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作者 Jefferay (中華民國，千秋萬世)
標題 Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
時間 Thu Dec 14 13:21:28 2017

※ 引述《ckbluejays (Viva)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
: 聯合報
: 2.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機車！
: 3.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
: 行政院長賴清德今年出席工商協進會早餐會致詞指出，除了昨天與立法院民進黨團溝通外
: ，今天也與中南部縣市首長研商對策，周四行政院會提出空汙法修法方案，解決空汙問題
: ；下周四行政院會提出行動方案，以法律、行動方案及政策，具體回應民眾對空汙問題的
: 期待。
: 對於是否擔心空汙導致未來限電?台積電董事長張忠謀表示，空汙最大原因不見得是電廠
: ，很多原因是來自汽機車排放，這方面倫敦和洛杉磯也是一塌糊塗的幾十年，空汙是文明
: 問題。
: 工商協進會理事長林伯豐表示，空污嚴重在台灣必須要被改善，工商界希望政府對於環保
: 設備和環保技術引進給予鼓勵 ，對於移動污染源能夠有獎勵的辦法，讓機車使用電動機
: 車，港口污染源也很嚴重，例如堆高機等機械，若使用電瓶堆高機，可以減少污染源，但
: 這是全民要一起努力的。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: https://udn.com/news/story/7240/2870111
張忠謀：空汙最大原因不見得是電廠 很多是汽機車 | 空汙管制法翻修 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
行政院長賴清德今年出席工商協進會早餐會致詞指出，除了昨天與立法院民進黨團溝通外，今天也與中南部縣市首長研商對策，周四行... ...

