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作者
標題 Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差
時間 Sun Oct 4 11:44:03 2020
作者
標題 Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差
時間 Sun Oct 4 11:44:03 2020
※ 引述《chiafann (NAZZZ)》之銘言：
: 剛剛看到瑞士日內瓦基本薪資120000萬的消息
: 但下面有不少具有國際觀的鄉民表示
: 其實120000萬 不一定過得比台灣好 像是他們物價很高呀 稅很重呀什麼
: 所以瑞士領12萬月薪 其實過得比台灣22k差哦？
: 瑞士人怎麼這麼慘...
這些在談國外物價的人應該要有一個常識。
物價跟這個東西的生產成本還有稅有關，歐、美還有許多國家的物價之所以會比台灣高
，大部分的原因是因為他們的人力成本。
全世界可以把外食當成常態的國家大概就是中國都會區跟台灣，以華人為主的地方。歐
、美任何國家除非家裡有礦，正常家庭都不會有天天吃外食這種配置。
在日本，再小再爛的房子，至少都會配置有簡單的廚房，在歐美的學校宿舍，至少都會
配置共用廚房或是在自己的房間會有廚房區(Studio)，為什麼要這樣作？因為這樣作才
能削減食物製作過程中的人力成本，而如果只計算食材本身，價格根本比台灣高不了多
少，甚至只低不高。
配置共用廚房或是在自己的房間會有廚房區(Studio)，為什麼要這樣作？因為這樣作才
能削減食物製作過程中的人力成本，而如果只計算食材本身，價格根本比台灣高不了多
少，甚至只低不高。
在英國，鮮奶的價格比礦泉水便宜，高級的全有機鮮奶也不過跟我們好事多的鮮奶價格
差不多，牛肉、羊肉價格也便宜，因為英國本身就有非常發達的養殖業，但綠色蔬菜價
格略貴，因為英國本地沒有高品質蔬菜，很多由西班牙進口。所以西班牙的食材原料也
很便宜。這些價格是由於土地、氣候等生產參數決定的。
差不多，牛肉、羊肉價格也便宜，因為英國本身就有非常發達的養殖業，但綠色蔬菜價
格略貴，因為英國本地沒有高品質蔬菜，很多由西班牙進口。所以西班牙的食材原料也
很便宜。這些價格是由於土地、氣候等生產參數決定的。
同樣的，除了吃，居家生活各種技術也是英國必備的，在很多小鎮上都有開DIY商店，
英國居民自己修屋頂、水管都是必備技能，感冒的時候不上醫院吃成藥或是蜂蜜檸檬，
在餐廳裡面外食跟內用兩種價格....一切都是因為國外人力成本高，才發展出來的生活
習慣。
英國居民自己修屋頂、水管都是必備技能，感冒的時候不上醫院吃成藥或是蜂蜜檸檬，
在餐廳裡面外食跟內用兩種價格....一切都是因為國外人力成本高，才發展出來的生活
習慣。
台灣人使用低價人力爽慣了，想要在國外複製台灣的生活習慣，24小時都有便利商店，
滿街都是便宜小吃攤，70元一碗咖喱飯....然後再說國外物價貴，稅很重。那是因為你
在國外當觀光客，而不是生活，你在國外使用大量的人力成本。
滿街都是便宜小吃攤，70元一碗咖喱飯....然後再說國外物價貴，稅很重。那是因為你
在國外當觀光客，而不是生活，你在國外使用大量的人力成本。
看著外國人薪水多然後說那邊物價高啦什麼的人其實是非常可悲的，你在台灣是低階人力
，享用低階人力，但同時一起剝削低階人力。
世界上的先進國家，絕大多數對於人力資源與服務的看法是一樣的，就是這是高價成本，
所以他們薪水高，只有台灣對於人力成本的看法是絕對異常的，跟世界上大多數國家先進
國家來說都是異常的，所以我們薪水低。
所以他們薪水高，只有台灣對於人力成本的看法是絕對異常的，跟世界上大多數國家先進
國家來說都是異常的，所以我們薪水低。
瑞士是社會福利國家，稅當然重，但換來的代價是他們儲蓄率超低，當我們還在想著存錢
養老時，他們賺得錢不用考慮未來，每個月可以動用的錢又比我們多更多。
只有鼠目吋光的台灣人才會高高興興的以高CP值的生活為榮，用東南亞的物價與人力去提
供歐美日等級的服務給外國人時，忘記自己才是屬於東南亞的人力。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.210.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VUKK6-3 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
10-04 11:13
Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差
10-04 11:44
10-04 12:22
10-04 13:52
推 : 中肯給推 只能住貴得要死的套房 叫熊貓當大爺1F 10/04 11:46
