看板 Gossiping作者 newlie (過客)標題 Re: [爆卦] 金門地區發生嚴重森林大火時間 Sat Oct 14 07:29:35 2017
※ 引述《harry901 (harry901)》之銘言:
: ※ 引述《four0428 ()》之銘言:
: : 不好意思借用一下
: : 八卦版的素質是不是越來越低落了
: : 我大概是八年前開始用ptt
: : 當時遇到這種事情不會像原文裡面的推文一樣
: : 政治立場不對就活該燒光光
: : 不然就是推句他國事物這種難笑的風涼話
: : 以前常覺得大人眼中只有藍綠
: : 現在ptt上面也許多人眼中只有政治
: : 沒有人性
: : 日本發生災難
: : 中國網民都會大肆慶祝
: : 這時八卦上面也是罵聲一片
: : 結果自家人燒起來
: : 反應也差不多 冷嘲熱諷的
: : 逛個八卦版有時都覺得眼睛被強奸
: : QQ
: 我想我應該有資格說一下八卦板這種畸形生態的演化過程
: 《登入次數》4965 次 (同天內只計一次) 《有效文章》7100 篇 (退:0)
: 八卦板以前是溫和歡樂的 但經過時間的洗滌 慢慢衍生出一些讓人匪夷所思的文化
: 而這樣的文化是好是壞 我想每一個八卦人都有不同見解與感想
: 如同原文 一個金門火燒山這麼嚴重的事情 還附圖
: 底下可以有很多調侃/輕挑的回應 這種現象如果跳出八卦板的氛圍是不正常的
: (我想會有激動的鄉民嗆我上面這句 去其他板同樣推文模式看看再來說吧)
: 這邊指的正常與不正常 是以社會觀感為基礎
: 如果說金門火燒山這件事情 推文
: "他國事物" "都kmt黨員阿活該" "去跟對岸求救"
: 這類推文 當然是不正常
: 試著想想如果不是在八卦板 而是同事/同學告知你他家鄉火燒山很嚴重
: 推這類文的鄉民 應該是會有不一樣的回應
: 這是一個例子 素質變低 是不爭的事實 猶如原文討論串的推文就可看出
: 還有一些例子也是是常人判斷都匪夷所思的 比方老人議題
: 今天拋出一個"老人被詐騙集團xxxxxxxxx"的新聞
: 底下可以看見"三寶活該" "老人怎麼不敢快死一死" "吃年輕人的薪水快死好嗎"
: 這種匪夷所思讓人不驚顫慄的言論 嚇跑好多鄉民
: 其他的例子 就是甲甲/女生的議題 這類例子不勝枚舉
: 這樣的回推文明顯顯示八卦板素質低落是其來有自的
: 因此應該想想八卦板走到如今這種噬血的文化 是如何造成的? 有需要改善嗎?
: 首先先瞭解這類文章/話題的回應 共通點是族群利益問題而已
: 常逛八卦板的都清楚 八卦板會戰的話題大概分為
: 地域/族群/黨派/性別/性向/年齡/國籍/文理/宅度/職業/學校/etc
: 而通常會繼續注意的甚至回應的 通常是有關自身利益
: 比如一個鄉民
: 他是一個60歲的女性的文組的客家人又體重100kg又住苗
: 栗又是dpp又雙重國籍又理組又是異性戀又.....的人
: 那麼這個鄉民在攸關他自身利益的言論的同時 必然會取捨該有的言論方向
: 這是生活在臺灣自由言論最值得驕傲也值得認同的民主社會
: 社會是一個很有趣的集合體 數學上的集合論告訴我們
: A是3,4,5 B是4,5,6 C是5,6,7 那麼A,B,C三者共通點是5這個數字
: 如果 地域/族群/黨派/性別/性向/年齡/國籍/文理/宅度/職業/學校etc
: 這些東西可以量化為A,B,C, 3,4,5,6,7...
: 說真的辦起事來很容易的 只可惜八卦板平常都有一萬人在看
: 要完整把每一個鄉民量化歸納 目前超級電腦也不可能算出來答案
: 但是目前有一個問題是 素質低落的問題越來越嚴重
: 一個老人議題 可以叫所有老人去死
: 一個甲甲議題 可以叫所有甲甲去死
: 一個三寶議題 可以叫三寶都去死
: 如果依照上面集合論 那麼叫人家去死的 是否都沒碰觸過相關的範圍?
: 想必不是這樣 只是推文者當下的無知罷了
: 戰族群這件事情 在八卦板其實是常態
: 十年前八卦板還沒有這麼熱門的時候 頂多只是耍耍嘴皮子
: 而幾年前 新聞記者開始抄八卦板文章之後 八卦板開始熱絡起來
: 如同記者這份職業 八卦鄉民酸歸酸罵規罵 重要文章不都需要記者來注意?