 
: 5.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意

在釐清誰排放比較多PM2.5之前

必須先搞清楚PM2.5是什麼，怎麼形成的？

粒狀污染物通常分成PM10 PM2.5 跟PM0.1

PM10最大

主要超標是因為沙塵暴

或是冬天風大把河邊的沙子吹起來

PM0.1最小

在空氣中形成後很快就會被反應掉

而且吸入後會因為布朗運動而停留在黏膜上

所以基本上對人影響比較大的

是大小夾在中間的PM2.5

PM2.5主要是衍生性污染物

也就是前驅物質在大氣中反應而成

不是煙囪直接排出一個PM2.5顆粒

所以在判斷污染源必須考慮到前驅物質

前驅物質包括VOCs,NOx,SOx 等氣狀物質

而根據研究，最大的污染源是大卡車

第二是大污染源餐飲業的油煙


先從油煙講起

油煙排放後會在空氣中反應成PM2.5

所以現在會規定餐飲業要裝設靜電集塵器

可是路邊攤、夜市等攤販基本上還是沒裝

一般家裡的抽油煙機其實也很爛

有裝跟沒裝一樣，真正高效率的集塵設備

都幾萬到幾十萬

攤販為了省錢基本上都不裝

而且油煙這種東西跟工廠不一樣

一排出來就會對周圍造成影響

危害極大


再來講大卡車

在講大卡車之前

要先了解觸媒轉化器的原理

觸媒轉化器

是將車子燃燒後產生的污染物

變成無害的二氧化碳，水，氮氣

但是如果廢氣中含有硫化物，會使觸媒中毒

而柴油含硫量高

所以不太適合用觸媒轉化器

解決方法可以事先將燃料進行脫硫

不過還有一個問題就是粒狀物

粒狀物會使觸媒阻塞，降低效率

而柴油碳鏈長，燃燒時易產生碳粒

所以這也是一個柴油車不能使用觸媒轉化器的理由
所以大卡車的廢氣就原汁原味的排放到大氣中
不過現在有濾煙器技術，能過濾碳粒

所以觸媒轉化器就可以用了

柴油車排氣就會比較乾淨

不過環保署只規定新車一定要裝

舊車就只有勸導，所以業者一定不會裝

一定把舊車開到爛，操到掛

畢竟裝那個很貴

這就跟路上騎綠牌的三寶心態一樣

死都不換

至於為什麼大家愛打電廠？

很簡單，煙囪大家都看得到

而且把責任推給別人比較快

自己每天也有騎車炒菜怎麼都不說？

而政府也有選票考量

即使知道真相，打工廠影響到的票比較少

打油煙車子影響到的票比較多

環團也很愛打工廠

不過他們基本上都非專業，什麼都不懂

只相信自己相信的

拿出數據他們也說是造假

跟自己意見不同的都是邪魔歪道

跟那群連單位換算都搞不懂的人討論環境議題
是浪費時間的


結論就是

政治凌駕於專業，空污問題永遠解決不了

跟違建一樣

這就是現實











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※ 同主題文章:
[新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-12 23:33 ckbluejays.
Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-14 13:21 Jefferay.
Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-14 20:11 ILER.
→ greg7575: 哇靠，你這篇把台灣只會嘴什麼也不做講得好清楚1F 12/14 13:22
推 SSamuel: 巷子內的喔，感覺是同業推2F 12/14 13:23
推 jas119511: 可是環團會說政府只怪老百姓3F 12/14 13:23
推 clala: 你好專業4F 12/14 13:23
→ jas119511: 空污不只是政治問題 根本是神秘學
真的能變成政治問題 就是因為很多人不懂 看到陰天就怕5F 12/14 13:23
推 A0091127: 一開口就知道是老江湖了7F 12/14 13:24
→ clala: 大推這篇8F 12/14 13:24
推 miacp: 不管啦！我就是要吃鹹酥雞跟炭烤！9F 12/14 13:24
→ jas119511: 才給人操作空間10F 12/14 13:24
推 skliveman: 之前你在還有都市人怪鄉下種田的造成空氣汙染咧             12/14 13:
露天焚燒佔PM2.5比例極低
不過他實際的危害是對周圍居民造成影響
所以基本上是禁止的
不過老人以為這樣燒就會變成肥料
死都要燒，你學問再大，他們也不鳥你
推 kirbycopy: 台灣自詡為一個民主國家 但有些事的能見度真的好低12F 12/14 13:25
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:28:20
→ akway: 專業13F 12/14 13:26
→ hijacker: 專業無用 繼續嘴炮14F 12/14 13:26
推 CharleneTsai: 推個15F 12/14 13:26
推 yellowzhong: 正解16F 12/14 13:26
→ ikaoru: 功德不是說要派錢了...17F 12/14 13:26
推 f33783378: 汽機車是這幾年才有？18F 12/14 13:27
環保意識越來越高，以前其實空污更嚴重
只是大家都沒注意而已
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:30:14
推 neofish: 專業不推不行19F 12/14 13:28
推 lightaurora: 專業推20F 12/14 13:28
推 vickhus: 本來就是汽機車為主21F 12/14 13:30
汽機車2~3%吧
但是為什麼要打二行程
理由跟露天焚燒一樣
一排出就會馬上影響周遭居民
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 專業，把工廠管子裝到你家，吸好吸滿22F 12/14 13:31
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:33:57
推 gaexp233008: 推23F 12/14 13:32
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:35:16
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 一堆工廠也是違法排放，半夜排下雨排。你就裝死看不24F 12/14 13:34
我現在講的是比例，工廠不是最大宗
別活在自己的幻想世界
而且工廠都有設置管末處理設施
如果你要說大家都違法
那這議題討論不下去
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:36:54
推 v64kiu78: 專業  推25F 12/14 13:35
推 ejrq5785: 推26F 12/14 13:35
推 brian1219: 專業推27F 12/14 13:35
→ bigcho: 論述有條理 給推28F 12/14 13:36
推 Ericcws: 媒體和愚民說了算誰敢嘴29F 12/14 13:37
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:38:30
推 youccyou987: 看到87政府一直說是境外移入就覺得好笑30F 12/14 13:37
推 irosehead: 真是長姿勢惹31F 12/14 13:38
推 roylee463: 專業推32F 12/14 13:39
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 都有裝設末端裝置？33F 12/14 13:39
推 tanby: 推。我就看過戴口罩 騎的車在冒白煙的34F 12/14 13:40
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 有裝就不會偷排，也是啦，被抓到才算有，想日月光只35F 12/14 13:40
你要指控別人偷排也要有證據
現在固定污染源都24HR連續監測
一違規馬上抓的到
廠商也很想裝，以釐清責任
免得整天被居民貼標籤

