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標題 Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
時間 Sat Feb 9 23:38:54 2019
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標題 Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
時間 Sat Feb 9 23:38:54 2019
: → pshuang: 沒喝酒或沒吃特定食物 測出結果是多少？ 02/09 22:48
: → pshuang: 現在的意思是就算沒酒精 儀器也會跳出數字？ 02/09 22:50
儀器本身會有一些測量誤差,
可能是一定的系統誤差,也可能是隨機不可避的,
不過酒測儀器都這麼行之有年了,
就算會飄數字,也是正常的系統誤差.
所以"沒喝酒 = 零檢出",這其實在分析檢測來說,有些許陷阱在,
光是警察臨檢用的那種都會跑烏龍例子了,誰能保證華航的天生神力呢?
畢竟大家都是人體,每個人代謝狀況不一,
有的人吃高糖食物就會產生比其他人多一些些的酒精了;
雖然機師已經是那種維持體能的人擇種,
但機師並不是不需要醣類的生物啊. _A_
: → pshuang: https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg 那這張數字又是什麼？ 02/09 22:50
![[圖]](https://i.imgur.com/ZQ9SZkGh.jpg)
簡單地說,
就是要訴求酒測標準誤差與懲處合理性,
以及追加面臨懲處時的複判機制.
只是不知道為什麼變成無異放寬酒測標準來模糊.
--
早在春秋時期，孔老夫子便對2D格鬥遊戲做出預言：
「君子無所爭（君子平時不玩格鬥遊戲）。必也射乎（玩的話必然射出飛行道具）！
揖讓（「您先跳。」『不，您先請。』）而升（看到對手跳起便昇龍拳）、下（下
重手；或泛稱所有的對空技），而飲（給我食下這招對空便敗吧），其爭也君子（
這就是格鬥遊戲的君子一戰）！」 ← 孔子的確真知灼見，誠神人也！ <(_ _)>
--
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02-09 23:01
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Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-09 23:38
02-10 00:06
02-10 00:16
02-10 01:27
02-10 01:42
→ Xceberus …
推 : 驗一次是誤差 驗四次加驗血都有酒精含量是酒駕2F 02/09 23:40
→ Xceberus …
→ : 而且那位最後自己承認有喝酒5F 02/09 23:40
→ Xceberus …
推 : 麻煩抗議訂標準的民航局好嗎？謝謝8F 02/09 23:41
推 : 因公會為有明顯護航一個違規機師啊 就讓人懷疑啊9F 02/09 23:41
→ : 驗血是低於<10mg/dl 好嗎, 不過是吹氣兩小時後啦10F 02/09 23:41
推 : 過十二點再來回答為什麼會變成放寬酒測，免得被檢舉後被水桶11F 02/09 23:41
→ aa1052026 …
→ : 。13F 02/09 23:41
→ : 有合理的誤差值 大家比較好討論14F 02/09 23:42
→ : 現在就是有些人要把所有事情都搞再一起講, 來模糊程序化15F 02/09 23:42
→ : 現行規定有造成一堆機師被開除或記過嗎？16F 02/09 23:42
噓 : 華航目前呼氣檢出酒精含量0.01毫克，即立刻懲處停飛，檢出0.1毫克以上就解僱。工會原本21項訴求，要求放寬標準，為檢出0.02毫克以下不處分，0.03至0.05毫克，小過一次，0.06至0.09毫克大過一次，0.1以上第1次停飛1個月，第2次才17F 02/09 23:42
