回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 ILER ()
標題 Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
時間 Thu Dec 14 20:11:57 2017

※ 引述《Jefferay (中華民國，千秋萬世)》之銘言：


拎北是蓋廢氣焚化爐的，不知道這樣夠不夠專業。


你講的東西對一半，而且在我看來你跟環團是一樣的東西。

我只講工廠。
關於工廠方面，你想像的太美好了!

一套VOCs在線監測系統，廠商報價一百多萬，不是全部的工廠都會裝。
因為有的地方政府走的是THC總量管制，有的卻不是!
而這個部分並沒有明確的環保法規在規範，你以為每個工廠這麼有良心?

VOCs在線監測系統，是對於新設固定汙染源才有機會裝設。
這裡所謂新設固定汙染源，是指設置DTO、CTO、RTO這類廢氣處理系統所連結的後端煙囪。

而且，

你 到 底 知 不 知 道 過去20年有多少公司是

1. 裝了一個沒用的活性碳塔，卻不定期換碳，或是在風管上開大洞，
   或是跟活性碳公司聯合起來做假。
2. 裝了一個水洗洗滌塔，作為VOCs廢氣處理裝置<< 根本可笑，水對VOCs的吸附力極低。
3. 根本不裝污染防治設備，胡亂登記自己的產業別，好規避相關法規。
4. 隱身在住宅區當中，找個大一點的公寓弄個小實驗室，神不知鬼不覺。

現在很多工廠開始裝設污染防治設備了，原因是因為它的操作許可到期了。
如果他還想繼續開公司，他必須申請操作許可的展延。

所以他才會裝設污染防治設備，不然你以為他多有良心?

裝了以後作為檢查用途的老闆更是不勝枚舉。
(強烈建議政府推動VOCs在線監測跟THC總量管制)

為什麼裝了不用? 開機要燒燃料、風車運轉要電這些都是成本。
反正不是總量管制也沒有在線監測連線，
只要當初設置的時候認定的處理效率很高，他的空汙費就永遠都很低。
何況過去這些公司根本也沒在繳錢，有誰抓的到他?

設置這些設備都是一千萬起跳的成本，但這些老闆過去藉由污染這塊土地，
都已經不知道賺了多少錢，卻還是不肯掏錢出來亡羊補牢。

有的是廠中有廠的公司，申請了一個固定汙染源設置許可，

但是好幾年都沒有把污染防治設備裝上去，卻也賺了好幾年的錢。

有的甚至是跟地方官員有私交，稽查人員無視。
有的是繳交了100%的空汙費，增加地方政府的稅收，但也汙染台灣100%。

以上我說的這些，不止危害空氣品質，還危害周圍居民的健康、水文、土壤。
我去你的台灣中小企業。

曾經我到過一個工廠，環境濃度是400ppm THC，靠近藥槽的濃度是1600ppm THC。
我為這些員工/外籍勞工感到難過。因為沒得選擇，為了生活只好在這樣的環境下工作。
領著低薪、聞著會對肝功能造成損害的惡臭進行工作，
可能是因為安衛教育不足，也可能是因為自身習慣的影響，更可能是因為公司的無良!
所以他們並沒有防護器具可以使用。

然後，很可笑的是每個工廠都說自己的原料是know how。
不可以對外透露，要別人幫他設計廢氣處理系統，
一不告訴別人廢氣組成，二不想花錢做成分分析。

再一臉跩不拉機的說：「你們要依照你們的經驗跟專業設計。」

反正，又不是走總量管制嘛~ 只要在驗收的時候效率很好就好了啊，
以後要不要開也是我的自由啊!


