看板 Gossiping
作者 TTDEarl (努力~~~!!!!)
標題 Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文:房屋不是炒作的商
時間 Thu Oct  3 01:44:07 2019



上次有說過會繼續聊居住正義這個問題
我們再來聊聊 台灣大地主 與 台灣實業家 的關係比較

上次接續 一堆人說我不懂稅
老實說我跟那些專業的會計師 或研究稅法 的比真的不懂稅
因為我不是在開會計師事務所
我也不是立法委員或民代
我只是台灣其中一個中小企業家
我研究的是我的專業 賣我們公司的專業

有人說在嘴這個議題通常是沒出社會 沒繳稅的人
我一年繳的營業稅大概350萬 (有專業會計師說這不算公司繳的 是客戶繳的)
https://imgur.com/ZJlkDlT
[圖]
 
營所稅直接用行業別書審最高稅率
大概也是250萬
所以我一年公司所繳的 營業稅 營所稅 加起來大概600百多萬
請問一下我可以討論一下居住正義 土地稅制這個問題了嗎???

我們就從繳的稅開始討論

不做學術研究
我的文章一堆人在說我不懂地主還要繳 所得稅 補充保費
台灣大地主也是有貢獻的 也是有在繳 所得稅 有在繳 補充保費
我看了真的覺得很好笑

我們來看一下 台灣地主 跟 台灣實業家 的差別
我請問各位在買一個商品
看到他的價格時會自動價格分析嗎????
舉個簡單的例子
你買iphone手機 31500元
你會自動開始價格分析
營業稅     1500元 這是我要繳給政府的
手機      27000元 這是手機公司賺的
店租廠租   3000元 這是其它費用、其它公司賺的
然後想「唉啊!這個營業稅要吃我1500元,太貴了,我不買。」
還是「這個店租廠租要吃我3000元,太貴了,我不買。」
應該沒有人會這樣考慮這商品吧

大家應該只有在考慮這個商品價值值不值得我花這錢買
所以在賣商品、賣服務 的企業就要全心全力的提供人民覺得cp值可以的商品
包含營業稅、營所稅、員工薪資福利、店租廠租金所有奇奇怪怪的成本都灌在這商品內
所以一個實業家的商品所背負的責任是非常重的
包含國家的稅金、台灣大地主的租金
(專業會計師看一下這段,這是現實情況跟學術不一樣的地方)


我們現在焦點轉到台灣大地主對台灣的貢獻
.................................
打完了 就是沒有貢獻
這樣打應該有一堆人又要來靠北我什麼
台灣大地主收租要繳10%所得稅 1.91%二代健保 之類的
我們分開來討論 房屋租出去有分 「一般人民用來住」「公司營業」

先說一般人民租來住的(包含很多小吃攤、早餐店、沒營登的店)
我想這些大部份 很大一部份都沒有報稅 大概只繳土地 房屋稅
這個如果你跟我說大部份的地主都有上報繳所得稅

那我們大概活在平行世界
而且ptt上應該馬上跳出一堆說我租的房子房東根本不給報稅
完完全全的地下經濟 對台灣一點貢獻都沒有
這應該毫無懸念的可以直接跳過

那來說說租給「公司營業」對台灣有什麼貢獻
一堆人在那說租給公司的要繳10%所得稅、1.91%二代健保
這也是一個很有趣的事情
請問是 承租者繳費 還是 台灣大地主繳費
我們一樣從產品所創造的價值性來看這件事情
請問這台灣大地主創造了什麼商品或是服務????
創造商圈??? 創造人潮??? 建設交通??? 辦活動???
好像都沒有......... 不是政府規劃 不然就是 自然群聚
但因為這台灣大地主擁有了這房屋土地 壟斷這有限的資源
可以將這份得天獨厚的房屋土地租給公司營業

由公司商品去承擔這租金 包含稅金
當這家公司營運的不錯時
還可以再調漲一波租金

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20191002/1641593/
店租狂漲茶店吃不消 今昔對比令人惋惜|蘋果新聞網|蘋果日報
[圖]
東區知名茶店「茶堀出軌」在地屹立25年,近年卻不敵商圈蕭條、房東漲租等因素,於上週四(26號)黯然歇業,茶堀出軌老闆陳小姐感嘆「想當年茶街假... ...

