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作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
時間 Mon Feb  4 00:13:58 2019

: → apporience: 怪怪的，西方的科學不為政治服務，但為宗教服務呀      02/03 20:25
: → apporience: 而以前的羅馬教廷也是政治呀~                         02/03 20:26
: 推 apporience: 或許還是方法論上面的差異?                           02/03 20:29
有人想要問這個問題，西方的科學一開始也是為宗教服務啊，後來的羅馬教會迫害科學
哥白尼跟伽利略都深受宗教打壓之苦，為什麼又說為什麼西方能發展起來而東方不能呢
？


其實，會問這個問題，是因為對於西方宗教在科學上扮演的角色並不夠清楚。

簡單一個問題，在之前的討論裡面經常出現明朝末年的外國人，利瑪竇以及後來的
湯若望，南懷仁，艾儒略這些人有什麼共同特色？

一、他們都是耶穌會傳教士
二、同時，他們也都是精通數學，天文學，地理學，物理學跟化學的全能科學家。

你是否覺得很神奇？為什麼這些修士全是科學家？而且他們願意來到中國傳佈科學
與福音，到底是為了什麼？


在了解這個之前，我們要先來看聖經創世紀的內容，創世紀第一章

1起初　神創造天地。
2地是空虛混沌．淵面黑暗．　神的靈運行在水面上。
3　神說、要有光、就有了光。
4　神看光是好的、就把光暗分開了。
5　神稱光為晝、稱暗為夜．有晚上、有早晨、這是頭一日。
6　神說、諸水之間要有空氣、將水分為上下。
7　神就造出空氣、將空氣以下的水、空氣以上的水分開了．事就這樣成了。
8　神稱空氣為天．有晚上、有早晨、是第二日。
9　神說、天下的水要聚在一處、使旱地露出來．事就這樣成了。
10　神稱旱地為地、稱水的聚處為海．　神看著是好的。
11　神說、地要發生青草、和結種子的菜蔬、並結果子的樹木、各從其類、果子都包著核
．事就這樣成了。
12於是地發生了青草、和結種子的菜蔬、各從其類、並結果子的樹木、各從其類、果子都
包著核。　神看著是好的．
13有晚上、有早晨、是第三日。
14　神說、天上要有光體、可以分晝夜、作記號、定節令、日子、年歲．
15並要發光在天空、普照在地上．事就這樣成了。
16於是　神造了兩個大光、大的管晝、小的管夜．又造眾星。
17就把這些光擺列在天空、普照在地上、
18管理晝夜、分別明暗．　神看著是好的．
19有晚上、有早晨、是第四日。
20　神說、水要多多滋生有生命的物．要有雀鳥飛在地面以上、天空之中。
21　神就造出大魚、和水中所滋生各樣有生命的動物、各從其類．又造出各樣飛鳥、各從
其類．　神看著是好的。
22　神就賜福給這一切、說、滋生繁多、充滿海中的水．雀鳥也要多生在地上。
23有晚上、有早晨、是第五日。
24　神說、地要生出活物來、各從其類．牲畜、昆蟲、野獸、各從其類．事就這樣成了。
25於是　神造出野獸、各從其類．牲畜、各從其類．地上一切昆蟲、各從其類．　神看著
是好的。

26　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的
鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。
27　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
28　神就賜福給他們．又對他們說、要生養眾多、遍滿地面、治理這地．也要管理海裡的
魚、空中的鳥．和地上各樣行動的活物。
29　神說、看哪、我將遍地上一切結種子的菜蔬、和一切樹上所結有核的果子、全賜給你
們作食物。
30至於地上的走獸、和空中的飛鳥、並各樣爬在地上有生命的物、我將青草賜給他們作食
物．事就這樣成了。
31　神看著一切所造的都甚好．有晚上、有早晨、是第六日。

神造論的觀念，就是萬事萬物都是由神所造，神創造了宇宙萬物，同時，也定下了萬物
運行的法則。這就是所謂的「智慧創造論」。

而聖經上提到創造的概念，僅此一章。各位都可以看得出來，這裡面說的非常簡略，簡
略到幾乎等於沒有說，不過可以肯定的是，神創造了萬法萬事萬物，但是在聖經裡面，卻
沒有明確寫明這些規則，因此，窮究這些萬事萬物的法則，是在事實上補充聖經上沒有
完整說明的部份，因此研究科學找到真理，是榮耀神的方法，是追求福音的途徑，這個
概念極為重要，在東方的宗教道教與佛教裡面，有相似但不完全一致的概念，比如佛教
或印度教的數學跟時空的觀念，道教的化學觀念，這些都已經具備模糊的現代科學概念
，甚至無限接近邏輯學以及哲學。


