看板 Gossiping
作者 luke7212 (路克先生)
標題 Re: [臉書] 年代向錢看陳凝觀開嗆啦
時間 Sat Jun 15 12:15:53 2019


※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言:
: 我是凝觀。我公開發言。歡迎大家分享。柯文哲如果不敢回應我,就是投機嘴砲政客!
: 柯文哲今天嘴蔡英文皇上。
: 卻從不敢嘴國際認證的習皇上?!
: 這到底是柯文哲過度缺乏國際觀?
: 還是柯文哲只敢嘴政敵!然後看到中共跟習皇帝就閉嘴?
: https://udn.com/news/story/6656/3872441
影/綠營初選出爐 柯文哲:恭喜皇上!但賴神被做掉好可憐 | 蔡英文初選大勝 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長柯文哲今(14)日出席台北市警察局慶祝警察節活動及獎頒。被媒體問到昨日在市議會上,被議員問及蔡英文總統贏得初選... ...

 

其實有長期在看陳凝觀節目的人都知道,而且之前很長一段時間陳凝觀根本是挺柯貶蔡

之前姚惠珍等人在分析選票結構時也有說過「柯支持蔡英文」這類的假設時,陳凝觀還不
客氣的揶揄了一下「這麼吃力不討好的事,柯有什麼必要去做?」

台灣的政論節目這麼多,大家有想過一件事嗎?酸誰挺誰這算甚麼新聞?根本算不上新聞
那為什麼這件事有新聞價值?因為陳凝觀之前就是最支持柯文哲的媒體人之一,所以就是因
此她批判柯文哲才顯得具有衡量參考的價值

但柯文哲從之前對於事件發生的同時一直不斷的「對於不表態這件事情」頻頻表態,你本
是台北市長,外交不在你的職務範圍之內,所以如果被督麥而你的話只是被曲解、被斷章
取義的話,我相信很多人自己會去找完整的影片來查證,這種事情不是沒有,非常的多


但近期他的發言就算我想護航也護航不了

蔡英文對於主權問題的表態那不叫嗆,那叫做重申主權、對於香港問題則是站在人權的角度
聲援香港,而若能在外交協助的部分當然也是盡力協助,因台灣就是主張人權的國家,哪
裡有問題?

把重申主權說成是嗆,那基本上心態就非常有問題

但這兩個月以來柯文哲不斷的強調蔡英文在挑釁中國,當初他這麼講的時候我還去找影片
重播了3次,我完全找不到一個合理的立足點

原以為他只是資訊不足、也無國際事務相關能用的幕僚,他前幾個月去了美國,想說他
updata之後對於國際局勢的思路會重整,他回國之後還在三立的94要客訴還有一段很有意
思的訪談,當時我看完之後是真的覺得他講的很棒,心想他真的有updata

結果事實好像不是如此

柯文哲是甚麼心態?

當然這是我自己的觀察解讀,也許有的人解讀跟我不同,而這是他自己講過的,他認為

美國講法治、講信用、好說話,所以空間較大
他這個心態的大前提就是「台灣的戰略地位對美國來說至關重要,因此美國絕對不會允許
台灣被中國奪去」

所以他的心態是,對於講信用講法治的人我們可以用更強硬的態度爭取談判空間,因為他
們絕對是白紙黑字怎麼寫就是會去履行,因此他認為統獨根本就是假議題

中國不講法治、沒信用、談判幾乎沒甚麼太大的空間
而應對這樣的國家我們則是要相對卑躬屈膝,但對他來說不講理的國家我們要的只是生存
空間,他認為這不叫卑躬屈膝,這叫做務實

其實對他對於蔡英文的態度也同樣可以套用這個公式
他對於越是講道理的人反而越是對你不客氣、他對於不講道理的人講話反而越是非常謹慎

可如果將這些角色擬人化則會是這樣
因為你是真心對我好的朋友,所以不論我對你怎麼耍賴、糟蹋,我相信妳也不會離開我
但因對方對我比較惡劣,所以我就必須用心的討好她

但我必須提醒柯文哲市長一個現實,台美關係為甚麼在這幾年會浮上檯面?關係為什麼會
變得如此緊密?而在過去則是前所未有的,為什麼?

