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作者 TTDEarl (努力~~~!!!!)
標題 Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
時間 Sun Sep 22 11:53:25 2019

※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
: 時間: Sun Sep 22 10:45:02 2019
: ※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言：
: : 我們在討論的是 台灣的房價所得比
: 房價是透明的，薪資所得大多也是透明的
: 房價所得比這個數據是對的，無庸置疑
: 但拿來評斷一個地方的房價貴或不貴，是有毛病嗎？
: 台北市的中心地段豪宅還不是賣光光
: 薪資前0.01%的人賺個一百年也買不起的東西
: 為什麼會賣光光？　有人給個解釋嗎？
: 合理解釋是房子是賣給有能力買的人，尤其是有資產的人
: 我們看看金庸，他的資產放在那邊會越來越多
: 花的速度可能還沒他躺在那邊賺的快
: 很多人的觀念，從根本上就是錯誤的
: 房子過往至今都是賣給買的起的人
: 買不起的人說再多也沒有任何意義，因為你買不起
: 薪資高買不起，你有資產高嗎？
: 隨便一個地下匯兌，上新聞都『好幾億的現鈔』放在那邊
: 隨便一個企業家政治獻金，甚至只是個基金會就好幾億
: 這些人買帝寶一戶，房價所得比可能連『１』都不到
: 買豪宅客戶群有上電視新聞哭房價高嗎？
: 還是要勸大家
: 眼高就不要手低，手低就不要眼糕
: 歪嘴雞想吃好米實在是天方夜譚
: 腳踏實地，買符合自身能力的房子才是正確的
: 抱怨在多你也得不到什麼，尤其是魯蛇還想買在精華地段的房子
: ＷＴＦ？　那這樣子有錢人要去買哪裡？
: 郊區？　衛星城鎮？　套房？　


又是一個拿精華區來救援的
我們再回頭來復習一下
台灣的房價所得比世界第三 代表的是全台灣的房價跟薪資比是偏高的

在討論的是全台灣的平均

並不是說 台北房價就要降到300萬才是正確的


房屋本來就是一個市場機制
就算房價所得比下降 還是會有高價地段 地價地段 豪宅 平民宅
用用你的腦袋好不好

我們討論的不是一般平民想買豪宅區
而是一般平民買去桃園 新北 也要花十年二十年的勞力所得

當然 你可以說去買山上 直接紮營都沒有人理你 不用錢



再來 我真的很不想講金庸  因為我一點都不仇富
但你舉例 金庸 我們就來談談金庸

一個月收租1000萬
請問對台灣供獻什麼?????
你跟我說說台灣的大地主為台灣供獻了什麼?????
有提供什麼專業的服務嗎???? 還是提供什麼創新商品???? 出口賣了什麼商品嗎????

這些台灣的大地主幫台灣人、台灣商品、台灣創新、台灣進步做了什麼事情????
為什麼可以一個月收租1000萬?????

是不是只是擁有有限的資源
掠奪台灣的企業產值、勞工產值???

你好好想想

當然 金庸老實說其實只是眾多地主的其中之一
因為我有幸知道或碰過幾個地主 聽說每個月也都是幾千萬在收的



台灣的房屋土地政策不覺得很可笑嗎????
今天就算食品壟斷 菜蟲 都會被拿出來檢討了

台灣的房屋土地壟斷成這樣
一堆寧願空屋也不願意降價出租或出售
這叫囤積商品不是嗎????

為什麼台灣的稅制可以讓這些人囤積有限資源卻像阿嬤一樣一點感覺都沒有????
不是因為死了
就是因為課的稅有課跟沒課基本上就是一樣的
這樣懂嗎????


最後還是問一下我們 偉大的 民進黨 蔡英文總統 立法院過半的 民進黨
我們的居住正義何在????
那些空屋怎麼樣才會釋出????

因為你提 金庸大
順便問一下我們偉大的民進黨政府
這些大地主為台灣創造了什麼貢獻????
為什麼稅制上要那麼保護這些人
卻對勞力所得的勞工採累進課稅

可以說明一下嗎????