: 一切都是攸關自身利益而已
: 會造成如今八卦板讓版友認為素質低落 我認為可分為以下
: 1. 時代在變 網路發達 八卦板本來就是龍蛇雜處
: 某族群(肥宅/胖妹)推個文讓某族群氣死 以此為樂
: 2. 群眾效應 A推那個文 B也推那個文 大家都這樣的說 我也這樣從善如流吧
: 反正本來就不爽/認同 (而沒想過自身也可能會觸碰過該族群)
: 3. 定錨效應 當兵洗澡肥皂掉了 時間限制三分鐘 卻被同學的懶叫碰到屁股
: 就以為對方是甲從此恨甲噁心甲 殊不知人家才覺得你故意在他轉身撿肥皂噁心死了
: 4. 利益問題 公務員每天混吃等死 我他娘的每天做的要死還要繳稅金供養你們
: 辦個房屋土地過戶要我等一星期你們的辦事效率其差無比
: 5. 年齡斷層/承接問題
: 這些讓素質低落的原因有很多 大致上是上面
: 只是"素質"這兩個字 談何容易
: 一個六十五歲的老人騎車 沒有違反交通規則發生事故
: 上了新聞 卻會有很多人因為他的年齡而大放厥詞 這就是定錨效應的後果
: 要解決這樣的問題 說真的 本文只能分析問題而已 無法解決
: 要解決需要鄉民/板主一起討論
: 因為牽涉到言論自由的部份 八卦板已經好多起吉人成功的案例了
: 真要走到因為素質問題而衍生到法律問題 那是蠻嚴重而累人的
: 目前八卦素質低落 一部分是時代在變 有些推文回文都是經過法官認證的
: 這些認證的部份 不接受也得接受 沒有認證的部份 就需要勇於嘗試的鄉民去驗證
: 但是這些 確實不是八卦板未來應該有的好風氣 需要板主/鄉民大家一起思考
: (i.e. 阿公雷殘 你笑他三寶 結果人家是路面有油而滑道)
推文一直被中斷
我直接回文好了
素質低落只是現象 不是主要原因
你漏掉一個很重要的原因
那就是鄉民對特定團體的<唾棄>及<反彈>
三寶亂象: 亂騎亂開絕不會是個案, 連搶博愛座也層出不窮
中國大媽在世界各地脫軌的表現更是經常上新聞
女權: 嘴巴強調男女平等, 有事情時卻是一昧的護航
各種神奇的理由都會出現
同性戀: 我也是從一開始的支持, 變成極力反對
對遊覽車司機的霸凌, 扭曲事實的自殺冒名及操作事件
到意見相反團體聚集處的挑釁, 再作賊喊抓賊的戲碼不斷
連見個總統都可以玩出不同八點檔劇情
捐血 健保 收養 等, 都要改變正常人的生活
所有的事情都透漏出這個團體極端的反社會傾向-->簡而言之就是變態
跳脫上面來講一下, 思考一下 為何柯文哲會得到知識分子/年輕一代的支持??
因為柯有直白的個性, 錯了會認, 不像其他政治人物會算計
再跳回主體
三寶: 就是不會認錯的
女權: 也是不會認錯的
同性戀: 不只不會認錯, 還會編故事
還會像政治人物一樣的算計+給對手安上歧視的大帽子
結論: 羅馬不是一天造成的, 可憐之人必有可恨之處
鄉民很多都是進來看熱鬧的
搞到最後 看熱鬧的鄉民 變得看到這些團體就覺得噁心 就覺得3好+1
問題就是他們自己造成的 他們至少占了87%的責任
看熱鬧的鄉民只是13%跟風之罪罷了 不要把責任都往鄉民身上潑
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.163.197
※ 文章代碼(AID): #1PuKnYrm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507937378.A.D70.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 金門地區發生嚴重森林大火
10-14 07:29 newlie.