推 : 推2F 10/04 11:47
推 : 說得有道理3F 10/04 11:47
推 : 好兇4F 10/04 11:47
推 : 這篇回文沒有台灣價值5F 10/04 11:47
→ : 然後歐美醫生聰明到遇到武漢肺炎說小感冒 回家休息就好6F 10/04 11:48
推 : 中肯，一堆把方便當成理所當然的人7F 10/04 11:48
推 : 沒錯 台灣最便宜的就是人8F 10/04 11:48
推 : 給推 整天拿台灣ppp說嘴的真的可憐9F 10/04 11:48
推 : 另外 論生活爽度歐洲>>>>>>美國 歐洲不愧是糧倉 起司10F 10/04 11:48
噓 : 我們明年時薪大漲兩元誒，超英趕美了好嗎11F 10/04 11:48
→ : 牛奶肉菜都比美國種類多又便宜 唯一的問題真的是什麼12F 10/04 11:48
推 : 社會福利國家通常要有清廉的政府，高稅收但政府貪腐亂花13F 10/04 11:48
→ : 都要自己來才會便宜14F 10/04 11:48
→ : 錢也會產生很多問題15F 10/04 11:48
→ : 結果就是歐美地區武漢肺炎擴大流行 感覺人命很不值錢16F 10/04 11:48
推 : 中國這現象比台灣嚴重三倍 還以為自己是第一強國17F 10/04 11:49
推 : 低端魯蛇，不重要18F 10/04 11:49
推 : 肯19F 10/04 11:49
→ : 每個地區都有自己生活的方式 你在那比較高低 是有多高明20F 10/04 11:49
推 : 正解~常出國就知道歐美食物原價比台灣低超多~笑死21F 10/04 11:50
不只食物原價、香水、化妝品、奢侈品、高級球鞋甚至連3C都比台灣低。→ : 人賤物貴笑人家人貴物賤22F 10/04 11:50
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 11:51:21推 : 正確且高價人力輸出品質一般勝過低價23F 10/04 11:50
推 : 你沒有台灣價值24F 10/04 11:51
噓 : 這篇沒有台灣價值25F 10/04 11:51
推 : 淚推...26F 10/04 11:51
推 : 台灣大概就至少看醫生不會破產27F 10/04 11:52
噓 : 誰認定歐美那樣才是正確的28F 10/04 11:52
→ : 台灣就是適合養老的地方，但要賺錢請往外29F 10/04 11:52
推 : 我不覺得台灣適合養老 低物價只有很低品質的服務
環境也很差 在這邊養老是自虐30F 10/04 11:52
環境也很差 在這邊養老是自虐30F 10/04 11:52
→ : 我刻板印象都會覺得歐洲的稅很高(不含東歐)，但好像只有32F 10/04 11:53
→ : 如果台灣把基本薪資變成100萬是不是也能反轉出國變成大33F 10/04 11:53
→ : 北歐和瑞士真的能把人民的稅收花在該有的地方，雖然我不34F 10/04 11:53
→ : 爺？35F 10/04 11:53
→ : 知道這種印象是對還是錯。現在很少有難民的新聞了，如果36F 10/04 11:53
推 : 蘋果手機 牛奶 房子 汽車 都比台灣便宜37F 10/04 11:53
→ : 我是德國人看到政府對難民大灑幣我一定會生氣。38F 10/04 11:53
→ : 健保也是建立在超廉價醫療上面啊39F 10/04 11:53
→ : 主要是這裡搞貿易保護主義 物價壓不下來40F 10/04 11:53
推 : 很多歐洲國家也有社會化醫療 不像美國那樣看一次病就破41F 10/04 11:53
→ CREA …
推 : 正確，但是沒有台灣價值43F 10/04 11:53
→ : 產44F 10/04 11:53
→ : 整篇值得一看大概就倒數第三段而已..結論下的很好笑XD45F 10/04 11:53
→ : 然後法規保護的本國又搞低薪低品質低服務46F 10/04 11:54
→ : 外資投資東南亞看得就是人力便宜47F 10/04 11:54
→ : 有些的確是華人愛搞48F 10/04 11:54
→ : 關於醫療你該做的是保健 好好運動好好生活病痛就少49F 10/04 11:54
→ who5566 …
推 : 只能推51F 10/04 11:54
→ : 整天大魚大肉吃得很肥又不運動 搞爛身體又便宜醫療52F 10/04 11:54
→ : 不過台灣其實現在除了園區也沒什麼便宜勞力了53F 10/04 11:55
你搞錯了，台灣到處都是便宜勞力，各行各業，怎麼會只有園區？推 : 中肯...台灣人常常嘴上的幫忙一下又不會怎樣 就知道54F 10/04 11:55
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 11:55:52→ : 人力多廉價55F 10/04 11:55