 
今天的新聞
店租狂漲茶店吃不消 今昔對比令人惋惜
請餵狗 不敵租金 就看的到一堆歷史新聞

個人學的簡單經濟學有教過
如果這個供給想調高價就調高價 需求那只可以接受 那稅金100%都會轉嫁需求方
如果這個房東想調高租金就調高 租客只可以接受或搬離 那稅金100%都會轉嫁租客
看看台北那東區 就算租不出去也不降價就是很好的例子
所以你跟我說台灣大地主繳了一堆所得稅
我想可能搞錯什麼了
在學術上來說他真的是繳了一堆所得稅
但在現實面來說 他只是將企業家創造的價值過手給政府而以
最終繳稅金的還是企業家
從所創造的價值上來看 台灣大地主 完完全全的就是依附在企業家下的吸血蟲


當然有人會說「他們的祖先或他們很認真的打拼才買下這些土地的
有一部份的台灣大地主我不會否認他們的祖先
但這就是制度上很有趣的一個問題
一代或兩代的打拼後 後世子孫靠這就可以吃永久了嗎????
那我可不可以說歷代皇帝的祖先也都是很打拼 拼命的打下江山
所以皇帝的子孫應該繼續當皇帝 推翻他們是不對的
應該沒有人會贊同我吧

土地這種有限又必要的資源你可以當遺產給下一代沒關係
但政府要避免壟斷的情況出現
但在台灣超低的持有稅之下
土地這種有限又必要的資源變成少數人把持壟斷的商品
就算租不出去 空在那裡也不降價出賣或降價出租
造成要用的人無法使用 或 無能力負擔使用
反正那持有稅低的一點感覺都沒有
那土地房屋在那短時間也不會壞
少收那幾個地方的租金對生活一點影響都沒有


所以台灣的租屋市場 房屋買賣市場
常常看到的是一堆空房在那
但房價 租金 就是降不下來
因為沒租沒賣出去 對台灣大地主的生活一點影響也沒有
這樣說也不對
應該說 降價出租 或 賣出 對壟斷資源的台灣大地主是有害的



在台灣這樣低的持有稅下
造成地主無限的剝奪台灣的資源
要花十幾二十年或更久不吃不喝才有辦法買房
資源完全的流進那些地主手裡
所有的人都只是地主的奴隸
要改變這樣的情況只有人民自己有意識的去改變
將你們的票投給 支持 推動 囤房稅 土地稅制改革的政黨 & 侯選人
不然就永遠只能當台灣財團地主民代的奴隸

花十幾二十年的所得買房
就算不買房的
買商品時本來可以更便宜 但因為廠租店租 也要付更高的錢給地主
無時無刻在被地主吸著鮮血而不自知




各位別被吸著你們血的台灣大地主民代財團騙了
說什麼 囤房稅 根本沒影響
如果沒影響 就不會藍綠地主民代聯手調降囤房稅

台南 藍綠議員聯手調降囤房稅
https://udn.com/news/story/11322/3771050
時力批降囤房稅 藍綠議員:試行1年 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
時代力量新北黨部昨在議會前抗議市府通過「房屋稅徵收率自治條例」,府會聯手為財團及投資客降稅解套。財政局指市政會議只通過施行日期,沒調降稅率。藍綠議員則認為可先試行1年再檢討。 ...

 




房子是用來住的!柯P挺黃國昌「囤房稅」修法:提高空屋持有成本
https://house.ettoday.net/news/1534547#ixzz61Dfhl4SE

台灣民眾黨 吳達偉Z9 板橋立委候選人  【居住正義:囤房稅】
https://reurl.cc/Ylv1yn
 

黃國昌國會質詢 2019-10-2【改革不動產稅制 抑制炒作房地產】財政委員會
https://youtu.be/7ft2lzvMVm0
黃國昌國會質詢 2019-10-2【改革不動產稅制 抑制炒作房地產】財政委員會 - YouTube 1.低薪高房價,不僅是年輕人成家的痛,助長不動產炒作的政策,更造成阻礙實體經濟發展、資源嚴重錯置的惡果。 2014年蘇貞昌院長曾說:「健全的住宅市場,需要政府扮演積極的角色,透過不動產稅制改革來打擊投機、抑制炒作,讓住宅的價格合理平穩,讓人民可以負擔!」 我國房屋稅條例第五條針對非自住房屋授權地方政府自訂稅率,然...