推 cc5566cc: 你忘了一種人 自以為道德標準高尚的人1F 10/14 07:30
推 abc55322: 這麼不行喔,怎麼可以幸災樂禍2F 10/14 07:31
推 vimeo: 完全同意
前幾年 風向是非常偏同志的,結果現在玩成這樣3F 10/14 07:31
推 GalLe5566: 看你的用詞...我猜你起碼30了...5F 10/14 07:32
不用猜 我是超過四十歲的老人家
讀書時代常玩bbs
後來中斷再回流罷了
推 abc55322: 說穿了也是藉由批判產生高人一等的優越感6F 10/14 07:32
推 sammoon: 雖然原文下面有些是有點靠北 但這也沒什麼阿 說真的金門出什麼事你有什麼感覺 假道德高尚喔7F 10/14 07:32
→ CYL009: 馬上釣到一隻10F 10/14 07:33
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:35:25
推 sali921: 你這個只是表徵 看看核四林奕含等等的風向 只剩意識形態11F 10/14 07:34
推 Blue6: 推12F 10/14 07:35
→ sali921: 專業、道德跟社會觀感 向來不是覺青跟吱吱會考量的
只要嗆對方裝聖人跟玻璃心就夠了13F 10/14 07:36
藍綠都是垃圾 都有工讀生要洗板帶風向
結果 最後大家會反彈
只要柯文哲能一直把持本身去做事 藍綠就一直會狂打柯 但又打不死柯一樣
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:39:52
噓 covenant: 有點邏輯就不會得出這種結論16F 10/14 07:38
那你的結論又是什麼呢??
推 awdxabc295: 就像說狗狗貓貓很可憐卻一直在吃其他動物的人17F 10/14 07:38
差別待遇 人皆有之
但是 過度的差別待遇 把自己喜歡的動物 放到跟人一樣的高度時
那就太極端 會引起其他沒有養的人的反彈了
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:42:13
我是針對該回文後段批評鄉民的部分回文
無關主題 卻也是主題之延伸 跟回文相關
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:45:11
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:45:50
→ yyc1217: 你大概沒什麼朋友吧20F 10/14 07:45
社會在走 黑的白的都有交陪 豬朋狗友都有 可以聊天的朋友也有
你想要什麼朋友? 你又有什麼朋友呢?
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:48:16
推 gyqmo: 對軍公教更是鄙棄...21F 10/14 07:46
→ MK250: 習慣用一竿子打翻一船人,當然會覺得別人都不認錯..22F 10/14 07:49
量大就會產生質變 古有明訓: 三人成虎
我舉的這三個團體 不認錯比例絕對在87%以上
因為經常不認錯 才會讓大家厭惡
推 Arbin: 如果可以像遊覽車那件事非常的明白那也就算了 問題是一群人的無限上綱吧 只要持反對意見就只會把對方打成那樣的人這才是大問題23F 10/14 07:49
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:51:50
→ yyc1217: 反對意見是什麼 離婚率太高是同性戀的錯嗎
還是澳洲有人要跟摩天輪 我們只是性器官的管理者28F 10/14 07:51
推 villagemen: 原po 少了一項 那就是見不得人好 別人過得比自己好就要拉他下來30F 10/14 07:52
→ yyc1217: 同性戀要把人行道都鋪滿導盲磚 連天氣太熱都可以怪同志32F 10/14 07:52
推 juyac11: 社會小縮影,笑一笑就看過了33F 10/14 07:53
→ yyc1217: 還有牧師說遺產會被同性戀拿到所以不能接受同婚34F 10/14 07:54
噓 hitolin: 講來講去在卸責 跟風就可以惡意滿滿 用詞惡劣 用眾人之力35F 10/14 07:54
我尊重你無法認同
但不要只是嘴砲 你來告訴大家 為何同性戀滿手好牌玩到現在大家厭惡??
→ hitolin: 行網路霸凌之事?這就是你口中所謂的「只是跟風」37F 10/14 07:54
金門失火 頂多也只是推文酸酸 何來網路霸凌之事??
推 juyac11: 看過真正的甲,滿低調做人的,遊行對他只是無聊38F 10/14 07:54
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 07:58:29
→ hitolin: 況且一堆以偏概全的 這種爛文能12推 完全顯示ptt的失智風氣39F 10/14 07:55
推 XXXXGAY: 挑釁超好玩der~42F 10/14 07:55
8000貓出現了
→ eeyoyo: 是只活在批踢踢,沒接觸過真實社會嗎43F 10/14 07:56
推 mc929: 好44F 10/14 07:56
那更是團體自己要負87%責任的問題了
為何要給不認錯的去代表他們?? 為何不推其他肯認錯的出來呢??
