錯覺14F 10/14 03:22
→ SamWhite: 八卦版就是不外乎 戲謔 各種風向 很多反串15F 10/14 03:22
→ harry901: 老實說 八卦演變到現在 我都不清楚真反甲還假反甲16F 10/14 03:23
→ harry901: 十年前還沒這樣吧 我一開始進就奉八卦為神了 常駐19F 10/14 03:23
→ linda17a3: 就像我 反串金城武太久 就變成真的金城武了 抱歉20F 10/14 03:24
→ SamWhite: 以前挺甲 現在很多反甲的 主要是很多甲甲不讓談男男性21F 10/14 03:24
推 Dinenger: 遇到針對自己族群的玩笑話就會跳腳，人性使然22F 10/14 03:24
→ harry901: 說實在的 這兩年的風向什麼的 有種疲憊感24F 10/14 03:24
→ Dinenger: 其他無關乎自己的就好玩好笑講風涼話，看肚量跟尺度吧25F 10/14 03:25
→ CS5566: 說這麼多 只想表達現在八卦版鄉民素質低落而已?26F 10/14 03:25
真的很抱歉 個人感覺而已 確實是素質低落
看到老人上新聞 一堆推文"老人快死" "還不快死" "倚老賣老而已拉 活該"
這種推文如果你覺得不是低落 我真的不知道要說什麼了
上面雖然只是一個例子 套用在其他族群 一樣的道理
→ Dinenger: 不過八卦板尺度真的很大就是了28F 10/14 03:25
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:27:36
推 ablra740725: 覺得中肯+1，一堆推文秀下限當幽默，卻不知冷血又無知29F 10/14 03:26
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:28:28
推 SamWhite: 像酸金門他國事務就會覺得很賭爛 我反統 可是自家人酸三小 高雄氣爆那時也不會說很過分的話 那麼多人酸 啊那篇原po說的對 就是白目啊31F 10/14 03:28
推 Hyver: 是說今天也太多人跟他們認真了吧…34F 10/14 03:29
認真是一回事 但我希望有更多人注意到八卦板目前這種匪夷所思的文化
不知道何時/何地開始 變成這樣的文化
不管是中國人上PTT 美國人上PTT 其他國上PTT
這種奇怪的文化 八卦板鄉民自覺吧
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:31:16
推 kuro: [本人覺得沒有期待可能性]35F 10/14 03:32
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:32:42
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:35:00
→ ureok2025: 然後呢？能改變什麼？這就是趨勢呀.....37F 10/14 03:34
是的 是趨勢 不過至少我認真的提出問題點了
這部份我是認真思考過 因為我曾經想過這樣的問題
能提出問題我想是一大進步 解決問題需要更多智慧 指可惜我還沒到達那個境界
因為那是眾人智慧的結晶
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:36:48
推 orzno: 推38F 10/14 03:36
推 mhfo3035: 幹你娘就學運那時候來一狗票智障39F 10/14 03:36
你他X的我真的認同你說的！
(我們在此刻是同一族群)
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:37:40
推 TwinkyLee: 你不能在半夜發啊~~在白天就熱鬧滾滾了42F 10/14 03:38
→ Dinenger: 在白天這篇就會吵起來了哈哈哈哈44F 10/14 03:38
→ harry901: 白天幫我HIGLIGHT或RE 就可以了 夜深了 大家不要睡ㄛ45F 10/14 03:38
推 mhfo3035: 這篇會活到早上的 相信我 真的前幾年PTT人數暴增整個爛掉 這就是事實47F 10/14 03:39
→ Dinenger: 調登入次數同時也失去媒體關注度有利有弊，算下下之選49F 10/14 03:40
推 GalLe5566: 主要不是學運 而是學運後冒出來的那一票人50F 10/14 03:40
幹你這樣說 我越來越覺得 好可怕
我真的覺得學運後那一票人(不是單純學運學生)
影響八卦板很大就算了 連帶臺灣社會也影響到
到底這些人來自哪？ 何方神聖 什麼目度？ 我真的深刻匪夷所思
因為那前後的各種感覺 判若兩人
→ Dinenger: (最重要是這樣我不能推文很不方便)51F 10/14 03:40
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:43:38
推 han77: 推53F 10/14 03:41
推 GalLe5566: 核心問題是 不想溝通 那就不要來溝通
來了一票只想來傳教的人 願意溝通的人就變少了54F 10/14 03:41
推 ruby704215: 我剛加入ptt的時候被滿滿的仇女、仇男、仇政治、什麼都仇什麼都酸的八卦版嚇到，因為很菜沒經歷過風氣較好的八卦版，還以為八卦一開始的言論就是這樣56F 10/14 03:42
小朋友 以前八卦板是這樣的
"男友好像去賓館怎麼辦？"
"裝針孔"
"裝設影機"
"這邊有XX偵信業者 供參考 幫QQ"
現在就...