再附上一個最近大家再傳的影片
https://www.youtube.com/watch?v=3OONvLiwRI8&t
【鬼島生存法則#1】 你該創業還是炒房? 台灣地主比你想像的還有錢 ! - YouTube 【鬼島生存法則#1】  你該創業還是炒房? 台灣地主比你想像的還有錢 ! 【鬼島生存法則#2】 經濟鴉片炒房有多爽? 魯蛇們都是買不起仇富眼紅嗎? 【鬼島生存法則#3】

 



: 國外市中心薪資有多高？
: 你要不要看一下，人家有報稅的，台灣可是逃漏稅天堂
: 然後國外大城多大？　台灣多大？　人口密有台灣高？
: 另外你知道國外實價課稅約１～３％，城市基本上是２％起
: 五千萬房子一年要繳一百萬的持有稅呢！
: 台灣你知道一年要繳多少嗎？
: 要拿國外來比你臉會被我打到你媽認不出你來

所以台灣要繳多少持有稅 我還真的想知道

: 精華區的房子不是哦！
: 現在全台灣有誰沒房子住的你跟我講好嗎？

你認真問嗎????
全台灣一堆人沒房子啊

: 我全文最後一句你沒看到？　你眼睛有困難怎會怪我？
: 非精華區台北通勤一小時以內５００萬一堆房子可以找好嗎？
:
: 買不起是？

這樣討論不正確 請問一下幾坪 幾個人住 在那裡
貼出來給大家看一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.105.29 (臺灣)
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※ 同主題文章:
[新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商品
09-20 12:35 cores.
… ×3
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-21 13:58 TTDEarl.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-21 15:45 TTDEarl.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-21 21:50 TTDEarl.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-22 11:53 TTDEarl.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-23 11:58 zzahoward.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-27 22:29 TTDEarl.
Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
09-29 15:58 TTDEarl.
… ×15
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 11:58:14
推 doraBBO: 不好意思，這就是資本主義，內地都變了1F 122.116.131.221 台灣 09/22 11:55

我是企業主 我也是資本主義者 但這已經不是資本主義了吧
這是用政府力量幫助地主掠奪人民吧

對喔  還有 台灣持有稅跟美國持有稅的比較 快點跟我說一下

推 loveup: 我覺得你每天回  綠糞1450會很氣 加油2F 61.216.178.91 台灣 09/22 11:57
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 11:59:41
推 ILNARA: 蔡最大的毛病就是 立院過半 但作為跟不上我甚至覺得阿扁時代的作為在蔡之上
人家阿扁可是沒有過半在玩的 過半了卻不玩3F 119.14.135.213 台灣 09/22 11:59
推 season2011: 期待一個房仲腦袋會好  你要求太高了6F 114.137.8.198 台灣 09/22 12:01
推 forsakesheep: 你怎麼可以批評政府，沒有台灣價值7F 223.139.242.253 台灣 09/22 12:02
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 12:03:58
推 mystage: 我在想為什麼你寫的跟我想法這麼類似，原來是工作類似。8F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:03
推 albert1229: Dpp的居住正義是金主財團的正義10F 223.141.7.186 台灣 09/22 12:06
→ mystage: 土地資源，是有限資源，而且是必需品，所以不能說炒就炒。現在炒地炒房，不僅侵害基本人權，就事論事，連要返鄉的台商，沒有辦法以合理價格在工業區找到地，這更是11F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:06
噓 hosen: 哪一個國家的居住正義是買的起？15F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:07

看不懂你在說什麼

→ mystage: 直接妨礙台灣的經濟發展。16F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:07
推 a24514251: 芒果干多點就好，覺青綠粉不用房子的17F 49.230.113.180 泰國 09/22 12:07
→ hosen: 你都知道有限資源？價高者得，自由競爭18F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:08

沒錯 自由競爭 價高者得 我完全不否認
但請問一下持有稅呢????
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 12:11:05
→ mystage: 買不買得起，這可以討論。當讓有限資源集中在少數人手上，這本身就是不對的。土地資源不完全是私人財產，更有公益性在裡面19F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:08
→ hosen: 不然是要人民公社，由政府強制你決定住哪22F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:08