因為親中的人美國根本不會信任,所以馬英九時代他們過去確實有販售過過時軍武、也不
放心對台灣做國防技轉

因為誰曉得你們會不會將美國的國防機密透漏給中國?這可就是美國國安層級的問題了

而蔡英文作為台灣領導人的腳色不但不當麻煩製造者,而且在該表態重申主權的時候也非
常堅定,且在民主人權這方面也完全不退縮,這才是民主國家領導人的典範,如果你要選
盟友你會選哪一個?


因此美國才願意放心的販售過去美國不願意販售的武器給台灣、也協助台灣做各種國防技
轉,有不斷強化鞏固的國家認同,也有了堅實的國防技術,那才會是穩固的國家基礎,如
果要真正的長治久安,這才是最終正確的道路


但柯文哲的問題在哪裡?

今天你覺得你自己可以忍,但如果國人因為國家認同而被中國抓捕走了呢?你該怎麼辦?這
樣子台灣人還會有所謂的國家認同這種東西嗎?

更別說反送中的逃犯條例跟我們台灣不是沒有關係

這樣還有誰還敢表達國家認同?因為當我表達國家認同的時候連我們的總統自己都不挺我了
,那我是誰?難道我該自稱中國人嗎?難道你覺得自己可以忍、也要叫人民一起忍嗎?因此
他這樣的做法只會實質上讓台灣人的自我認同不斷萎縮

如果你是美國,對於一個不知道可不可以信任的人,你會選擇他當盟友嗎?別忘了那個基礎
是甚麼?「因為美國講信用」

但假設改天台灣的領導人又換了一個親中(沒有信用的人)的情況,那美國當然會評估風險
甚至將台灣列為美國的國安漏洞而更改政策,那你當然要在有限的時間內將佈局盡可能的
做到完善,在川普這樣的人的時後你不做戰術配合,那你是要等到什麼時候?


再來很多人在節目上討論過的,連「親柯人士」邱明玉也說過的「蔡柯選票重疊度高」這
件事,大家都知道綠白的票是可能互相棄保的,但鮮少有人會說白藍互相分票

最近應該都看的出來國民黨非常的慌,他們巴不得柯文哲趕快參選,因為柯可以有機會分
到蔡英文的票,所以去看看隔壁版就知道,一堆國民黨瘋狂強調轉po這件事

巴不得引起這兩個人互鬥,哪裡有火就往哪裡點,裝成英粉幫他們撻伐柯文哲、撻伐賴清
德,明明賴清德自己都喊話團結了

像昨天柯文哲的皇帝說,國民黨自己裝成柯粉跟英粉互相對嗆,然後再自己發一篇「英粉
怎麼氣pupu?」,會做這種蠢事只說明國民黨根本搞不清楚這兩者有大量重疊的結構,難道
我要自己跟自己打架嗎?


我有朋友常常對我不願意批評柯文哲這件事感到非常不滿,我常跟他們分享
我認為柯文哲值得借鏡可取的地方

但我不是不批評他,我只是「不跟不理智的人討論」而已,因為台灣確實有不斷的用獵巫
、滑坡、標籤政治在打口水戰,這都是海嘯政治引發的原因,這確實非常不好

過去他確實是常被一些沒道理或沒意義的意識形態攻擊過這無可否認,但攻擊他的人根本
不叫蔡英文,蔡英文甚至幾乎鮮少有直接點名過他且用那種無限上綱的態度批判過他

他過去凝聚的是柯粉的憤怒跟同情,那是因為他是被情緒勒索的被害者(當然我再強調一次
他並不是每次都無辜),但現在是剛好反過來,他對於蔡英文的攻擊完全是沒有道理甚至到
了理虧的程度


所謂的海嘯政治就是因仇恨和二元對立引發的問題,但其實這個問題的解答只有從自身做
起,每一件事都查證、每一件事都能理性思辨跟討論,導致於現在太多人常常都會變成因

支持一個人就只能全部都支持、反對一個人就只能全部都反對,你只要罵一個人你就成了

X黑,你只要肯定一個人某件事你就成了X粉

難道我肯定他一件事就要他做甚麼事不管好的壞的全都要照單全收嗎?那當然如果那個人
每一件事都做得很好的話那確實沒話講,但有這種人嗎?