你跟我說工廠對空汙影響很小，我說這就跟勞檢一樣。
1. 沒有足夠的稽查員。
2. 沒有夠嚴格且具有強制力的法規。
3. 根本不保障勞工的工作權。

最後

FUCK YOU 台灣中小企業

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.88.221
※ 文章代碼(AID): #1QCcgGN2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513253520.A.5C2.html
※ 同主題文章:
[新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-12 23:33 ckbluejays.
Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-14 13:21 Jefferay.
Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機
12-14 20:11 ILER.
※ 編輯: ILER (1.171.88.221), 12/14/2017 20:12:37
推 tkufc: 確實1F 12/14 20:13
推 Jason0813: 先幫你補血 等一下一堆免洗帳號會衝過來2F 12/14 20:14
a那個帳號就知道是幫民進黨講話用的啊
推 silentence: 真是中肯  老人待在北部講幹話真是有說服力3F 12/14 20:14
→ kyozwhie: 你的不自殺聲明呢!?4F 12/14 20:15
→ silentence: 都懶得算在當兵時可以看到石化廠跳車幾次5F 12/14 20:15
推 franz10123: 所以就挑最軟的國營事業來打6F 12/14 20:15
→ silentence: 燃燒塔三不五時就爆火炬出來7F 12/14 20:16
噓 ZxoF: 每間中小企業都有你說的問題嗎?8F 12/14 20:16
※ 編輯: ILER (1.171.88.221), 12/14/2017 20:17:23
推 Filthy1218: 專業，推。9F 12/14 20:16
推 widec: 每間中小企業都有他說的問題 社會走跳久了 我完全相信
有良心的中心企業 很少很少 就算有良心 通常也沒腦沒專業10F 12/14 20:17
推 Cger: 到最後又找最配合的國營開刀12F 12/14 20:17
推 Riya520: 黨工要上了, 請接戰13F 12/14 20:17
推 nestea911399: 你知道的真多14F 12/14 20:19
推 HANAXALICE: 專業
竟然還有一堆白癡幫工廠慣老闆護航15F 12/14 20:20
推 iHaveAPen: 中小企業就是沒腦只想賺17F 12/14 20:22
推 clessea: 反正台灣的中小企業就是吃到無敵星星的18F 12/14 20:22
推 skj0225: 推這篇，空心菜s19F 12/14 20:22
推 alliao: 專業推 中小企業=外部成本 靠健保在撐的 他們應該自己出20F 12/14 20:22
推 HANAXALICE: 台灣工廠就是靠污染土地環境賺錢的，有拿到錢護航就算了，沒拿錢一般吸廢氣，吃污染的東西還幫他們護航，21F 12/14 20:23
推 vance1024: 您焚化爐系？23F 12/14 20:24
→ HANAXALICE: 根本低能兒24F 12/14 20:24
推 ddtsatan: 專業25F 12/14 20:24
推 hmt17: 幫補血26F 12/14 20:25
推 mmc109815038: 專業27F 12/14 20:25
推 simpson083: 這篇會爆 先卡雞排28F 12/14 20:26
推 Whitening: PUSH29F 12/14 20:26
推 hiimjack: 專業優文30F 12/14 20:27
推 tifalight: 血淚推31F 12/14 20:27
推 lovesora: 本來就工業廢氣 但有人推給汽機車想帶風向32F 12/14 20:28
推 stormcrow: 實話推33F 12/14 20:28
→ shoting: 工廠廢氣王34F 12/14 20:28
→ lpllpllpl: 法規改成要抓負責人 現場主管去坐牢就有很大的作用了35F 12/14 20:28
推 ck517: 幫補血36F 12/14 20:28
→ cheetahspeed: 推 噁心企業主37F 12/14 20:28
→ franz10123: 現在發電是國營的很可以坦38F 12/14 20:29
推 kilig: 大推！中南部的中小企業主更噁心39F 12/14 20:30
→ lpllpllpl: 另外煙道有煙道的檢測頻率 當然有沒有作假是一回事40F 12/14 20:30
推 nellyy: 政府踢皮球給對岸 張踢皮球給開車的人41F 12/14 20:31
→ antivenom: 9.2憤青藍覺快找白狼 鄭捷上街砍人 唱愛國歌曲抗議XD42F 12/14 20:31
→ lpllpllpl: 再來 現在環保局檢察員的權力可是快跟檢察官一樣大了43F 12/14 20:31
→ antivenom: 9.2憤青藍覺快找白狼 鄭捷上街砍人 唱愛國歌曲抗議XD44F 12/14 20:31
推 Imhuang: 淚推45F 12/14 20:32
推 DICB: 臺灣企業都自律，一切都支那的善液46F 12/14 20:32
推 coolda: 專業的來了 不立法律 資方超自律47F 12/14 20:32
推 CharleneTsai: 這才叫實際情況 台電國營只好台電坦了48F 12/14 20:32
推 apac: 推49F 12/14 20:32
→ lpllpllpl: 有沒有看過直衝現場 不甩門口警衛的 只憑一張證件的?50F 12/14 20:32
推 littlelinsyu: 我們公司就有裝一套，花了六千萬51F 12/14 20:32
看處理量跟規格，不是每套都這麼貴，而且可以設置其他設備降低運行成本。
推 Ritual: 中肯52F 12/14 20:33
→ CharleneTsai: 叫政府得罪中小企業主 怎麼可能 只好修理台電給大家53F 12/14 20:33
推 joanrey: 推分享產業現況54F 12/14 20:33
→ CharleneTsai: 看55F 12/14 20:33
推 Standattoe: 推56F 12/14 20:33
→ littlelinsyu: 不裝根本無法營業，環保局每個月都來找業績57F 12/14 20:33
→ Cger: 担到最後收掉給民營做   空氣只會更差    因為不配合了58F 12/14 20:33
推 chudly: 你說的跟我認知的台灣是同一個59F 12/14 20:33
→ littlelinsyu: 但是以前去過其他中小企業直接就往旁邊住家排60F 12/14 20:33
→ lpllpllpl: littlelinsyu 六千萬是全套的啦 XDD61F 12/14 20:33
推 stja:62F 12/14 20:34
推 sad0soul: qq63F 12/14 20:34
※ 編輯: ILER (1.171.88.221), 12/14/2017 20:34:53
→ littlelinsyu: 而且都是有機溶劑的揮發物，超沒公德心的64F 12/14 20:34
→ lpllpllpl: 以前環保署要搞工廠太簡單了  提高法規標準 限定測量儀65F 12/14 20:34
推 ciswww: http://e-info.org.tw/node/20641766F 12/14 20:34
達新繞流偷排廢氣 檢警環當場查獲 成全國首例 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心
[圖]
「凡走過必留下痕跡。」檢警環近日查獲全國首例廢氣繞流偷排的環保犯罪案件，歷經一年多的蒐證，檢警環掌握情資，21日於台中市關連工業區當場查獲有業者利用閥門開關繞流偷排廢氣，另有不實申報空氣污染物數量，長達五年都涉嫌逃漏繳空氣污染防制費。 自由時報報導指出，該業者就是製造雨衣的達新公司，為知名的股票上市 ...