又來一個拉共產主義救援的
台灣的房屋稅制明顯不合理
讓少數人壟斷有限的資源不釋放
這不是自由市場
而是用政府的力量掠奪人民的資源

當你的持有稅提高
精華區還是一堆人搶著買 價格一樣高
但是空屋售價太高 租金太高的 就會有稅金壓力
會把資源釋放出來
讓其它能有效利用的企業、人民使用

這才是自由市場

政府是要制定合理的規則
讓資源有夠有效的利用
而不是讓資源被少數人壟斷 用來掠奪其它人的產值

→ mystage: 。
若您是完全自由自由主義，弱肉強食的支持者，那我們應該不必討論。因為從出發點就不同，不會有共識。23F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:09
噓 hosen: 你跟郭台銘都想住帝寶，請問要怎麼決定誰27F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:11
推 shengyeh: 其實這種討論不會有結果28F 111.248.24.187 台灣 09/22 12:11
→ hosen: 有權力住，你講一堆屁話？你說要怎麼決定29F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:11

又是拿精華區救援 看看內文好不好

→ shengyeh: 跟大家愛罵亞洲教育填鴨一樣
因為人民自己就愛買啊30F 111.248.24.187 台灣 09/22 12:12
推 chyou2003:  https://i.imgur.com/AyZQhSm.jpg32F 115.82.232.20 台灣 09/22 12:12
[圖]
 
→ hosen: 大家都想念台大？要怎麼決定誰念台大？誰33F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:13
→ shengyeh: 真的要改善要靠人民自己改變自己觀念34F 111.248.24.187 台灣 09/22 12:13
推 dendrimer: 推35F 114.38.169.114 台灣 09/22 12:13
→ hosen: 念文化？不就分數、自由競爭，教育資源可是公共財，政府只能提供一個公平的競爭環境36F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:14

請問政府現在提供的是一個合理公平競爭的環境嗎????
台灣土地屋房持有成本那麼低 跟沒有一樣
你活在平行世界嗎???

推 chyou2003: 信義指數來看，馬末期反轉向下，小英上任後反而止跌變緩漲，當然馬前期暴漲馬也要負主要責任
疑？原po有說每人都要買的起帝寶才正義？打稻草人？38F 115.82.232.20 台灣 09/22 12:14
推 mystage: 效率性與公平性，永遠的政策之爭。完全自由競爭，價高者得，就是完全的效率性。然後在有限必須資源，會產生自然壟斷。也就是所有土地集中到大戶手中，大戶能再提高價格租給小戶，再把租金買更多地。過去封建時代就是這樣幹的，所以才會革命，會有平均地權。43F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:18
噓 hosen: 業務經理月薪20萬要住台北市，2000萬他買的起，你月薪5萬買不起台北市，怪誰50F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:19
推 polestar0505: 房屋土地實價課稅52F 114.137.99.93 台灣 09/22 12:19
→ mystage: 所以現在主流國家都會讓競爭存在，但是加入公平性在裡面，讓必需品避免被炒作，這是為了長治久安。可惜台灣在稅制上還沒進入先進國家之列
我不期望台灣一躍成為北歐的先進國家，但至少可以跟日本學習。53F 110.26.126.163 台灣 09/22 12:20
推 xeriob021409: 推文看到極右派的腦，真恐怖59F 210.242.153.200 台灣 09/22 12:24
噓 doraBBO: 日本學習？２～３％持有稅沒人要繳
然後通勤一小時以上就會崩潰
我文章說學日本實價課稅一堆人崩潰好嗎60F 122.116.131.221 台灣 09/22 12:25

所以 時代力量 或者是 台北市政府 推居住正義時
單一自住的稅率都是要調降的
為的是不要讓大地主嚇這些自住的人 嚇到這些人都出來擋了

不過這些人應該還是會嚇死的出來擋

→ xeriob021409: 過度講求效率自由就是會有馬太效應阿，這樣根本無從創造一個公平的競爭環境63F 210.242.153.200 台灣 09/22 12:26
噓 hosen: 你根本沒買過房，現在兩稅合一，炒房成本多高你知道嗎，課稅課到妳不敢，早就不好賺了現在的房價只是有錢人錢沒處放，放到房市保本66F 180.177.0.73 台灣 09/22 12:26

你也講到一個重點了 為什麼土地房屋這種民生必需品會被拿來當保值的東西???
持有黃金保值不用繳稅金 為什麼不持有黃金???
持有股票保值搞不好還可以賺股利股價 為什麼不持有股票???
持有債券還可以領個利息 為什麼不持有債券???