"喔喔喔喔喔喔 "
"有福同享麼"
推 SamWhite: 射後不理的人也很多啊 各種帶風向 風向差 就神隱了60F 10/14 03:43
推 brad84622: 一部分是反串成性吧 一些人反串 一些人認真
反串的以為大家都在反串 認真的以為大家都這樣想61F 10/14 03:43
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:46:55
→ brad84622: 然後這種言論在板上就變成大眾 結果就ㄏㄏ了63F 10/14 03:44
推 GalLe5566: 這樣講吧 以前在戰政治 都會說哪裡好 哪裡不好 哪裡可能產生負面結果 現在...你9.2 你綠蛆 你資進黨 多輕鬆64F 10/14 03:45
這部份真的蠻有趣的 以前八卦風向KMT爛到底
結果DPP上台後 比KMT不如
這些方向都是特定人士 亦可能八卦鄉民 帶來帶去
這件事情對新警察是一大震撼
推 f204137: 現在的八卦只剩臭酸66F 10/14 03:45
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:49:58
推 PePePeace: 學運真的是分歧點 之前不管是討噓反串看ID就知道 現在.67F 10/14 03:47
推 ogisun: 中肯 水準開始明顯驟降確實是學運之後68F 10/14 03:48
推 july1991: 推,就學運後爛掉的啊,還劣幣驅逐良幣69F 10/14 03:49
我不認同 但馬英九無罪 你認同嗎？
推 formatted: 我其實是因為學運才開始重新逛八卦板的72F 10/14 03:50
請先問您家裡的長輩的觀感
不過我家裡長輩 一個老師退休的長輩是這樣說的
"現在年輕人真的比較苦 政府要砍東砍西 不應該砍一個補一個 這是政府問題"
"我老了 65歲之後我不會開車了"(他開車30年以上了 聽到這句我很感慨)
推 GalLe5566: 不肯討論的結果就是誰講的言論都不能改變別人的想法74F 10/14 03:51
推 hw1: 哪是學運啊 馬上台前就一堆了好嗎75F 10/14 03:51
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:52:34
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:54:55
→ formatted: 以前ptt的討論是可以針貶時事的互相交流76F 10/14 03:53
這確實是這樣 以前是針對時事
現在是針對族群
怎麼會這樣呢？
→ hw1: 不然你以為藍蛆綠吱是什麼時候盛行的77F 10/14 03:53
推 Hyver: 我猜是養帳號剛好過了學運，而且開始知道帳號很便宜，隨便洗都沒事？78F 10/14 03:53
→ hw1: 樹大有枯枝 人多有白癡 人一多本來就這樣 跟學運完全無關81F 10/14 03:54
※ 編輯: harry901 (220.137.163.50), 10/14/2017 03:56:17
推 Dinenger: 我在網路9成9都在胡鬧...82F 10/14 03:56
噓 kop5236: 跟鄉民認真你就輸了83F 10/14 03:56
→ CS5566: 跟學運根本沒關 學運前就差不多這樣了好嗎?84F 10/14 03:56
推 reexamor: 黨工進來了 以搞臭這裡為目的 有些跟風起鬨的 和反串的一起鬧 讓這裡每況愈下 以前的八卦板真的沒有這麼糟85F 10/14 03:57
推 d8731400: 母豬教也是另一個分歧點 現在整個八卦版仇女到一個極致87F 10/14 03:57
推 s256988452: 先幫別人取名字，再將對方跟自己利益劃分就是一種比較88F 10/14 03:57
推 inthenchen: 同樣4000多梯的同意你的觀察，素質真的差很多89F 10/14 03:57
→ s256988452: 方便而且懶人的劃分法，就像把外族比為夷狄一樣90F 10/14 03:58
推 s6525480: 時事是假的 族群是真的 同件事 兩套標準是唯一5的那件事91F 10/14 03:58
→ formatted: 身為女性使用者，對於母豬教我真的很難過。92F 10/14 03:58
推 YALEMY: 這板偏激的人不少 不管什麼事都是直接謾罵然後叫對方去死93F 10/14 03:59
→ s256988452: 久而久之就不會有人想知道真相了，只是因為名字而攻擊94F 10/14 03:59
推 GalLe5566: 怎麼講呢 在學運之前我至少不會看到有立委候選人抓著一個什麼都不是的鄉民出來打 說人仇女95F 10/14 03:59
→ Dinenger: 我執太重了，爛的就會爛，鄉民總會找到出路的
說實話我一點都不擔心，大不了換一個窟，可能還是會懷念97F 10/14 03:59
→ GalLe5566: 基本上...這很明顯的看出是外部的政治力量入侵了99F 10/14 03:59
噓 m4tl6: 叫三寶都去死哪裡有問題啊?1144F 10/14 21:26
推 loloman: 實名制推下去這些人就消失了1146F 10/14 22:10
推 shadowless: 看到認真就輸了笑笑就算了這種屁話就火大1147F 10/14 22:25
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