最好的例子就是韓,他講的10句話裡面有有9句都是假的,但他的粉絲為什麼會照單全收?
還有韓粉你有辦法跟他們理性討論一句半句嗎?這應該不用我多講

柯文哲被選民肯定的一點就是務實、實事求是,這部分我對他給予是肯定,他確實是一個
會想要解決問題的人,但問題是他也確實太過於剛愎自用、過於自大,這些問題我相信不
是只有我勸過他,我相信一定也有很多人勸過他,勸他的理由不是叫他掩蓋本性,因為只
是幫助他修飾缺點對我們來說根本一點意義都沒有,勸他只是希望他聽進別人的建言,而
不是整天自我中心的認為只有自己的想法是對的


他推崇務實,但他卻說賴清德被做掉了?民調樣本母體抽樣從頭到尾雙方全程參與,並經雙
方同意才進行封存,且民調過程雙方從頭到都共同監督,民進黨中央黨部發言人李明俐也
每天都有錄製影片跟民眾說明初選流程跟封存狀況


柯文哲他自己講求務實,不該用抹黑來選舉,但這件事他根本完全從頭到尾沒參與也不清
楚的人卻自己跳下來抹黑?覺得這說得過去嗎?根本說不過去

而且我必須提醒一件事,柯文哲過去常強調主打的就是不要壁壘分明的政治形態,但他現
在不就正在這樣做了嗎?

實際上這件事就是柯文哲他自己錯了,根本就沒有什麼好詭辯的

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【高雄發大財心經】高雄發大財。行深般礦泉水滷肉飯時。照見又老又窮。
需一摩天輪。發大財。貨出得去。人進行來。貨出人進。人進貨出。政治零分。經濟百分
。發大財。是諸法空相。不生不滅。不垢不淨。不增不減。是故賽馬無場。無賽車場。無
阿諾史瓦辛格。無鄧紫棋任達華。無熊貓。乃至無林志玲。無漫威。亦無迪士尼。乃至無
石油。亦無早稻田。無哈佛演講。無智亦無德。以無所得故。高雄發財。依高雄要發大財