推 covenant: 隨便舉幾個例子,也沒有這些例子具有代表性的根據,
就直接下結論。
我只看到你片面的接受八卦板或新聞事件的資訊,
而對老人、女權和同性戀沒有相關知識就輕易下判斷。47F 10/14 07:59
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:01:27
→ yyc1217: 又是一個把PTT當全世界的51F 10/14 08:00
推 rioslo: ptt真的不是全部,但確實放大某部分人的聲音。
關掉ptt,你會看得更多更遠一點52F 10/14 08:00
→ covenant: 大家厭惡www大家是誰啊XDDDD 出處是八卦板嗎wwwwwwwwwww而且你以為檯面上發言的那些人等於所有八卦使用者www???54F 10/14 08:01
助力跟反彈都是相對的
要讓這些人幫忙 最後這些反彈也要該團體自己吸收
推 rioslo: 現在就是個互貼標籤/互相潑糞的時代(菸57F 10/14 08:03
哈 這要拜網路行銷公司之賜
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:05:28
推 AkumaII: 來一個風就被帶走那種型58F 10/14 08:05
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:07:16
噓 duola: 找藉口合理化廢宅噁心的行為59F 10/14 08:05
網路就是肥宅的天
網路上無所不能
廢宅那天改變心思變歌功頌德也不一定阿
推 ralfeistein: 而兩造互相潑糞 真的是如你講的 是其他人沈默的結果60F 10/14 08:06
推 rioslo: 資訊爆炸時代,很多人都是跟風,要自己能夠思考61F 10/14 08:06
→ hitolin: 以偏概全還沾沾自喜 完全是八卦水準62F 10/14 08:06
推 GalLe5566: hitolin: 以偏概全還沾沾自喜 完全是八卦水準
hitolin: 以偏概全還沾沾自喜
hitolin 以偏概全還沾沾自喜63F 10/14 08:07
→ AkumaII: 柯會認錯 不會算計,想太多了66F 10/14 08:07
沒有人完全不會做錯
更沒有人完全不會算計
但 相比已經病入膏肓的其他政治人物 柯算不錯的了
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:09:45
→ GalLe5566: 有看過什麼叫做推一句話就能打自己臉嗎? 這就是了68F 10/14 08:08
→ nelhsoib: 甲甲這部分不認同,一個人的事情就拿來代表整個族群?況且那段期間甲版也很多人覺得他的行為很不好,你曾有去過甲版跟他們聊過?還是只是留在這裡看一堆帶風向的各種言論然後覺得他們都是這樣?你可以去那邊發個文章好好的問,我相信他們會好好的回答你的...69F 10/14 08:08
我相信會有人不認同
但是 聲音有出來給大眾知道嗎?? 有出來"大力公開譴責"嗎??
沒有 所以 惡果就是甲甲自己要吸收
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:11:37
推 jajujo: 還不是有人嗆撲殺甲甲 但能說反同都那樣不理性嗎74F 10/14 08:11
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:13:48
→ jajujo: 也沒看到理性反同譴責啊76F 10/14 08:12
推 aduijjr: 這篇只會被解釋成又在跳針了,准備好接招了嗎77F 10/14 08:12
推 ralfeistein: 也會有人反對這些豬隊友 當這些人站出來時 就是該支79F 10/14 08:14
推 akway: 其實柯粉捧柯捧過頭 已經開始有反彈現象 柯會認錯 但柯粉只80F 10/14 08:14
→ akway: 豬隊友會到處開戰 已經有不爽聲音出來83F 10/14 08:14
同樣的阿
柯粉造成的反效果 也要柯自行吸收承擔阿
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:16:22
推 genovis: 甲甲在PTT本來就超黑,以前八卦板甲甲新聞隨便等是3X起84F 10/14 08:17
噓 erty: 呵呵一昧。85F 10/14 08:17
推 yanis: 風之罪這名詞聽起來中二的很酷炫86F 10/14 08:17
跟風之罪吧 我幫你補字
推 JackTheRippe: 給原post 不過我認為柯P有慢慢政客化的傾向 您之後可以一起觀察看看87F 10/14 08:18
好的
我在南部
一向都是趣味的看北部在玩 有好玩的當然會注意的 XDDD
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:19:41
推 genovis: 跳,後來是靠某些心機甲開始帶風向+抹黑騙那些8年級的新警察,後來還是露出馬腳90F 10/14 08:19
噓 AInnor: 喔喔 蔣幹話92F 10/14 08:19
歡迎你也蔣幹話發一篇來看看
→ nelhsoib: 說真的,有 有很多人但他們都不是什麼有名的,也很多人來這裡講過但是比例大概是微風對上強陣風吧.. 然後風向就被帶成這樣了...再者我覺得就因為他個人的事情就覺得同志都是這樣..?他也不是什麼同志的總統之類的為什麼會代表所有同志呢?93F 10/14 08:19
這個是就代言人效果
廣告在行銷產品就是用這一套
這個無解阿
我說過了 甲甲們自己要檢討 自己要慎選代言人
有時候沉默不是沒事 沉默經常會變成幫兇
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:23:13
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 08:24:50
推 a26893997: 同意呀 看自助餐看臭甲來這篇崩潰就知道打到痛點了237F 10/14 10:42
噓 Ghamu: 純噓柯直白肯認錯 他早變了238F 10/14 10:46
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 10:54:11
※ 編輯: newlie (49.219.163.197), 10/14/2017 10:57:58
推 mstar: ptt 雅虎化241F 10/14 11:05
--