中國古代科學很多都是啟蒙於道術，包含醫學，化學，物理學，都是透過方士，修道的
過程中發現的。

然而，基督教還有是能夠廣傳並且能成為社會基礎的原因，那就是福音系統。神的真理
必須被在地上被廣傳，這是天主教徒以及基督徒的義務，不可推卸的責任。因此西方
發動了多次十字軍東征，但也因此科學作為研究聖經真理的學科，也被廣泛的在教眾
當中傳佈。


因此早期西方大學成立以前，科學的研究都是在教會進行的，甚至到了大學成立以後，
許多大學教授事實上都具有修士身份，他們將一生奉獻給科學，同時，一生奉獻給神，
他們具有傳福音的責任，同時，他們因此傳遞了科學，他們來到中國是為了傳教，但不
僅僅是聖經的內容，科學不但扮演了吸引信眾與政府的角色，更同時也是福音的元素。

這一點在佛教可以看到類似的觀念，因此許多天竺道人才會進入中原傳遞佛教，但是
你可能有聽過中原道人前往西方傳遞道教？

宗教在科學發展的早中期不但不是西方科學的限制，甚至還是西方科學的助力，科學靠著
宗教的力量被有系統的研究與傳佈。但到了17世紀，隨著牛頓等人開始解開越來越多的科
學謎題，找出越來越多的與聖經衝突的真理，於是堅守舊宗教教條的守舊派以及認為用新
科學解釋聖經的創新派產生的激烈碰撞。


牛頓在晚年寫下
We account the Scriptures of God to be the most sublime philosophy, I find
more sure marks of authenticity in the Bible than in any profane history
whatever.

這是一段西方宗教的關鍵時刻，如果西方在這個門檻上失敗了，那西方的科學就會跟
東方的儒家思想一樣，把科學發展直接掐死，當成異端。

然而，西方跨過了這個門檻，宗教再也不能控制政治，英格蘭在16世紀發動了宗教改革，
脫離了天主教會，成立新教，同時馬丁路德的各種宗教改革也大大影響了羅馬天主教會的
力量，另外由於歐洲不是大一統的國家，更沒有大一統的思想，如果這個概念在某個國家
因為天主教的影響被當成異端，在另外一個國家可能會被當成真理。18世紀末，教皇國直
接被法國打爆打爛打殘，到了後來連原本保護教皇的義大利軍隊直接滅亡教皇國，從此

天主教會只剩下打嘴砲的功能，什麼影響力都沒有了。

牛頓與當時英國教會之間的真端，便是由當時的英國國王加以解決，他的解決方式也很簡
單粗暴 - 他把那些整天靠腰的修士全部關了起來，送進倫敦監獄。

也因為英國率先脫離了羅馬教會的操控，最後，工業革命從英國開始。

這麼說吧，其實科學的發展可以也可以用生物的進化論來解釋，說到演化論就不得不說
到達爾文，達爾文是英國人，他的演化論在提出來的時候也受到英國新教教會的嚴重攻
擊，比起地動說還嚴重的地方是，演化論直接挑戰了聖經上明明白白寫著的內容。然而
，抗議歸抗議，他的物種起源能不能出版？能。他有沒有因此被抓起來燒死？沒有，因
為英國儘管信奉新教，但英國已經成功的讓科學，宗教與政治分離。


經過好幾次的篩選，科學進化的結果最終，工業革命在英國爆發，擴散到全歐，靠著爆
發的生產力，東方開始瘋狂的被屌打。

中原的大一統王朝以及科舉取士導致學術的單一化，就像是遺傳學上的近親繁殖一樣，
爛的東西一直累積下來，越來越爛，越來越爛，所有突變立刻被掐死，根本沒有任何存
活空間，歐洲的宗教到了後期也有跟中原王朝一樣的傾向，想要掐死任何突變體，但是
由於歐洲的分散與學術自由，導致永遠有其他地方可以讓突變體存活發展。所以歐洲科
學發展撐過16-17世紀那段與宗教對抗的日子，因為他們一直都不是大一統的國家。


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[問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
01-25 22:49 NARUTO.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-03 07:52 derekhsu.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-03 15:52 wnglon.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-04 00:13 derekhsu.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-04 00:59 ripple0933.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-04 13:36 ripple0933.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-05 13:10 ripple0933.
Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
02-07 21:22 sading7.
→ WeasoN: 神說要有30cm雞雞 就有30cm雞雞1F 02/04 00:15
推 akiyamatt: 推2F 02/04 00:18
推 ZMittermeyer: 看起來創新就是要製造競爭但又長期穩定的環境
為了東方文明存續進步，吾人必須守護台灣獨立3F 02/04 00:20
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推 cttw19: 大一統扼殺了科學進步6F 02/04 00:22
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242), 02/04/2019 00:26:11
推 baboosh: 西方科學溫床 1.大學 2.圖書館 3.政教互相制衡 科學苟活東方宗教只有藏經閣 政府裡面只讓你讀四書五經 算數不入只靠天才偶爾發光7F 02/04 00:24
推 dynamitefish: 8過這麼好看的內容沒幾個人推幫QQ10F 02/04 00:33
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