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Re: [臉書] 年代向錢看陳凝觀開嗆啦
06-15 12:15 luke7212.
facefear: [url=https://imgur.com/nZREGMx]https://i.imgur.com/nZREGMx.jpg[/url]1F 122.146.69.104 台灣 06/15 12:16
jeramywu: 我發覺1450現在都會花時間寫長篇大論2F 110.28.199.198 台灣 06/15 12:18
wahaha279: 唉...講錯話就是下去3F 36.237.104.211 台灣 06/15 12:18
yjjia: 柯粉內戰啊4F 42.76.166.49 台灣 06/15 12:18
nidhogg: 欺善怕惡,沒實力就小聲,很柯師父5F 118.167.40.55 台灣 06/15 12:18
awesomeSS66: 他固定來賓有個女財經的之前自稱柯粉6F 111.248.11.144 台灣 06/15 12:18
hong414: 1450 get!! XD7F 49.216.194.192 台灣 06/15 12:18
deann 
deann: 賴本來就是被做掉了 原本規定就不是那樣8F 101.13.22.127 台灣 06/15 12:18
arbwen: 可是很多政論都花時間在討論那民調的真假9F 59.115.89.186 台灣 06/15 12:18
deann 
deann: 蔡為了對自己有利變更規則 這件事情就注定10F 101.13.22.127 台灣 06/15 12:19
zszsdd: 說柯粉=韓粉以前沒人信,現在都看的出來11F 101.9.208.154 台灣 06/15 12:19
hong414: 我真想知道 現在旁邊那群記者幕僚 當初在哪任職的13F 49.216.194.192 台灣 06/15 12:19
drea: 對霸凌台灣的流氓百依百流,對幫台灣的盟友15F 118.163.208.25 台灣 06/15 12:19
deann 
deann: 蔡作弊的結論 世界上哪有人比賽開始了16F 101.13.22.127 台灣 06/15 12:19
drea: 嗆聲........這樣誰還敢幫台灣17F 118.163.208.25 台灣 06/15 12:19
mavis0127: 推這篇18F 223.140.82.118 台灣 06/15 12:20
drea: 百依百順,剛打錯19F 118.163.208.25 台灣 06/15 12:20
deann 
deann: 才在變更遊戲規則 跟 比賽結束時間20F 101.13.22.127 台灣 06/15 12:20
lazycat5: 被作掉是隱涉作弊還是純指打敗,那有作掉的證據嗎?21F 101.15.203.170 台灣 06/15 12:21
sammoon: 有些粉比較單純就被反串粉帶風向了23F 49.159.63.192 台灣 06/15 12:21
asianDUB: 說的好 推24F 101.14.147.122 台灣 06/15 12:21
WTF55665566: 這篇滿中肯的 也沒有謾罵 而是合理的解釋為啥現在大家對柯的疑慮加深25F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:22
tim2468x: 說被做掉你就他媽拿出證據啊我幹你的27F 223.141.47.54 台灣 06/15 12:22
Zen40795: 145028F 223.140.62.163 台灣 06/15 12:22
anchime: 的確,很多柯黑都曾經挺柯。喊素人跟庶民一樣低能29F 1.160.119.178 台灣 06/15 12:22
WTF55665566: 不過我是不希望dpp因為這樣 砲火都集中去攻柯 應該還是要放在大敵草包跟果凍上31F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:22
tkglobe: 他如果把醫院的人鬥到地下室我就信他或許能在美中之間遊走,但他是被鬥到地下室的34F 219.85.32.186 台灣 06/15 12:23
hong414: 人家賴接受也沒說啥話了 奇怪 突然這麼挺賴 阿人家過了 你們也不會投36F 49.216.194.192 台灣 06/15 12:23
shengyeh: 認同38F 125.227.12.127 台灣 06/15 12:23
giveUstars: 你說的有道理39F 59.125.219.193 台灣 06/15 12:23
WTF55665566: 基本上 只要蔡能繼續堅持對支那強硬40F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:24
dreamboat: 阿扁跟阿輝伯親中嗎?那時台美關係很好41F 223.138.33.154 台灣 06/15 12:24
roger1976 
roger1976: 柯糞:都1450啦42F 39.8.68.68 台灣 06/15 12:24
WTF55665566: 立場 那些跟柯p支持者重疊的白綠票源回回流會蔡英文這的 反之如果去攻43F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:24
wiliyss: 推部分,但柯在評論別人時一點都不務實45F 101.15.210.118 台灣 06/15 12:24
WTF55665566: 擊柯反而會掉票 得不償失46F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:24
asianDUB: 柯粉英粉不要再互鬥了 這正是國民黨要47F 101.14.147.122 台灣 06/15 12:24
bambooman: 凝觀都可以被打成1450她缺錢喔XD49F 101.136.36.100 台灣 06/15 12:24
asianDUB: 柯粉英粉不要再互鬥了 這正是國民黨要50F 101.14.147.122 台灣 06/15 12:25
jeramywu: 恭喜皇上51F 110.28.199.198 台灣 06/15 12:25
shengyeh: 柯有好的地方 但是他對外交的作法52F 125.227.12.127 台灣 06/15 12:25
hong414: 而且最近節目超少人在罵柯(扣掉國台辦讚53F 49.216.194.192 台灣 06/15 12:25
WTF55665566: 對... 這邊繼續打柯真的不妥 就算他54F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:25