推 : 現成程序就是吹四次+驗血一次所以那個喝酒的gg了21F 02/09 23:43
→ Xceberus …
推 : 儀器設定應該會先排除誤差值吧23F 02/09 23:44
→ Xceberus …
推 : 現行規定有過誤判害機師被懲處嗎25F 02/09 23:44
推 : 以前亂搞被講話怪誰? 然後驗血就是可以拖時間也是事實啊26F 02/09 23:44
推 : 推27F 02/09 23:45
→ : 現在就是想改放寬，那個拖兩小時才去驗血的就能凹過去28F 02/09 23:45
推 : 原PO 你的結論不對喔 工會有改成用"推定STD"來做懲處29F 02/09 23:46
→ : 驗血無法拖時間喔，機場都有醫院附設設施，可以當場抽血30F 02/09 23:46
→ : 所以會讓酒測的懲罰降低31F 02/09 23:46
→ : 然後一群人為了這個喝酒的瘋狂打迷糊仗32F 02/09 23:46
→ : 不過工會怎麼會是公會33F 02/09 23:46
→ : 送驗沒問題。會說是拖時間的，根本隨便亂扯。34F 02/09 23:46
→ : 在那邊說不能拖時間的是不是不知道之前被開除的那個35F 02/09 23:47
→ : 如果真的不希望拖時間，就該把驗血給標準化，有流程就跑36F 02/09 23:47
→ : 就是吹四次都不合格之後拖兩小時才血檢
說白了又是一個想來打迷糊仗的37F 02/09 23:47
說白了又是一個想來打迷糊仗的37F 02/09 23:47
→ : 不掉。如果沒流程，對方吵完跑去醫院驗血，當然會有時間39F 02/09 23:47
→ : 工會是要飛機表定起飛前一小時驗, 跟拖兩小時沒關係40F 02/09 23:47
推 : STD前後一個小時驗就行 去大個便 難道還不準喔?41F 02/09 23:48
→ : 差。就因為沒流程才出現的漏洞。現在這漏洞反而被說是不應該去驗血，因果根本搞反了。42F 02/09 23:48
→ aa1052026 …
→ : 關係硬 工會搞不好還會挺人合法大便呢45F 02/09 23:48
→ : 還在打迷糊仗啊？之前被開除的那個可是快篩兩次超標46F 02/09 23:48
噓 : 每天閒閒給你驗血 華航殺過多少人了? 無腦挺 丟臉47F 02/09 23:49
→ aa1052026 …
→ : 是你打迷糊仗吧？如果當初抽血有標準化，吹不過？去隔壁49F 02/09 23:49
→ : ASIV兩次依然超標，拖兩小時血檢還是驗到有酒精50F 02/09 23:49
→ : 醫護室抽血，晚點直接送驗，你說哪會耗掉時間？51F 02/09 23:49
推 : 工會說法是 如果沒驗血 請用推定STD來算 要扣掉人體代謝52F 02/09 23:49
→ aa1052026 …
→ : 之前那個沒過, 跟工會現在要程序化, 是有啥關聯, 誰在模糊54F 02/09 23:50
→ : 所以才有舉例 報到跟STD差一小時 可以再減0.06喔55F 02/09 23:50
→ : 就因為一直都有紛爭，所以工會才要推定標準呀。
另外別在瞎扯航空公司要自備醫護人員，基本上機場有和醫56F 02/09 23:50
另外別在瞎扯航空公司要自備醫護人員，基本上機場有和醫56F 02/09 23:50
推 : 可以拖時間就是事實 還要裝沒有 呵呵58F 02/09 23:51
→ : 院合作的，要當場抽血是做的到。59F 02/09 23:51
推 : 應該只有桃機有辦法抽血，松機小港不行60F 02/09 23:51
→ : 工會就是STD前一小時最後驗, 是要拖啥時間, 起飛前是上飛機開飛機了嗎61F 02/09 23:52
→ : 都可以，小港也有醫院的護理團隊。畢竟只是要抽血而已，63F 02/09 23:52
推 : 外島跟外國呢 這樣是不是應該有隨機護士64F 02/09 23:52
→ : 隨便護專有考過職照的都能做。65F 02/09 23:52
→ : 一般機場的醫務室只會常備急救設備66F 02/09 23:53