 


目前只有 時代力量 黃國昌  台灣民眾黨 柯文哲 吳達偉 在囤房稅上有所表示


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u92202: 拉基地主只會炒房來PTT炫富,應該立法三套房產以上第四套歸公17F 27.52.71.168 台灣 10/03 02:02
AGODFATHER: 把柯貼到黃身上 讓人渾身不對勁19F 36.225.33.185 台灣 10/03 02:02
jianliung 
jianliung: spi精神錯亂了吧20F 39.12.42.104 台灣 10/03 02:02
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Jwfsm: 連噓的會是菸糞 呵呵22F 42.72.209.121 台灣 10/03 02:03
GLung: 你文中的問題我也很納悶 一兩代人的打拼
 後面不亂搞真的可以吃永久 這根本不是資本主義的真諦 只是變相的奴隸制度23F 223.137.234.114 台灣 10/03 02:03
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xixodxu2010: 幹 阿不就金庸大 靠阿公給的房地産28F 36.224.249.35 台灣 10/03 02:05
barlin: 營業稅就是代徵稅 稅基是消費者有問題嗎?29F 118.241.120.63 日本 10/03 02:05
xixodxu2010: 月收千萬30F 36.224.249.35 台灣 10/03 02:05
banbanzon: 囤房稅沒屁用 https://is.gd/swKjGQ31F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:06
Re: [新聞] 黃國昌提累進囤屋稅 持屋大戶最高可課到 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
三戶以上開始課囤房稅 所以如果囤房稅成功 代表多房屋主 會把手上房子控制在三戶以內 (如果失敗 那就是成本轉嫁房租)
 
sdbb: 奴隸是比較值,小國是大國奴隸32F 112.104.74.31 台灣 10/03 02:06
barlin: 然後書審稅率看行業一般最多就選所得額
會選書審通常代表你成本不夠啦
成本夠選書審繳稅是嫌錢太多?33F 118.241.120.63 日本 10/03 02:06
sx4152: 幫推36F 36.225.127.118 台灣 10/03 02:07
banbanzon: 持有4戶以上的人很少就算釋出供給也難打房37F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:07
Larsie: 沒屁用就快立法啊!39F 27.242.94.125 台灣 10/03 02:08
barlin: 還是你買貨都沒進項稅額可以抵?40F 118.241.120.63 日本 10/03 02:08
MADUMA: 推41F 36.235.91.2 台灣 10/03 02:08
ty502502: 推42F 114.32.138.158 台灣 10/03 02:08
stroy: 推43F 42.73.137.46 台灣 10/03 02:09
iampigto: 推44F 111.246.128.142 台灣 10/03 02:10
barlin: https://reurl.cc/6gZlg5 不知道我貼影片45F 118.241.120.63 日本 10/03 02:11
Part 2:營業稅是什麼? - YouTube
大家常常會聽到的「營業稅」是什麼呢?原來他是一個「代政府向消費者收取的消費稅」唷!那營業稅到底怎麼算出來的?「進項稅額」以及「銷項稅額」這些概念都在影片中有清晰的介紹哦!讓你花一分多鐘就徹底了解營業稅! ✨✨ 本集重點 ✨✨ ============================ 。營業稅是什麼? 。代收代付性...

 
banbanzon: https://is.gd/1nxQHc 只有學日本那套46F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:11
Re: [問卦] 還有人關心房價嗎?無殼蝸牛30年了 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
我比較好奇的是台灣如果引進日本那套 是好還是不好? 日本的房子算便宜的 這大家都知道 不過日本各項稅/費用很多 而且強制保各種險(你不保罰到你保) 強制定期維護房子(你不修政府幫你修寄帳單給你 不繳錢就拆你屋子)
 
kaiming7955: 等等又要洗一波香港文了47F 111.83.171.214 台灣 10/03 02:11
barlin: 代替你的事務所給你一點稅法概念48F 118.241.120.63 日本 10/03 02:11
banbanzon: 才打得了房 但本島刁民肯犧牲自己利益?49F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:11
twpisces: 好像中世紀的領主喔 爽歪歪50F 58.20.50.201 中國 10/03 02:13
oidkk: 推51F 118.167.136.31 台灣 10/03 02:13
banbanzon: 持有成本高 又會折舊 遺產稅又重 讓房地產變成負資產 自然就便宜沒人想炒52F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:13
Larsie: 加油,好文54F 27.242.94.125 台灣 10/03 02:14
barlin: 然後你所謂的免開發票營業人55F 118.241.120.63 日本 10/03 02:15
lin793156: 不用推了啦,罵歸罵,看看金庸還不是一堆人拜,難怪政府不敢打房,大家都口嫌體正直56F 220.133.151.14 台灣 10/03 02:15
barlin: 除了真的完全沒有做營登流動攤販
大部分都要查定課徵好嗎
只是這部分的營業稅率是1%59F 118.241.120.63 日本 10/03 02:15