為什麼在台灣是持有土地房屋這種來保值????
因為他風險報酬比最好啊
持有稅根本就是零
所以現在空屋一大堆
都被有錢人拿來保值了
這樣還不課持有稅嗎???

推 xeriob021409: 就是要重到那些擁有非自住的人把房子賤價吐出來阿70F 210.242.153.200 台灣 09/22 12:29

這位仁兄  我們不要這樣說
我們並不是要叫擁有非自住房的人把房子賤價吐出來
我們只是希望擁有非自住房而且不利用空在那的人
多課一點稅
而拿出來的價格就讓市場決定吧 不一定要賤價

推 OyAlbert: 不利DPP的都討論不起來72F 223.141.45.225 台灣 09/22 12:30
推 antonny: 富者恆富 他們拿的是首抽爽掉下來的錢，甚至只是祖先先搶先贏的錢然後壟斷資源，然後一堆人腦覺得這樣沒問題，覺得他家有錢理所當然73F 223.139.7.12 台灣 09/22 12:34
→ konas: https://youtu.be/bggxjxR32k077F 223.141.104.246 台灣 09/22 12:35
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→ antonny: 然後再怪別人不努力怪別人不生怪別人不通勤，少子化反撲就是無奴可用78F 223.139.7.12 台灣 09/22 12:36
推 chyou2003: 想到2016前房價過高隨便都刷幾十篇...80F 115.82.232.20 台灣 09/22 12:36

現在根本沒人討論 真的太讓人驚訝了
明明環境一樣險惡 或者說更險惡

推 ludan7972: 推 2020真的要讓藍綠過半 投民眾黨或時力都好，房價議題再不修正台灣真的會很慘，整個國家經濟都被房低產吸乾了81F 118.167.198.7 台灣 09/22 12:38
推 forsakesheep: 原來民進黨當選，房價就瞬間不是問題了84F 223.139.242.253 台灣 09/22 12:40

民進黨 有神奇的魔力
大家都沒有居住正義的問題了

推 lanhow: 說的好，工業用地先處理一下86F 180.217.113.238 台灣 09/22 12:40
推 mhliu8: 立委也是地主Xd87F 42.72.80.169 台灣 09/22 12:42
推 WindSucker: 貪婪房奴88F 101.136.122.34 台灣 09/22 12:46
推 isagoo: 說的好 但這位dorabbo本來就是房仲89F 49.216.0.115 台灣 09/22 12:54
噓 sagada7451: 阿扁國會沒過半都能做一堆事，現在國會過半了菜反而不會做事了90F 220.143.148.156 台灣 09/22 12:54
→ isagoo: 他立場很明顯 是為了生活在護航
他就是會扯一堆謬論來模糊化 根本沒邏輯重點是他還以為自己邏輯很好92F 49.216.0.115 台灣 09/22 12:54
推 gene51604: 講一堆價高者得 要課多點稅又唉唉叫
又不是多課你稅就叫你賣XD95F 42.72.130.57 台灣 09/22 12:55
推 ac06162: 補血97F 36.238.83.240 台灣 09/22 12:56
→ Mikudance0 …
推 Mikudance0: 讚98F 180.204.163.203 台灣 09/22 12:57
推 wate5566: 藍綠過半 台灣完蛋 票投第三勢力99F 39.10.235.194 台灣 09/22 12:59
→ Ghamu: 話說我認識某家族後代 他說根本不必降 一堆人搶著要 真的滿感嘆原來真有錢人是這樣197F 220.136.27.223 台灣 09/22 23:00
推 FIREEX: 你會被蟑螂噓199F 118.161.208.248 台灣 09/23 01:30
推 a34567: 推200F 58.114.10.111 台灣 09/23 03:15
推 lkjsdf: 推201F 1.162.165.133 台灣 09/23 05:01

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