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標題 Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
時間 Tue Sep 3 22:29:53 2019
作者
標題 Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
時間 Tue Sep 3 22:29:53 2019
hi 軍盲
這篇文章你貼得很爽 但是你看出裡面重點所提的是什麼嗎?
※ 引述《victoryman (沒有)》之銘言：
: 我不買M1A2戰車？美方評估在台灣難發揮實力
: 2017-05-22 10:16
: 那麼屬於重型戰車的M1A2很容易成為攻擊目標，加上台灣海島較為破碎的地形，
: 會讓M1A2的機動性大減。
: 美方官員建議，因應台海作戰的特殊性，地面防衛武器的採購應以
: 「可快速抵達戰場」為原則，唯有如此火力才能發揮，在此原則之下，
: M1A2戰車不符合國軍作戰需求。
這邊是在說 建議地面防衛武器以機動性建置為主
可是前面又提到台灣的地形較為破碎 會導致M1A2機動性減弱
這邊所謂的台灣地形破碎是什麼意思? 研究過?
什麼叫做破碎地形會減弱戰車的機動性?
台灣地形破碎 指的是山區那種易發生土石流跟崩塌的環境
地形結構不夠堅固
一旦戰車在該地移動或是使用砲火攻擊
經過的破壞力以及帶來的後座力
會造成戰車所在位置的土石崩碎 進而影響戰車移動的機動力
試想一下 打了一炮就地基崩碎整台戰車跟著土石滑下去多好笑
台灣這次只購買108輛 而且全部都只配置在北部
看到重點了嗎?
將戰略環境設定為北部
因此所謂的較為破碎的地形會導致減弱M1A2的機動性這項理由就不存在了
你聽過台灣北部哪邊容易發生什麼土石流的?
台灣北部的山大多是岩石山 你看北海岸那一帶就知道了
: 經過美方建議以及國軍戰略檢討之後，軍方因而重新評估M1A2戰車採購案，軍方高層認為
: ，國軍現有M60A3戰車仍具備不錯的射控能力，未來可採取性能提升方案，同時中科院也
: 已著手研發新一代戰車，因此採購M1A2戰車應該暫緩。
: 經過此次電腦兵推結果後，軍方已確定將「岸置精準火砲系統」列為陸軍未來建軍最優先
: 項目，在預算排擠效應之下，陸軍爭取超過10年以上的M1A2戰車和M109A6自走砲都將暫緩
: ，軍方高層對此直言：「M1A2和M109A6不是不買，而是等有錢再考慮。」
這邊也提到一個問題 陸軍首要建置岸邊精準火炮系統
台灣製造戰車的能力 以及 既有戰車的火力
完全無法突破共軍新一代的戰車裝甲
https://www.storm.mg/article/1380232
揭仲專欄：為什麼台灣需要採購M1A2戰車？-風傳媒
![[圖]]()
M1戰車採購案一波三折。二○○○年陸軍就一直想採購M1戰車，卻一直無法在國防部與參謀本部獲得足夠支持，直到一八年才由裝甲兵出身的國防部長嚴德發拍板。到底台灣需不需要M1戰車？《路透社》（Reuters）六日指出，美國正準備向台灣軍售總價逾二十六億五千萬美元（約八三一億元新台幣）的 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/01/18/20190118-093857_U13925_M492893_0605.JPG?itok=SowekxIN)
內文也提到
中共陸軍兩棲合成旅的○五式兩棲突擊車，雖然在防護力上遠不如主力戰車，但所配備的
一○五公厘主砲在射擊新型翼穩脫殼穿甲彈時，據稱可在兩千公尺的距離擊穿五百公厘均
質裝甲。中共的著述甚至指出，共軍步兵大量配發的八九式單兵反戰車火箭，在有效射程
內也能貫穿M60A3的裝甲。
一○五公厘主砲在射擊新型翼穩脫殼穿甲彈時，據稱可在兩千公尺的距離擊穿五百公厘均
質裝甲。中共的著述甚至指出，共軍步兵大量配發的八九式單兵反戰車火箭，在有效射程
內也能貫穿M60A3的裝甲。
連突擊車的規格都比M60A3高
就是因為兵推考量到登陸戰時這種突擊車系上岸後會對既有戰車造成致命威脅
所以M1A2的存在
就是獵殺這些甲車 以及之後上岸的中國主力戰車
: 針對「戰車國造」部分，陸軍司令部在去年9月下旬發函中科院，要求評估國造第三代戰
: 車能力，有軍方官員認為，國造戰車或許更能符合台灣獨特的作戰需求，應該嘗試「戰車
: 國造」。
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2074989
我不買M1A2戰車？美方評估在台灣難發揮實力 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
我國軍方先前曾向美方爭取採購全新M1A2戰車，但在此次「漢光33號」電腦兵棋推演後，美方觀演團評估M1A2戰車在台灣所面臨的敵情威脅以及特殊地形之下，恐難以發揮戰力，軍方已重新考量採購M1A2戰車的必要性，轉為提升現有M60A3戰車性能，甚至不排除要「戰車國造」。根據《風傳媒》報導，美軍訪台官員指出 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_php5TegPg.jpg)
不同的戰略使用不同的思維
你貼的這篇是著重在全島防禦下 M1A2不適用於全島的防衛
但是侷限的特殊地形 如台灣西部平原 台北盆地 北海岸
都是適合M1A2使用的地形環境
但是侷限的特殊地形 如台灣西部平原 台北盆地 北海岸
都是適合M1A2使用的地形環境
因此才只有購買108輛
然後之後還要追加M109A6自走砲
不要貼了這麼一篇就覺得沾沾自喜好嗎
台灣購買M1A2是為了建構精準的岸邊火炮系統
不是在山裡面打野戰用的
另外一個問題是
你要等中科院研發完新一代戰車 是要等多久?