是的 這部份打太快了

xhung: 推 這篇要是在KMT執政時 一定幾百推
但你在DPP完全執政時討論居住正義... 呵呵62F 114.137.50.4 台灣 10/03 02:17
f222051618: 專業好文推 早上1450就會出來洗地了64F 61.57.118.112 台灣 10/03 02:17
banbanzon: 沒人想在房地產犧牲自己既得利益 所以65F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:17
amury: 因為炒房炒最兇的就是KMT時期。66F 111.184.27.118 台灣 10/03 02:17
banbanzon: 房價怎麼可能跌到合理區間67F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:18
amury: 其實我很好奇,如果打拼了一兩代,卻不能68F 111.184.27.118 台灣 10/03 02:18
kkenex: 台灣悲歌69F 118.233.70.186 台灣 10/03 02:18
dos01: 五毛賤畜全家要死光光囉~70F 210.209.232.42 台灣 10/03 02:18
jimmy1999: 菸糞崩潰71F 123.195.47.128 台灣 10/03 02:19
banbanzon: 囤房稅金庸要是沒在唉就說明沒屁用72F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:19
amury: 繼承給自己的後代,有多少人還願意拚?73F 111.184.27.118 台灣 10/03 02:19
Eriri: 台灣人就是傻 那就真的只好活該當地主奴隸74F 98.200.166.236 美國 10/03 02:19
elec1141: 推75F 114.136.210.144 台灣 10/03 02:20
barlin: 真的嫌營所稅貴可以清算掉公司開行號啊76F 118.241.120.63 日本 10/03 02:20
banbanzon: 打房打到金庸上來靠杯才能證明政策有效77F 1.169.110.97 台灣 10/03 02:20
howmma: 推,認同78F 101.12.0.57 台灣 10/03 02:20
barlin: 行號可是免營所稅喔79F 118.241.120.63 日本 10/03 02:20

了解 謝謝

amury: 上市公司,有多少人不是把資產給自己孩子?這件事本身就是一個違反人性的事情。80F 111.184.27.118 台灣 10/03 02:22

不是說不能給小孩
是說不能變成世代累積壟斷

sdbb: 樓上突破盲腸82F 112.104.74.31 台灣 10/03 02:23
paul087011: 推83F 223.136.229.175 台灣 10/03 02:25
stupidboyu: 噓文的是出來丟臉的嗎?
現實就是營業稅算在客人頭上就翻臉走人,還會告訴你誰誰誰比你還便宜84F 223.138.45.69 台灣 10/03 02:26
plusonezero: 營業稅就是消費稅多讀一點書你就不會覺得好笑了,你的專業是專業?會計師的專業就是好笑?87F 61.231.34.250 台灣 10/03 02:29
csqeszzz: 推90F 1.175.162.38 台灣 10/03 02:31
plusonezero: 現實個雕?誰蔡丟臉?不懂閉嘴好嗎?91F 61.231.34.250 台灣 10/03 02:31

不好意思 有侵犯到會計專業 我道歉

poisonB: 推 鬥地主93F 101.10.37.95 台灣 10/03 02:31

不是鬥地主 是提出制度問題
本來爽完就爽完了
只是後面希望政府能改善

italy1223: 沒人說不能繼承阿,但是多的房子一直調94F 223.140.202.128 台灣 10/03 02:32
max13124: 推95F 27.52.62.191 台灣 10/03 02:32
italy1223: 高租金是?
前人辛苦打拼是讓小孩不怕沒地方住,今天你多的房子一直炒房炒租金對社會的貢獻是什麼?96F 223.140.202.128 台灣 10/03 02:32
imkp: 推1066F 1.200.212.247 台灣 10/04 00:41
adminc: 推
以下開放資進黨無恥下賤綠畜走狗洗版噓文.1067F 114.43.223.247 台灣 10/04 01:18
Manaku: 必推好文1069F 36.233.60.17 台灣 10/04 03:22
scottjohn: 現在執政黨根本沒有想要處理囤房和實價登錄1070F 114.137.173.186 台灣 10/04 04:59

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