推 : 現狀那麼多班機機師都零檢出，他們做得到，工會做不到？67F 02/09 23:53
→ : 就堅持要喝，堅持到努力讓標準越鬆越好啊68F 02/09 23:54
→ : 本串第一篇寫的 <STD正負一小時內完成採集檢體>69F 02/09 23:54
→ : 不要再凹了，這都是放寬酒測容許值的包裝啦70F 02/09 23:54
→ : 不要喝有很困難？...........好像真的很困難71F 02/09 23:54
→ : 小港我看新聞說有醫護團隊進駐耶。
所以某人還在打模糊仗呀XD有吹出反應就不能值勤了，一直72F 02/09 23:54
所以某人還在打模糊仗呀XD有吹出反應就不能值勤了，一直72F 02/09 23:54
推 : 要抽血最少還要有傳送保存設備74F 02/09 23:55
推 : 講到好像測到0很難欸= =75F 02/09 23:55
→ aa1052026 …
→ : 都沒酒駕問題。目前要討論的是把驗血制定標準而已。
其實只要有入法，那些東西自然會生出來。為什麼做不到？77F 02/09 23:55
其實只要有入法，那些東西自然會生出來。為什麼做不到？77F 02/09 23:55
→ : 不是水果或麵包殘留酒精漱口就沒事嗎79F 02/09 23:56
→ : 事實就是原本的規則是叫你不要喝，而不是讓你挑戰喝多80F 02/09 23:56
→ : 不就因為沒人會規範他，設備問題反而是最小的問題。81F 02/09 23:56
→ : 少或是多久前喝就能剛好在STD正負一小時飄過關82F 02/09 23:56
→ : 所以你看，有人還在打模糊仗。實際上有吹氣有酒精，就不83F 02/09 23:57
→ : 除了那個擺明喝酒的吹四次驗血一次都出局之外84F 02/09 23:57
→ : 能值勤了，沒酒駕的情況下，到底哪還有什麼挑戰多少問題85F 02/09 23:57
→ : 還有誰沒喝酒然後吹四次都沒過被誣賴的？ 提個例子啊86F 02/09 23:57
→ : 我以前工作也要酒測，測了三次都是>0，但我一個月以上沒喝酒了= =完全不解為何測到數值87F 02/09 23:58
→ : 你大概是半路跟風的，你知道要驗血是因為發生過不少次，89F 02/09 23:58
推 : 到現在還是沒看過因為被誤測處分的案例 然後一直假設90F 02/09 23:58
→ : 想護航那喝酒的護航到一群人瘋狂打迷糊仗真的很威91F 02/09 23:58
推 : 而且如果要真的無爭議應該是直接把檢驗儀器放在機場92F 02/09 23:58
→ : 所以才要增定標準嗎？並不是只有你說的那一個。如果不是93F 02/09 23:58
→ : ，馬上抽馬上驗，以防運送時間造成的誤差94F 02/09 23:58
→ : 你隨便舉幾個完全沒喝酒然後吹四次都超標得出來95F 02/09 23:58
→ : 半路跟風，刻意忽略以前的爭議，只抓一個人講，這就是在96F 02/09 23:59
→ : 不要在那邊嘴巴說很多然後一個都提不出來97F 02/09 23:59
→ aa1052026 …
推 : 要不要廠商來講誤差值的範圍是多少?基本誤差值也是可以管理的，不然儀器廠商賣什麼，搞不好誤差0.001，然後要求放寬成0.1，而且機器內部說不定就已經考慮誤差值，在機器誤差內都顯示為零了...493F 02/10 13:13
→ : 樓上這已經是腦補邊緣了喔497F 02/10 13:26
推 : 越鬧越難看，為何要放寬標準，因為有特例還是特權？498F 02/11 00:37
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- →台灣 02-10 00:455大訴求沒下文，酒測標準先放寬?看起來就是丟個議題來打，中華文化先不解決問題，先解決提出問題的人。
- 瞎台灣 02-10 02:38看看工會酒測其他的條件吧！
合理嗎？還有記過？留校查看的哦？
難道還給你累積三個大過？莫名奇妙？？
(Landius.): Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零 - Gossiping板