→ who5566 …
推 : 沒錯57F 10/04 11:55
推 : 台灣的空污也很嚴重58F 10/04 11:56
推 : 推 不過跟只會講cp值的人說沒用啦59F 10/04 11:56
推 : 推60F 10/04 11:56
推 : 正解61F 10/04 11:57
→ : 人力成本高有一個好處 那就是內需產業才有發展空間62F 10/04 11:57
推 : 好文，推。美國也是很流行DIY，演變至今變成一種趣味63F 10/04 11:57
推 : 整篇的結論就是台灣沒有人力成本的概念，如果台灣把人力成本加入，薪資就會往上跳，是這個意思吧。64F 10/04 11:57
推 : 其實歐美年輕人對自煮的部分也漸漸的比例減少了66F 10/04 11:57
推 : 真是中肯67F 10/04 11:57
推 : 中肯68F 10/04 11:58
→ who5566 …
推 : 推== 只會說外國月亮圓 確認不清自己國家白癡71F 10/04 11:58
→ : 不過政府那群智障還有投他的沒有內需這個概念就是了 嘻嘻72F 10/04 11:58
→ who5566 …
推 : 台灣就是底特律的概念 可以去紐約就快去74F 10/04 11:59
推 : 推75F 10/04 11:59
推 : 整個東亞、東南亞外食人口都高吧！日本、韓國外食比例76F 10/04 11:59
→ : 莫名其妙的自卑轉自大民族主義一直洗版 氛圍很笨77F 10/04 11:59
→ : 也不低啊！78F 10/04 11:59
推 : 中肯，腦袋裡裝的東西不一樣79F 10/04 12:00
→ who5566 …
推 : 真的，一堆奴化思維自慰仔，自己被當韭菜還不自知81F 10/04 12:00
→ mayjan …
推 : 中肯83F 10/04 12:00
推 : 講的一堆 等等吃飯真材實料要你掏錢 馬上又退回去比CP值啦84F 10/04 12:01
推 : 我好奇台灣鮮奶為何那麼貴85F 10/04 12:01
推 : 這好像跟台灣價值沒什麼關係86F 10/04 12:01
推 : 好殘忍87F 10/04 12:02
→ : 中肯88F 10/04 12:02
→ : 推89F 10/04 12:02
噓 : 酸台灣就對了，風向正確給推90F 10/04 12:02
推 : 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 !!!91F 10/04 12:02
推 : 不過現在少子化嚴重，會不會讓台灣社會更重視人力成本這92F 10/04 12:02
→ : 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 !!!93F 10/04 12:02
→ : 件事情呢？94F 10/04 12:02
不會。→ : 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 .95F 10/04 12:02
推 : 你講得極正確!也給個解吧，怎做才能擺脫這低能狀態?96F 10/04 12:02
→ : 有可能嗎97F 10/04 12:02
1※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:03:16
推 : 同意 壓榨久了就當日常98F 10/04 12:03
→ mayjan …
噓 : 靠爸族就是靠爸族，怎麼不說歐美青年流浪漢多，青年失業率極高。就是因為最低工資無法生活啊。你一個主觀只比人力成本沒錯台灣很低，然後呢？這社會就可悲了？賤台灣貴世界，台灣人就是這樣好棒1491F 10/05 08:25
推 : 給推1495F 10/05 09:32
→ : 不太懂 DIY不也是人力嗎？ 自己的時間也是成本啊1496F 10/05 09:42
推 : 推1497F 10/05 09:43
→ : 真的! 台灣人真夠卑賤 只會認為歐美發達國家比台灣窮苦有錢有閒卻一直往歐美日韓跑 甚至去工作移民 不是嫌窮嗎?1498F 10/05 10:00
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當全世界都在追求自動化的時候 原因是為了減少人力成本 理由是人力成本在各國當地就是屬於高支出(法規) 尤其是開發程度越高的國家 人力成本就是越高 阿台灣這種已經基本上屬於已開發國家的 人力成本卻低的靠杯 反過來說自動化成本還比較高的這種蝦毛現在 不就是依靠著壓榨人力得來的 不然咧?
(derekhsu.): Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差 - Gossiping板