回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 dlter (dlter)
標題 [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
時間 Mon Dec  2 22:44:49 2019


黃國昌九月有辦一個半公開的官方後援會見面會
其中一段說到了網軍的操作對於台灣民主的影響
內容講的並不是從個人或政黨的競爭去批評

而是從國家的面向去分析

剛好今天發生idcc的事
就做個字幕影片和逐字稿分享給大家參考

爆點是他手上早就有網軍內部討論聯絡的截圖
因為裡面的人也看不下去了才傳給他
只是他想不想丟出來而已

https://youtu.be/JrguaDEwZ8Q
黃國昌談網軍對台灣民主的傷害 - YouTube
逐字稿全文： 黃國昌：那些側翼的網軍，我必須要講啦，嗯...操作到極致喔，反噬的力量會很大， 操作到極致，反噬的力量會很大。但是我在關心的不是他們在反噬或不 反噬，我關心的是，這種討論問題的方式，截取部份的...一半講的是真的， 但是他把它扭曲成加上另外一半的謊言去導出他要的結果。 我對這個現象，我必須要講齁，我...

 


非專業逐字稿全文：

黃國昌：

那些側翼的網軍，我必須要講啦
嗯...操作到極致喔，反噬的力量會很大
操作到極致，反噬的力量會很大
但是我在關心的不是他們在反噬或不反噬
我關心的是，這種討論問題的方式，截取部份的...一半講的是真的
但是他把它扭曲成加上另外一半的謊言去導出他要的結果

我對這個現象，我必須要講齁，我很痛心，我很痛心
我會痛心的理由是說，我自己參加公民運動十幾年
我們一直在講的是如何讓公民社會覺醒如何深化台灣的民主
現在已經沒有在講這個，現在不是如何讓公民社會覺醒
現在是如何扭曲帶風向

那它所產生的效果絕對不是讓台灣的民主深化
它所產生的效果是會讓台灣的民主越來越淺層化
對於公共政策的討論越來越弱智化，這個是我擔心的

就是，大家...因為要吸收很多資訊很多資訊
所以他要一張圖就形成一個印象，他要一張圖就形成一個印象
他不要你去思考，他就是要那張圖形成一個印象
啊那個就是公共政策討論的弱智化，只會讓台灣的民主越來越淺薄

那大家就簡單的想齁，當台灣社會在公民社會
對於這些事情的討論越來越淺薄，越來越容易被扭曲帶風向的時候
我們自己其實在對抗中共極權最大的資產
從來就不是F16跟飛機大砲
是我們的民族意識，跟我們自身的民主的防禦力
就因為這邊的人們會思考嘛！會判斷！

但是為了一場國內的選舉，寧願把整個公民社會
在討論議題的知識水準往下拉的時候
你其實是在減弱台灣的免疫力，減弱自己的防禦能力
你覺得你可以...你覺得你花資源養網軍，丟錢下去可以這樣搞
我講一句不好聽的，別人可以花更多的錢這樣子搞
別人可以花更多的錢這樣子搞。

當別人丟更多的錢這樣子搞的時候，我們防衛的方式是什麼？
我們防衛的方式是我們做一模一樣的事情，去跟他對抗
等到你要這樣子搞的時候，你自己的防...
你自己的免疫力幾乎都快沒有了。
這個才是我現在看到最危險的事情。那這樣子繼續下去
對台灣，對未來的年青世代，絕對是一場大災難。

那特別讓我失望的事情是說，以前有一些在參加公民運動的人
那個時候在對抗中國國民黨的時候
就是在對抗中國國民黨這樣子亂搞
結果現在自己進去了體制內，占到一定官位的時候
掌握了資源，結果拿...掌握了資源
在做這樣子的事情，讓我非常的失望

我...我只是不願意點名罵，但真的讓我非常的失望
啊他們怎麼在搞的，他們以為我不知道，我很清楚

他們網軍內部...內部在討論聯絡的截圖，我...我手上都有

我只是要丟出來不丟出來啊。

他們自己那樣在裡面搞連他們自己裡面的人都看不下去啊，
所以才會有那個...他們的網軍聚集的LINE群組的截圖會到我手上來
那...就...做這種事情真的對台灣的民主傷害非常的大啊，
啊為了短期的政治利益這樣子搞，然後讓台灣的免疫力越來越低