 
→ lpllpllpl: 器 這樣一套下來 靠環檢吃飯的公司工程就又有錢可以賺67F 12/14 20:35
每一行都有他吃飯的方法，但絕對不是靠破壞環境或是壓榨員工來賺黑心錢。
推 stiles: 專業68F 12/14 20:35
推 tom1111: 推69F 12/14 20:35
推 deed0903: 強烈建議政府推動VOCs在線監測跟THC總量管制70F 12/14 20:35
→ ciswww: 達新牌雨衣夠大間公司了吧? 閥門開關繞流偷排廢氣71F 12/14 20:35
推 w76301: 資方最自律72F 12/14 20:35
→ lpllpllpl: 大概五六年前吧 環保署加重voc檢測 那一陣子有做環檢的73F 12/14 20:36
※ 編輯: ILER (1.171.88.221), 12/14/2017 20:37:33
→ lpllpllpl: 公司都賺翻了74F 12/14 20:37
推 applewarm: 推你75F 12/14 20:37
噓 greenYoshi: 中小企業都是資進黨金主或者獻金對象，意外啥麼??!
馬的上一篇果然是垃圾黨工出來洗地板，差點被騙76F 12/14 20:37
推 finger99: 實話，天祐台灣78F 12/14 20:38
推 minoru04: 要找會自律的資方不如去八大找處女79F 12/14 20:38
推 bear123: 專業推80F 12/14 20:38
推 york13468: 推81F 12/14 20:38
推 crazywiwi: 推82F 12/14 20:38
推 philmaru: 唉83F 12/14 20:38
推 tisen: 誠實，但是永核不甩你繼續怪火電84F 12/14 20:39
推 raindrops: 專業推85F 12/14 20:39
推 aegis91086: 推 專業86F 12/14 20:41
噓 iamback5566: 你說他講的只對一半 結果沒有針對他的內容作反駁87F 12/14 20:41
推 RLH: 霸氣88F 12/14 20:41
推 morphology: 還有公車啊，超大污染源89F 12/14 20:41
→ iamback5566: 只顧著講自己知道的 感覺也是半瓶水響叮噹XDDDD90F 12/14 20:41
我是不是不能同意他講的汽機車跟油煙問題?
推 garyasdf: 推91F 12/14 20:42
推 fransiceyho: 高調~92F 12/14 20:42
推 CharleneTsai: 有啊 原po就反駁工廠那段不是？93F 12/14 20:42
推 miloskyman: 說好的自(濾)律呢94F 12/14 20:42
→ CharleneTsai: 事實上主要污染源就汽機車+工廠95F 12/14 20:42
推 Zeroyeu: 推真相文   八卦版這種文難得96F 12/14 20:42
推 snew1209: 臺灣獨步全球97F 12/14 20:43
推 horseorange: 罰則太低又很少罰 被罰當成本還比較賺98F 12/14 20:43
推 suckabian: 違章工廠可是資進黨的金主呢99F 12/14 20:43
推 CliffHsieh: 推362F 12/14 22:09
推 saniblue: 推，官員看得到這篇嗎？363F 12/14 22:09
推 overmoai: 這篇合理多了 中小企業心態就是這樣364F 12/14 22:09
推 HowieH: 都被你講完了 我遇到的也都是這種只知道降成本365F 12/14 22:09
推 pcee0857: 尊重專業推個366F 12/14 22:10

--
(ILER.): Re: [新聞] 張忠謀：空汙最大原因 不是電廠而是汽機 - Gossiping板