※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:44:27
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 有偷排過一次，騎汽機車沒有檢驗數據你怎麼知道汽機36F 12/14 13:41
→ HANAXALICE: 車是大宗呢
推 adifdtd: 這篇寫不錯欸  各領域好像都看得到38F 12/14 13:41
噓 golover: 路邊攤小吃店真是亂源39F 12/14 13:42
推 CharleneTsai: 工廠也是大宗 莊秉潔自己的研究40F 12/14 13:43
莊秉潔喔
全台灣環工的教授只有他的數據跟人家不一樣，不過環團很愛他啦
畢境數據符合環團胃口
我問過很多教授
他的數據其實很多人都搖頭
他是用他自己發明的model ㄏㄏ
推 kuromu: ?41F 12/14 13:43
→ CharleneTsai: 中部空污濃度貢獻度 其他工廠占38％ 各式車輛22％42F 12/14 13:44
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:46:09
推 ruby00514: 慘了 這下最愛嘴反核人士 反火人士被打臉了43F 12/14 13:45
推 pro73: 推44F 12/14 13:45
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:47:50
推 MINZE760714: 認真問，那為何中部空汙比較嚴重？難道大部分車輛都45F 12/14 13:46
地形氣候也是因素啦
東北季風會把北部的往南吹
而電力業雖沒油煙柴油車多
但排名也前十，中南部電廠量又比北部多
推 j9517823: 之前看影片 LA警察攔檢卡車查有沒有裝轉化器46F 12/14 13:46
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 連日月光這麼大的公司都偷排廢水了，其他公司更不用47F 12/14 13:47
推 MINZE760714: 聚集在中部？48F 12/14 13:47
推 faker007: 之前沒想過油煙也會qq49F 12/14 13:48
推 raychant: 南部人都騎車逛市場，市場他媽超臭50F 12/14 13:48
推 sk3s: 跟核能問題有點像51F 12/14 13:49
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:52:28
推 hanklgs: QQ52F 12/14 13:49
推 widec: 你說以前空污更嚴重 那為什麼肺癌近年才飆高53F 12/14 13:51
PM2.5污染的確是年年下降的
至於癌症到底能不能直接跟空污劃等號
有人覺得有，有人覺得沒有
畢竟癌症成因非常多，這有爭議
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 13:54:47
推 watameki: 中肯54F 12/14 13:53
推 chang505: 就從夜市小吃攤開始吧55F 12/14 13:54
推 babysylvia: 以前窮阿 汽機車很少56F 12/14 13:54
推 ajia683: 專業推57F 12/14 13:55
推 tisen: 你講出事實永核會7Pupu噓你58F 12/14 13:56
推 babysylvia: 肺癌不是ㄧ直都是女性癌症前幾名嗎 所以從很久以前專家醫生都說不要用太多炒的烹飪方式59F 12/14 13:57
炒，烤油煙最多，炸還好，蒸基本上沒有
推 cycwtu: 大卡車越來越多 不也是因為電廠這邊需要而產生的嗎61F 12/14 13:57
→ sbearwei: 肺癌我幫你回答 因為健檢及低劑量電腦斷層普及化62F 12/14 13:58
也就是科技進步容易測出的意思
以前科技不好測不出，大家就以為不存在
是這樣的概念？
→ cycwtu: 討論給推63F 12/14 13:58
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 14:03:38
推 wsx1678904: 阿肥送我一台電腦64F 12/14 13:58
推 saint01: [url]https://i.imgur.com/7Ik01Cw.jpg[/url]65F 12/14 13:58
推 rtoday: 你講出實話，環保團體聽不懂，他們跟妙禪信徒一樣，只會相信上面教給他們的，然後說你是邪教66F 12/14 13:59
推 menshuei: 我是認為台灣應該要開設公立食堂，讓大家吃飯，畢竟煮食是2.5的主要原因，大部分都餐飲業者跟家庭根本無法安68F 12/14 13:59
→ widec: 幾年前的確沒有PM2.5的統計數據70F 12/14 13:59
→ menshuei: 裝這麼好的處理設備。71F 12/14 14:00
推 Cassander: 誠然72F 12/14 14:00
推 lkksppet: 推73F 12/14 14:00
→ liannhwa: 你用pm2.5來看是這樣 但工廠排放大量硫氧化物 也是空汙74F 12/14 14:02
→ kausan: 莊教授的高壓回流勒？ 不行要笑死了75F 12/14 14:03
噓 alaza: 照你這樣說 20年前機車更多 那空汙應該更嚴重 結果勒?76F 12/14 14:03
環保觀念越來越進步
以前沒這議題不代表不存在
而且PM2.5是最近台灣才開始重視
→ littlepogi: 你這樣說明了台灣人民智商不夠的事實 這不是主流 退下77F 12/14 14:03
推 Myfun: 專業，給推78F 12/14 14:04
推 babysylvia: 20年前機車更多？？？？79F 12/14 14:04
推 s8800892000: 漲姿勢了80F 12/14 14:04
推 kenro: 中肯推 看馬上看到有些人會趕快推給其他81F 12/14 14:04
※ 編輯: Jefferay (123.241.102.15), 12/14/2017 14:06:59
推 james71321: 專業推82F 12/14 14:05
推 grandwar: 反正看從張忠謀講跟賴清德講的回應差異，鬼島講什麼理性討論都假的83F 12/14 14:06
推 SIQ:85F 12/14 14:06
推 sbearwei: 以前就有研究婦女肺癌 與炒菜油煙暴露有管86F 12/14 14:07
→ grandwar: 我最幹時力的就是這點，太陽花時說要理性討論還不是走煽動鄉民路線87F 12/14 14:08
推 modjo: 推89F 12/14 14:08
→ grandwar: 不過這不能全怪他們就是了90F 12/14 14:08
→ sbearwei: 很多污染 癌症都早存在 現在技術進步 所以開始檢視
身為醫師 最明顯有感的是大腸癌越來越多越年輕91F 12/14 14:08
推 sligiho: 推93F 12/14 14:12
推 gnemail183: pm2.5才是重點要防治的 你罵到486了94F 12/14 14:12
→ sbearwei: 關於肺癌 近年來還是傳統年紀大的族群 單純檢出率增加95F 12/14 14:13
推 XLL1077: 推96F 12/14 14:13
推 babysylvia: 最近有個鄰居是原住民50歲就肺癌過世 鄉下空氣很好也得 我媽説她可能是太常烤肉了 一週一次 烤肉還是少吃爲妙 肺癌和大腸癌 怕怕97F 12/14 14:17
噓 todo0222: 我錯了，以為你真的非常專業在分析...341F 12/14 21:30
噓 xu4fu4vu4: 不好意思
還以為真的會342F 12/14 21:31
噓 zssj: 科學不是隨便來個數字就想讓人買帳344F 12/14 21:35
噓 mark7931: 來了345F 12/14 21:35

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