https://disp.cc/b/163-bwv8
[問卦] 給各位解盲一下關於採購M1A2戰車必要性 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
我國新購置戰車是對的，因為陸軍的主力戰車M60A3-TTS已經是1980年代的產品，對於現 在的主流戰車來說火力、裝甲都以不敷使用。 為了國家安全，該換的還是要換，不然遇到戰事要作戰，但武器輸人一大截
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
M1A2T採購案中包括了技術轉移 更可以加速中科院的研發效率
買M1A2附贈技能樹直接開圖
好M1A2 不買嗎?
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![[圖]](/img/ansi/d/dc6e372500.png)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.117.198 (臺灣)
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※ 同主題文章:
09-03 19:03
09-03 21:17
09-03 21:47
09-03 22:08
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 22:29
09-04 14:59
09-04 21:00
※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:31:23
※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:37:26
--
推 : 這個反串鏗鏘有力1F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:31
→ qa1122z …
→ : 順便技轉燃氣渦輪機好棒棒3F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:32
推 : 第一發命中4F 49.214.236.57 台灣 09/03 22:32
推 : 有機會給你聞下目前地球最強當然先買再說5F 111.251.226.253 台灣 09/03 22:33
推 : 技轉超香的6F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:33
噓 : 你是說美國官員軍盲囉?7F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:36
我說柯文哲是軍盲 可以?※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:37:26
推 : 應該很多替代役還不知道M 1是用燃氣渦輪機
更不知道什麼事燃氣渦輪機吧8F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:37
※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:37:51更不知道什麼事燃氣渦輪機吧8F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:37
→ : 再來反登陸的哪個地點要擔心土石流?11F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:37
→ : 花東縱谷12F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:38
→ : 這麼擔心登陸 乾脆在海岸多蓋些反登陸碉堡13F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:39
→ : 我雖然不認同原PO自以為在打臉 但h大我在當兵時當過漢光演習時對美軍簡報14F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:39
推 : !!!!!16F 114.45.0.173 台灣 09/03 22:40
→ : 官(利澤簡那次) 當時美軍顧問對於我17F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:40
推 : 地形破碎其實是在講多東西向河川沒有適合坦克展開的大平原 精準火砲則是講之後要買的M109A6 M1軍盲講的機動問題根本方法18F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:40
→ : 軍在反登陸戰於沙灘上用坦克做掃蕩非常不以為然 這個給你做參考21F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:41
→ : 是補強跟調查好各道路橋樑的承重 況且M1也沒長距離機動需求 在升級舊車跟買新車差不多價錢 外購選擇有限的情況下買M1是必須而且是最佳解了23F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:42
噓 : S大只說得出花東縱谷阿? 那西邊都能用M1?M109A6、反坦克飛彈 反而比M1A2優先吧?27F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:43
推 : m1是反攻敵方兩棲登陸機場或灘頭堡的箭頭 不是擺在海灘當反登陸固定砲用的 那是砲兵的工作......29F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:45
推 : TOW 2b之前就有買了32F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:46
→ : a大，我當兵時候還有要阿帕契佈署海岸線反登陸的蠢戰術呢33F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:46
→ : 買更多的TOW，還不如更新現有已經過舊的戰車35F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:47
→ : 標槍刺針跟m109a6不是都要買嗎？ 但這些也無法取代坦克當反攻箭頭步兵掩體的工作37F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:47
→ : 這108台佈署在北部 就不是在當砲兵逆?39F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:47
→ : 吧？40F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:47
推 : 好山好水阿41F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:48
→ : 是能支援中南部 反擊共軍的登陸攻勢?42F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:48
→ : 公開演習很多是演給人民看的 以為真正作戰時會一樣真的呵呵43F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:48
推 : 放北部就不當砲兵 要獵殺用45F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:49
→ : 看著一群人買幾台戰車就以為可以一戰然後拉全台灣人墊背46F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:49
→ : 更新m60a3換120砲換引擎跟買一輛新的m1差48F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:50