hong414: 聲) 都柯在狂噴55F 49.216.194.192 台灣 06/15 12:25
WTF55665566: 真的失言頻頻56F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:25
jeramywu: 1450加油57F 110.28.199.198 台灣 06/15 12:25
shengyeh: 其實問題很大58F 125.227.12.127 台灣 06/15 12:25
wiliyss: 美國會賣台,國軍撐兩天,婦聯會,都是亂評59F 101.15.210.118 台灣 06/15 12:25
zszsdd: 當醫師能被鬥到地下室,也許還在自傲自己60F 101.9.208.154 台灣 06/15 12:25
anchime: 韓粉柯粉分不清,一律當中粉台黑殲滅。61F 1.160.119.178 台灣 06/15 12:25
zszsdd: 是中間派清流吧!跟現在差不多62F 101.9.208.154 台灣 06/15 12:25
lozupomelo: 推,但一直影射人家又不准人家反擊就變這樣63F 59.127.204.35 台灣 06/15 12:26
lel801511: 媽的  這瘋女人65F 49.216.4.81 台灣 06/15 12:26
excia: 不是綠喜歡鬥柯 是他媽的柯的立場跟紅藍根本一樣66F 180.217.86.222 台灣 06/15 12:26
silentence: 柯講幹話以外的時間 沒人要集火他吧68F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:26
evanc: 沒記錯應該是從柯第一次參選就挺了69F 112.105.253.84 台灣 06/15 12:26
WTF55665566: 凝觀是很反支那的 中間派70F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:26
wiliyss: 用直覺跟以偏概全評論別人,做事真的務實?71F 101.15.210.118 台灣 06/15 12:26
silentence: 而且 檯面上根本沒幾隻貓要理他72F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:26
nidhogg: 而且柯師父傻傻的,dpp歷史跟特色,初選73F 118.167.40.55 台灣 06/15 12:27
anchime: 中肯74F 1.160.119.178 台灣 06/15 12:27
mmarty: 喜歡一個人不是全部都喜歡,我挺你.75F 114.26.114.155 台灣 06/15 12:27
nidhogg: 完難再分裂,攻擊初選過程對他不會加分76F 118.167.40.55 台灣 06/15 12:27
tkglobe: 也就網路上在罵他,蔡都知道不要鳥他了77F 219.85.32.186 台灣 06/15 12:27
love1987817: 長期觀看節目也是同你這看法78F 1.162.174.115 台灣 06/15 12:27
asianDUB: 柯粉英粉不要再互鬥 這正是國民黨要的79F 101.14.147.122 台灣 06/15 12:27
silentence: 自己要在那操作政治槓桿 外被國台辦踢80F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:27
revive25: 這女的1124前挺柯的啦 現在風向才轉彎81F 118.171.11.148 台灣 06/15 12:27
qaz950197: 推82F 1.163.88.49 台灣 06/15 12:27
shengyeh: 怎麼看都覺得柯不是紅 他算是怕中國而已83F 125.227.12.127 台灣 06/15 12:27
silentence: 掉 內被媒體人吐槽 怪誰 = =84F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:27
WTF55665566: 所以說柯在兩岸議題 反送中議題 評85F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:28
wiliyss: 柯要感恩他太太保管報帳跟教授SOP教得好86F 101.15.210.118 台灣 06/15 12:28
nidhogg: 鬥是柯師父自己選的喔,他樂於當這角色87F 118.167.40.55 台灣 06/15 12:28
WTF55665566: 論初選都是扣分 這點沒疑問 但dpp也不用回擊 因為會打不完 而且兩敗俱88F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:28
Aerialy: 很多話其實沒必要,不懂他何必多言...90F 118.170.123.182 台灣 06/15 12:28
WTF55665566: 傷91F 36.228.20.4 台灣 06/15 12:28
silentence: 說見風轉舵 阿 真可笑 那時候捧韓是92F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:28
love1987817: 陳去年批蔡政府力道也很猛欸 她算不錯惹93F 1.162.174.115 台灣 06/15 12:28
silentence: 顯學 幹嘛把朱學恆踢走啊 XDDD95F 49.216.16.21 台灣 06/15 12:28
asianDUB: 柯粉英粉不要再互鬥 這正是國民黨要的96F 101.14.147.122 台灣 06/15 12:28
aa384756: 推97F 111.83.161.101 台灣 06/15 12:28
luke7212: WTF5566我懂你的看法,我也是啊,我不會去攻擊他,所以我發這篇只是拋出一個想98F 101.15.226.159 台灣 06/15 12:28
DamnIAmSucks: 說小英支持者深綠急獨的 大概是智1534F 122.121.75.165 台灣 06/15 19:56
bibiwei: 中肯1536F 1.173.56.109 台灣 06/15 20:12
dolphinsun: 認真分析推1537F 223.140.130.123 台灣 06/15 20:21
noise5566: 唉 假粉一堆 到處煽風點火1538F 223.137.18.37 台灣 06/15 20:32

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