那其實我...但是我還是相信啊，就是說，我還是相信說，
反正你自己價值堅持的腳步很堅定，一直走下去
那...能夠影響到多少人，
能夠創造什麼改變，我只能跟大家講說，我會毫無保留的盡力而為
做到我做不下去為止，我會毫無保留的的盡力而為
做到我做不下去為止。但是我不會因為...
我不會因為為了一個冠冕堂皇的理由而去放棄自己的堅持
這件事情我絕對不會幹。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.70.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TvIDZn4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1575297891.A.C44.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-02 22:44 dlter.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-03 00:04 notsmall.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-03 09:04 deann.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-03 10:13 klm.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-05 21:58 saul0511.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-05 23:25 FlashMan.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
12-06 01:14 simonjen.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
08-24 11:28 ZERO305.
Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
08-24 11:48 ZMittermeyer.
推 tw88: 推 唯一立委1F 114.35.31.46 台灣 12/02 22:45
推 s72005ming: 結論是？2F 223.140.20.106 台灣 12/02 22:45
噓 butmyass: 台鐵事件解決了沒?3F 123.193.80.113 台灣 12/02 22:45
推 andy02: 這段沒注意到來看一下~4F 118.171.115.157 台灣 12/02 22:45
推 mnb1234: 郭董砸十倍檢舉獎金說不定一堆人就窩裡反5F 36.229.203.113 台灣 12/02 22:46
→ worldark: 只有電視的時代才叫弱智7F 1.163.52.248 台灣 12/02 22:46
推 alcpeon911: 不愧是中共同路人 手裡有跟中共親近8F 123.192.177.238 台灣 12/02 22:47
推 haupindiedie: https://i.imgur.com/heHfZlt.gif9F 36.227.182.218 台灣 12/02 22:47
 
→ alcpeon911: 的人跟的證據10F 123.192.177.238 台灣 12/02 22:47
推 bathhouse: 很能理解黃國昌的想法，要對抗對岸的心戰和網路攻勢是很難的，但以假冶假說不定又是一個放羊的孩子。會有後座力11F 61.224.192.221 台灣 12/02 22:48
推 ecat: 推戰神14F 59.127.175.67 台灣 12/02 22:49
推 surelose: 推 黃國昌15F 49.214.141.101 台灣 12/02 22:50
推 hatealong: 意思是說如果中共投十倍的錢來帶風向16F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:51
噓 TWkiller: 結論是？17F 180.217.99.36 台灣 12/02 22:51
→ hatealong: 已經習慣這樣去看新聞的人民就只剩下18F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:52
→ justice2008: 反噬是很正常的19F 220.132.86.43 台灣 12/02 22:52
→ hatealong: 被誰洗腦的差別而已了20F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:52
噓 Andrew90: 國昌家人都賺紅錢耶21F 114.47.99.46 台灣 12/02 22:52
推 xvited945: 我相信不只PTT有網軍，另一個整天發幻想文的論壇一定也有，而且更多22F 61.57.111.63 台灣 12/02 22:52
→ hatealong: 講的很沉重聽的很沉痛阿 這些噓的我看24F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:53
→ Andrew90: 你黃國昌接收了砂石案亂抹黑 結果也是詐25F 114.47.99.46 台灣 12/02 22:53
推 a631097: 搞網軍最後會反傷自己26F 118.171.174.18 台灣 12/02 22:53
→ Andrew90: 騙一場27F 114.47.99.46 台灣 12/02 22:53
→ hatealong: 巴不得鄉民也都變成這種無腦人28F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:53
推 cpz: 中共是中華民國共產黨？29F 42.77.7.38 台灣 12/02 22:54
→ DASHOCK: 拜託大家支持非二大30F 61.231.233.30 台灣 12/02 22:54
推 TWkiller: 這東西只有最終輸贏沒有反不反噬問題，誰先讓對手消滅誰就是正義31F 180.217.99.36 台灣 12/02 22:54
→ hatealong: 中共請換成任何一種有動機跟資源的團體33F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:54
推 qr1348: 問一下網軍 現在推文有算加班費嗎34F 111.71.86.148 台灣 12/02 22:54
→ ArgusX: 國昌敢動網軍? 中共同路人35F 111.250.196.111 台灣 12/02 22:55
推 mywayne:36F 58.182.198.58 新加坡 12/02 22:55
→ cpz: 中華民國共產黨是最有台灣價值，通過全民英37F 42.77.7.38 台灣 12/02 22:55
推 turgnev: 綠畜還不噓起來！38F 42.75.54.117 台灣 12/02 22:55
→ cpz: 檢的政黨？39F 42.77.7.38 台灣 12/02 22:55
→ mij: 網軍去炒作網紅就好啦 搞什麼政治40F 111.240.126.35 台灣 12/02 22:55
噓 jasper88: 國昌一定不是在講邱昱凱41F 42.77.21.87 台灣 12/02 22:55
推 adsl12367: 這觀點不錯42F 101.13.162.253 台灣 12/02 22:55
→ hatealong: 反噬我想指的是政黨用這種方式取得支持43F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:55
推 cornxxl: 推44F 122.121.30.186 台灣 12/02 22:55
→ cpz: 中華民國共產黨=中共？45F 42.77.7.38 台灣 12/02 22:55
推 stu25936: 推國昌46F 36.230.205.97 台灣 12/02 22:56
推 netio: 國昌也是受害者呀47F 175.181.102.223 台灣 12/02 22:56
→ hatealong: 最後苦果就是僵屍化的民眾隨時被控走48F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:56
推 xx60824xx: 推49F 218.166.136.247 台灣 12/02 22:56
推 takeda3234: 真的要學會獨立思考，才能對抗網軍50F 36.228.238.18 台灣 12/02 22:57
推 trylin: 推 希望綠粉想清楚51F 123.110.133.16 台灣 12/02 22:57
→ hatealong: 到時候在來指控誰的黑手在操控只是虛話52F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:57
推 gg7965977:  https://i.imgur.com/3WIX0Kz.jpg53F 219.71.240.126 台灣 12/02 22:57
[圖]
 
推 pttxo: 進去了體制內，占到一定官位做這樣子的事情54F 111.185.80.52 台灣 12/02 22:57
推 simonneko: 就這樣啊 進步55F 223.136.171.233 台灣 12/02 22:58
→ hatealong: 把ptt弄的這麼髒 要不是這顆韓太爛早就56F 61.230.117.147 台灣 12/02 22:58
→ kudo0930: 蟑螂認證的中國昌57F 36.233.85.179 台灣 12/02 22:58
推 Gaujing: 靠邀 現在連他也有逐字稿了XD58F 114.25.179.52 台灣 12/02 22:58
推 YYA: 加油59F 61.228.247.83 台灣 12/02 22:59
推 JUNOCARE: 柯真的很誇張 動用網軍毀掉台灣網路60F 59.115.104.222 台灣 12/02 22:59
推 francis1n: 推國昌61F 217.67.233.18 荷蘭 12/02 22:59
推 EvilisGood: 綠營的墮落不只黃國昌失望 全台灣都是62F 111.251.69.36 台灣 12/02 22:59
推 Kelvinchen: 跟柯文哲一樣，黃國昌也被蟑螂黑到不行63F 114.41.118.100 台灣 12/02 22:59
噓 hihimen: 還沒對抗共產黨，資進黨就先進來了65F 1.34.233.65 台灣 12/02 22:59
→ hatealong: 然後這篇推文一堆中國昌 我看苦果已現66F 61.230.117.147 台灣 12/02 23:00
推 lastpost: 說黃的家人都在賺紅錢的 剛好這篇文好好看看67F 36.226.79.38 台灣 12/02 23:00
→ CYL009: 台派賤畜的仕業啊 會學到教訓不可能的69F 61.231.205.237 台灣 12/02 23:00
推 aq1: 國昌講的太棒，那些自以為聰明正義的無恥網軍真的該汗顏70F 36.233.243.164 台灣 12/02 23:00
推 coffee112: 國昌認證:最愛造謠抹黑的就是綠圾72F 118.171.157.43 台灣 12/02 23:01
→ hatealong: 等到分不清楚人跟蟑螂 你也只能信了?73F 61.230.117.147 台灣 12/02 23:01
→ aq1: 這些網軍才是短視近利的笨蛋74F 36.233.243.164 台灣 12/02 23:01
推 CharleneTsai: 推國昌 說得很棒75F 122.116.141.98 台灣 12/02 23:02
推 fantasytail: 唯一真正做事的立委76F 118.233.69.218 台灣 12/02 23:02
→ krara: 多幾個國昌，台灣就有救了。77F 125.230.112.17 台灣 12/02 23:02
推 nihow78: 加油78F 101.13.195.213 台灣 12/02 23:02
推 imhere: 同是法律人 卻有黃國昌跟沈伯洋的巨大鴻溝79F 223.141.95.84 台灣 12/02 23:03
推 kuromu: 政治HIV virus80F 36.239.123.94 台灣 12/02 23:03
推 gn00668925: 推81F 114.137.102.151 台灣 12/02 23:03
推 kamener: 蟑螂的快樂小夥伴又要跳腳了82F 114.39.164.33 台灣 12/02 23:04
推 GOOGLEISGOD: 推戰神83F 114.136.76.169 台灣 12/02 23:04
推 mupanda: 幫挑錯字 "深"化民主84F 1.169.114.242 台灣 12/02 23:05
推 washltz: 綠營墮落不是講假的85F 118.171.13.199 台灣 12/02 23:05
推 loltrg42972: 推86F 114.26.49.26 台灣 12/02 23:06
推 linlin110: 免疫力會不會變差我覺得不一定 大家可能變得越來越適應假消息 不過帶頭在那邊幫反對陣營抹顏色會讓免疫力變差大概錯不了87F 39.9.199.246 台灣 12/02 23:06
推 ben1013: 推 時力91F 223.138.167.160 台灣 12/02 23:06
推 CGMS: 推  過街蟑螂  人人踩92F 180.176.91.137 台灣 12/02 23:06
推 eterbless: 別阻礙統一教母讓人跟對岸接軌的大業ok93F 180.22.96.19 日本 12/02 23:06
→ haupindiedie: https://i.imgur.com/GTBsFKX.gif94F 36.227.182.218 台灣 12/02 23:06
 
推 Myfun: 票投時力，台灣永續！95F 59.126.184.226 台灣 12/02 23:07
推 K951753: 紅昌 我看你是缺少台灣價值喔96F 114.40.190.27 台灣 12/02 23:07
推 aa01081008tw: 三分真7分假然後狂帶風向..網軍日常97F 125.230.92.182 台灣 12/02 23:07
推 visviva: 幹！真的！用共產黨的手法，然後真的實踐98F 112.104.77.7 台灣 12/02 23:08
推 ian90911:99F 111.185.81.32 台灣 12/02 23:08
推 acegikmp: 國昌的特點就是他會把證據蒐集完再爆，有幾隻綠吱菸糞已經忍不住開嘲諷了 別急好嗎？739F 101.15.219.33 台灣 12/03 09:48
推 ken8353: 講個笑話：民主進步黨742F 223.136.242.80 台灣 12/03 09:50
推 ch333: 支持國師743F 111.71.213.157 台灣 12/03 09:58

--
--
作者 dlter 的最新發文:
  • +407 [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害 - Gossiping 板
    作者: dlter 114.39.70.82 (台灣) 2019-12-02 22:44:49
    黃國昌九月有辦一個半公開的官方後援會見面會 其中一段說到了網軍的操作對於台灣民主的影響 內容講的並不是從個人或政黨的競爭去批評 而是從國家的面向去分析 剛好今天發生idcc的事 就做個字幕影片和逐字稿 …
    743F 447推 40噓
  • +95 Re: [新聞] 桃市前經發局長帶女友開房間　「威而鋼」要求廠商埋單 - Gossiping 板
    作者: dlter 114.39.75.45 (台灣) 2019-10-31 10:42:50
    另外就經發局的態度的確很惡劣 這部份也不用替他們說話了 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 但桃園那邊的議員朋友也跟我說 肥燦這次是被迫背了一個黑鍋 大家可能不知道肥燦完全管不到經發局 肥燦完全管不到 …
    176F 116推 21噓
  • +132 Re: [新聞] 酸林飛帆哽咽是慚愧 柯文哲嗆：時力不支 - Gossiping 板
    作者: dlter 114.27.191.117 (台灣) 2019-10-27 15:41:16
    林飛帆他批評柯文哲西藏自焚的事我沒意見，因為我覺得柯的發言真的該批 但林飛帆用投靠人權來張顯自己的高度我不會用不恥的字眼來形容他 但一些他以前所發表的人權民主說詞到現在還存在嗎？ 就像柯文哲以前一堆自 …
    266F 152推 20噓
  • +27 Re: [爆卦] 我是時代力量前黨工 我要爆時力網軍的料 - Gossiping 板
    作者: dlter 114.27.199.6 (台灣) 2017-07-13 15:27:17
    ueewen感覺最近他的文很容易爆其實不是錯覺 因為本來就是有網軍啊! 剛剛不小心撈到這一篇 裡面的可疑帳號和你查的ID有87%符合 朱朱倫的網軍要助攻時代力量也不說一聲 國昌主席一定會登門道謝的XD …
    53F 30推 3噓
(dlter.): [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害 - Gossiping板