→ : 其實還蠻有趣的49F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:50
→ : 不多50F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:50
→ : 要不要先請專家解說一下燃氣渦輪機先51F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:50
推 : 高調52F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:51
→ : 阿帕契一直在練海岸有部分是回饋資料53F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:51
→ : 放北部就是反斬首啦 沒有要支援中南部
除非後面繼續加購才會放中南部54F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:51
除非後面繼續加購才會放中南部54F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:51
→ : 因為它有制海模式需要資料來升級56F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:52
→ GW1014 …
→ k3o5l6bj …
推 : 有夠噁爛59F 110.50.170.242 台灣 09/03 22:53
推 : 柯糞就是智商不足才會去當柯糞60F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:53
推 : 以前買一千多tow2a是有線的也快過期了61F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54
→ WWWWWWWWWWWV …
→ : 接下來會買1500多無線的tow2b補 除了上63F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54
推 : 技轉部分確實更為重要64F 101.9.195.65 台灣 09/03 22:54
→ : 次軍購少量以外以前沒買過tow2b65F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54
→ : 超可憐66F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:54
推 : m109a6也是用燃氣渦輪有問題？ 軍購清單有說要建立在地維修能量了 懂半套也敢嘴啊67F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:56
推 : M1進來也解決長期陸軍一直困擾的問題70F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:56
推 : 認真推RPG全國一人發五隻效果應該比較好71F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
推 : m1清單還有要技轉砲彈跟砲塔技術 對中科73F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:58
→ : 可以從各種角度發射74F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
→ : 院來說是大利多75F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:58
→ : 上從直升機下到輪型車
甚至目視攻擊隱型戰機76F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
甚至目視攻擊隱型戰機76F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
→ gossipboy060 …
→ : 堪稱百兵之首79F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
→ : rpg射mbt是在開玩笑吧80F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:59
噓 : 蚵糞吃屎。反斬首?跟反登陸?何時會斬首?英糞也吃屎。空軍沒了 坦克能反攻?81F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:59
→ peter4832427 …
推 : 好見聞84F 101.12.50.31 台灣 09/03 23:00
→ : 哈哈哈哈技轉隨便說說也當真
好啦有什麼會被技轉的
換履帶的技術嗎
還是指導發動燃氣渦輪機85F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:00
好啦有什麼會被技轉的
換履帶的技術嗎
還是指導發動燃氣渦輪機85F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:00
推 : 崩潰惹89F 180.177.2.124 台灣 09/03 23:02
推 : 我是對軍事不了解啦但是看到柯屁說的話就想吐90F 1.200.48.148 台灣 09/03 23:02
推 : 支持這篇的論點92F 49.216.14.92 台灣 09/03 23:02
→ : 會覺得RPG沒用的才真是開玩笑了93F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:02
推 : 連採購清單都沒看過也敢戰啊 這很柯學94F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:02
推 : 真的噁爛95F 49.217.177.7 台灣 09/03 23:02
推 : 人家的合約精神可不是出嘴就發大財96F 36.226.153.198 台灣 09/03 23:03
→ qsef5 …
噓 : 台灣就太多蠢蛋只看立場，不問是非
1450帶頭洗，無腦英糞跟著推98F 36.230.90.242 台灣 09/03 23:03
1450帶頭洗，無腦英糞跟著推98F 36.230.90.242 台灣 09/03 23:03
推 : 東海岸岩盤地形也適用喔,但從東岸上陸的應該只有美軍272F 223.136.191.120 台灣 09/04 08:50
推 : 五毛很氣 狂反對哈哈274F 59.153.233.240 越南 09/04 08:55
推 : 可以買多管火箭嗎?配合自走用275F 1.161.187.69 台灣 09/04 08:58
→ : 臉腫腫www276F 126.255.157.121 日本 09/04 09:09
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- →台灣 09-04 00:07m1a2拿來當固定砲台的意思??
- →台灣 09-04 00:57軍盲柯糞又上來秀下限了，哪個會發生土石流的地點，是戰車想定的作戰區域？ 真是腦殘
- →台灣 09-04 02:57反對的永遠都有藉口 就算免費 搞不好會說 打仗都給台灣人幫美國送死
- →台灣 09-04 05:51柯是軍事專業人士？他就是個政客+醫生啦！
- →台灣 09-04 06:27什麼時候台灣才能一致對外？
- →台灣 09-04 07:28···
- →台灣 09-04 09:21推
- →台灣 09-04 19:01不腦殘 請問要怎麼當柯糞? 急轉彎 腦殘就跟著彎就對了
(limitex.): Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒 - Gossiping板