看板 Gossiping
作者
標題 [問卦]「校正回歸」的定義以及數據上不合理之處
時間 Sun May 23 09:28:18 2021
作者
標題 [問卦]「校正回歸」的定義以及數據上不合理之處
時間 Sun May 23 09:28:18 2021
再看了CDC跟雙北記者會後，想跟各位談談「校正回歸」的定義以及數據上不合理之處。
以下我會提出幾個問題，並從我手邊的資料提出一些想法，文長，不喜可以直接跳下去
看結論。
以下我會提出幾個問題，並從我手邊的資料提出一些想法，文長，不喜可以直接跳下去
看結論。
我想先簡單說一下我的背景，我剛好在美國念cs博士，資料分析是我其中之一的專長，對
於科學研究也還算略懂。又剛好碰上了紐約封城，也經歷了這段政府從認知到嚴重性、封
城、打疫苗、解封的過程（那時候每天都得看Cuomo的記者會）。我希望能從我所學的概
念與知識，跟各位討論以下問題。
於科學研究也還算略懂。又剛好碰上了紐約封城，也經歷了這段政府從認知到嚴重性、封
城、打疫苗、解封的過程（那時候每天都得看Cuomo的記者會）。我希望能從我所學的概
念與知識，跟各位討論以下問題。
Q：所以「校正回歸」的定義是什麼？
沒有定義。我認為這名詞99%是現在中央政府發明的。一個快速的檢驗方法是去GOOGLE
「 校正回歸 英文」或「校正回歸 研究」如果跳出來的都是些阿哩佈達的東西，那大概
就是沒有人在使用的玩意 （這邊先不談google 的權威性以及錯誤率，至少這方法在目前
一般狀況下都有很高的參考性）。 我再後來又看了雙北記者會跟陳時中的追加解釋
就是沒有人在使用的玩意 （這邊先不談google 的權威性以及錯誤率，至少這方法在目前
一般狀況下都有很高的參考性）。 我再後來又看了雙北記者會跟陳時中的追加解釋
(ref. 1,2,3)，大概得到的定義就是 「因為驗證檢驗結果的時間不夠，所以有一些試劑
驗證不完，只好之後處理完再補上數據」，這個時間不夠可能是key資料的時間不夠、報
到中央的時間不夠多、研究室辨識確診的時間不夠多...等等。
驗證不完，只好之後處理完再補上數據」，這個時間不夠可能是key資料的時間不夠、報
到中央的時間不夠多、研究室辨識確診的時間不夠多...等等。
Q: 那「校正回歸」是新概念嗎？
不是，去年那麼多國家在做檢驗，他們也會遇到一樣的問題。 前面有些人文章提到的
「 testing backlog」(ref. 4,5) 就是很好的例子。backlog是指當要完成一件任務需
要做很多事情時間又不夠的時候，就挑優先度高的先完成。 簡單說，英國那邊的實驗室
說我們一天只能檢驗三萬筆試劑，你一天送三萬三千筆來，我們只能壓著三千筆以後驗
。但是每天都超收，壓的試劑就越來越多。所以要解決這問題，英國有幾天就把檢驗量
縮減，讓被壓著的試劑能驗完 (ref. 6)。
「 testing backlog」(ref. 4,5) 就是很好的例子。backlog是指當要完成一件任務需
要做很多事情時間又不夠的時候，就挑優先度高的先完成。 簡單說，英國那邊的實驗室
說我們一天只能檢驗三萬筆試劑，你一天送三萬三千筆來，我們只能壓著三千筆以後驗
。但是每天都超收，壓的試劑就越來越多。所以要解決這問題，英國有幾天就把檢驗量
縮減，讓被壓著的試劑能驗完 (ref. 6)。
Q: 所以這個新名詞「校正回歸」，有什麼不好嗎？
有。 第一點，這名字爛透了。 「校正」是指把錯誤的東西改正回來。以上面的例子來
說，沒有一個是錯誤的阿，你早就知道你還有沒驗完的試劑，跟錯誤有什麼關係？ 再來
，「回歸」這個更扯，回歸是指調整函數的係數使得它可以逼近資料上的實際值。 請問
上面的例子哪一部分跟回歸有關係？ 取名也是有學問的，是要讓人能直覺聯想到你在做
什麼，而不是把很多fancy的字湊在一起就行了，你以為是在寫武俠招式嗎？
說，沒有一個是錯誤的阿，你早就知道你還有沒驗完的試劑，跟錯誤有什麼關係？ 再來
，「回歸」這個更扯，回歸是指調整函數的係數使得它可以逼近資料上的實際值。 請問
上面的例子哪一部分跟回歸有關係？ 取名也是有學問的，是要讓人能直覺聯想到你在做
什麼，而不是把很多fancy的字湊在一起就行了，你以為是在寫武俠招式嗎？
第二點，它的定義十分模糊，甚至包山包海，只要還沒來的及統計完的，都可以之後補
上再說我是校正回歸。我認為當政府給出一個新名詞，最重要的就是要把定義說清楚，
讓白癡都能懂，而不是用術語解釋術語來把事情複雜化。 當大家都不知道你在說什麼，
每個人就可以有各自的解讀，然後鬧烘烘炒成一團，最後沒有人能聚焦在真正該討論，
檢討的問題上。 政府公告的對象是民眾，有十幾歲的年輕人，也有八十幾歲的老人，你
本來就要盡力讓每個人都懂，這樣所謂的假消息才沒有插針的空間。
上再說我是校正回歸。我認為當政府給出一個新名詞，最重要的就是要把定義說清楚，
讓白癡都能懂，而不是用術語解釋術語來把事情複雜化。 當大家都不知道你在說什麼，
每個人就可以有各自的解讀，然後鬧烘烘炒成一團，最後沒有人能聚焦在真正該討論，
檢討的問題上。 政府公告的對象是民眾，有十幾歲的年輕人，也有八十幾歲的老人，你
本來就要盡力讓每個人都懂，這樣所謂的假消息才沒有插針的空間。
Q： 既然會有這些辨識不完的例子，那麼，經過「校正回歸」後的數據有什麼不合理嗎？
有。第一，這個回報後的比例高到很怪。各位可以看CDC更正後增加的確診數量每天大概
是20%到30%的。如果合理懷疑沒被驗到的試劑是隨機抽樣的（也就是政府不是刻意隱瞞
疫情），那就代表每天有大概至少20%的試劑沒被驗到，這是很嚴重的事情，絕對不該拖
到這週週末才跟大家講。另外，政府還是沒說這些壓著的試劑是不是都驗完
有。第一，這個回報後的比例高到很怪。各位可以看CDC更正後增加的確診數量每天大概
是20%到30%的。如果合理懷疑沒被驗到的試劑是隨機抽樣的（也就是政府不是刻意隱瞞
疫情），那就代表每天有大概至少20%的試劑沒被驗到，這是很嚴重的事情，絕對不該拖
到這週週末才跟大家講。另外，政府還是沒說這些壓著的試劑是不是都驗完
了，會不會沒驗完的試劑其實比你我想像的多更多。更何況現在我們的檢驗數還很低就塞
車這麼嚴重，那以後呢？ 去年紐約一開始Cuomo就很強調要提高檢驗能量，就是在處理這
種事情。第二，每天的工作量就這麼大，這段期間我也沒有看到增加了公務
車這麼嚴重，那以後呢？ 去年紐約一開始Cuomo就很強調要提高檢驗能量，就是在處理這
種事情。第二，每天的工作量就這麼大，這段期間我也沒有看到增加了公務
人員還是實驗室人員。那怎麼週末就可以把這些壓著的試劑處理完了？要知道英國為了這
件事情可是在去年九月焦頭爛額了好幾周。這都是應該好好說明的部分，而不是，「因為
我們進步了，所以把塞車的地方都處理完了(ref: 1)。」把事情透明化出來，民眾驗完
件事情可是在去年九月焦頭爛額了好幾周。這都是應該好好說明的部分，而不是，「因為
我們進步了，所以把塞車的地方都處理完了(ref: 1)。」把事情透明化出來，民眾驗完
是怎麼送實驗室的，實驗室一天驗多少，驗完怎麼報上去的，有多少數據還沒來的及處理
。你先公開，民眾才能討論、知道到底是哪邊效率不好、哪邊沒跟上，所以才會有部分的
檢驗數據被壓下來，你之後的東西才有公信力。不然你這次冒出一個「校正回歸」、下次
發明一個「卡方補正」又給你加些確診，這樣你之前做的統計還有意義嗎? 一樣，你政府
既然這麼重視打擊假消息，那為什麼還要留這麼大的模糊空間而不把事情透明化，不把事
情講清楚?
。你先公開，民眾才能討論、知道到底是哪邊效率不好、哪邊沒跟上，所以才會有部分的
檢驗數據被壓下來，你之後的東西才有公信力。不然你這次冒出一個「校正回歸」、下次
發明一個「卡方補正」又給你加些確診，這樣你之前做的統計還有意義嗎? 一樣，你政府
既然這麼重視打擊假消息，那為什麼還要留這麼大的模糊空間而不把事情透明化，不把事
情講清楚?
---- 結論 (TL:DR) --------
「校正回歸」是政府發明的新名詞，並沒有任何專業性在裡面，也沒給予任何明
確定義。但是它所要描述的事情是的確存在的，概念也很簡單，就是因為中央無法來的及
消化完所有的檢驗數，所以壓到後面處理。問題是在於，回報的方式有很多瑕疵以及不透
明之處 (為什麼之前不講有壓者的檢驗數、為什麼名字亂取、為什麼現在還不公開還未確
認的檢驗數量)。 這種回報反而是傷害人民對政府的信任。這世界沒有那麼多專有名詞、
專有名詞的設計也是讓人更明白更直覺地了解事情，而不是複雜化。 當政府講的事情讓
民眾聽不懂、那絕對是政府的責任，政府更應該好好出來解釋清楚、而不是放任各種粉專
、FB文章、莫名專業人士出來各種自以為是的講解、作圖。那只是讓事情變得更亂、而防
疫最怕的就是「亂」。
消化完所有的檢驗數，所以壓到後面處理。問題是在於，回報的方式有很多瑕疵以及不透
明之處 (為什麼之前不講有壓者的檢驗數、為什麼名字亂取、為什麼現在還不公開還未確
認的檢驗數量)。 這種回報反而是傷害人民對政府的信任。這世界沒有那麼多專有名詞、
專有名詞的設計也是讓人更明白更直覺地了解事情，而不是複雜化。 當政府講的事情讓
民眾聽不懂、那絕對是政府的責任，政府更應該好好出來解釋清楚、而不是放任各種粉專
、FB文章、莫名專業人士出來各種自以為是的講解、作圖。那只是讓事情變得更亂、而防
疫最怕的就是「亂」。
---- 補充資料 -----
本篇文章不想揣測任何新觀念、只是從檯面上我認為比較「正規」的消息來源做整理後、
提出見解跟不合理之處。文中所用的參考資料附在下面。
1. CDC 5/21 記者會
https://www.youtube.com/watch?v=5oqunnTeh3Q
https://www.youtube.com/watch?v=G0hGom61H6E
https://tinyurl.com/ye7fmzn3
蓋牌？首見「校正回歸」 陳時中：漏夜清查發現通報塞車、揭露正確數字 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
![[圖]]()
中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天（5/22）下午召開疫情記者會公布，今國內新增323例COVID-19確定病例，分別為321例本土、2例境外移入（案3462、案3867），另有400例本土個案為校正回歸本周各日（5/16至5/21）個案；確診個案中新增2例死亡（案3097... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/tw.appledaily.com_re024d912bb8a06e5a692c76dfc5205dc0.jpg)
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-54149702
5. 對report backlog更詳盡的解釋
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3678
6. 英國考慮降低採檢量來對付backlog
https://tinyurl.com/hpt8327z
UK Health Secretary ‘tried to restrict testing in Scotland due to backlog’ | Express & Star The UK’s Health Secretary proposed restricting testing slots at Scotland’s mobile and regional test centres due to a backlog, Nicola Sturgeon said. ...
--
「天下大亂，亂於大家把謊言養成習慣」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.45.242.199 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WgQ-veu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621733305.A.A38.html
推 : 在3F 05/23 09:29
推 : 太長。TLDR應該擺前面4F 05/23 09:30
推 : 看到CS博士就end 你有牙醫專業嗎？5F 05/23 09:30
推 : 推6F 05/23 09:31
推 : 校正回歸是內部分析用，但外部不能用校正回歸的方式8F 05/23 09:32
→ : 雖然我同意你這個詞很爛，但你說的是迴歸的定義，不是回歸，字不一樣意思不一樣，回歸是像回歸祖國那樣9F 05/23 09:32
推 : 不要那麼專業好不好11F 05/23 09:32
推 : 推你個認真討論12F 05/23 09:32
→ : 721(+400)大家可以接受，但不能接受321+40013F 05/23 09:33
推 : 所以我說文字遊戲馬上被批，請幫政府加油14F 05/23 09:33
推 : 同意，既然是今天發現的，那就算一次不是更清楚，後面再說明就好15F 05/23 09:34
推 : 調查局來了 小心啊17F 05/23 09:34
→ : 已向調查局檢舉18F 05/23 09:35
推 : 這篇值300萬嗎19F 05/23 09:35
推 : 其實有公布未判斷量，但數量越來越多，所以之後又要再校正幾次20F 05/23 09:35
推 : 聽ICRT新聞時,是說721,然後有解釋back flush....什麼的22F 05/23 09:35
推 : 不要以為你在國外就沒事 莫忘江南案23F 05/23 09:36
推 : 結論: 1.增加20~30%很不合理 2.突然可以檢完不合理24F 05/23 09:36
推 : 怕 擔心你30025F 05/23 09:36
→ : yes26F 05/23 09:37
推 : backlog中文應該沒有專有名詞才是27F 05/23 09:37
推 : 智商高的人自然聽得懂校正回歸 智商低的說什麼也聽不懂28F 05/23 09:37
推 : 小心 10萬美元29F 05/23 09:37
推 : 所以是確實有其需要的30F 05/23 09:38
推 : 現在匯率已經不只10萬了啦....31F 05/23 09:38
→ : 智商高XDDDDDDDDD那請問智商高的 校正回歸英文怎麼翻32F 05/23 09:38
→ : 33有說明，是行政人員加班KEY資料，才會導致一天爆量
至於為什麼星期五才KEY，因為明天放假，就是這麼簡單33F 05/23 09:38
至於為什麼星期五才KEY，因為明天放假，就是這麼簡單33F 05/23 09:38
推 : 科學很重定義阿35F 05/23 09:39
推 : 推36F 05/23 09:39
推 : 這樣作圖要怎麼反駁，給點空間吧大哥37F 05/23 09:39
推 : 推38F 05/23 09:40
推 : 專業推39F 05/23 09:40
推 : 在那邊混淆視聽說政府自己發明名詞，retrospective adjust40F 05/23 09:40
→ : 既然你在美國應該也知道back fill41F 05/23 09:40
→ : 相信黨啦，不然調查局就罰你300了，糾結一個謊言做啥42F 05/23 09:40
推 : 這篇很好，光是突然暴增而不是一天一天修正，就已經說明是43F 05/23 09:41
推 : 推44F 05/23 09:41
→ : 行政上認證發佈程序出問題，不是篩檢塞車，CDC拉不下臉認45F 05/23 09:41
→ : ment查一下46F 05/23 09:41
→ : 錯而已，還想甩鍋給地方政府，夠無恥。47F 05/23 09:41
推 : 推認真文 希望這兩天中央跟地方好好把流程再優化並說明48F 05/23 09:41
推 : 推49F 05/23 09:41
推 : 推50F 05/23 09:41
推 : 不要再問了，調茶局要查水表了51F 05/23 09:41
推 : 300小心52F 05/23 09:41
推 : 先不論是檢測量體還是程序卡關 代表我國對整個染疫掌握確實太低了 你我都應該戒慎恐懼而不是逃回中南部還以為沒事53F 05/23 09:42
→ : 假設一天只能做100，那當天數據就只有那100件取樣56F 05/23 09:42
噓 : 還沒確定的事，怎麼能說是壓？如果是壓，之後幹嘛報告？57F 05/23 09:42
推 : 推~58F 05/23 09:43
→ : 高峰期跟行政繁瑣這本來就是事實，人之初 性本善 或 本惡的選擇而以啦！59F 05/23 09:43
→ : Backlog, back fill顯然這件事沒有所謂專業術語61F 05/23 09:43
→ : 看的懂的就懂，再多講調查局就要來了62F 05/23 09:43
推 : 你要被校正300惹Y63F 05/23 09:43
推 : 推64F 05/23 09:43
推 : 政府是有多怕被檢討！65F 05/23 09:43
推 : 專業66F 05/23 09:44
→ : 你中共同路人？67F 05/23 09:44
→ : 你沒有台灣價值，會被嶺東仔噓68F 05/23 09:44
推 : 你在美國難怪敢問 我在台灣是不敢問太多69F 05/23 09:45
推 : 只覺得爛透了70F 05/23 09:45
→ : 這裡的回歸的意思跟函數什麼的應該沒關？覺得比較像是一71F 05/23 09:45
推 : 推 兩個不同性質的數字相加很瞎72F 05/23 09:45
→ : 個把動詞名詞化的東西，就像說香港回歸中國的回歸一樣73F 05/23 09:45
推 : 還沒確定的事 之前不是有調查中..........校正回歸74F 05/23 09:45
→ : 還江南案例，人KMT找黑幫殺的75F 05/23 09:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/C9oip0lh.jpg)
→ : 不會叫追溯調整喔 不過那是會計學的77F 05/23 09:46
→ : 也太會概念置換了吧78F 05/23 09:47
→ : 追加確認就好79F 05/23 09:47
推 : 正解80F 05/23 09:47
→ : 校正回歸真的天才 不知道是不是故意創新名詞賺網路聲量81F 05/23 09:47
推 : 推82F 05/23 09:47
→ pcshgod …
推 : 校正回歸這詞用的很爛，回歸和迴歸也很容易誤導民眾84F 05/23 09:48
→ : 你漏了回報表單問題85F 05/23 09:48
推 : 幹 直接講回朔 還好一點86F 05/23 09:48
推 : 推87F 05/23 09:49
推 : 過88F 05/23 09:49
推 : 應該每天都要回歸的 哪有一週一次89F 05/23 09:49
→ : 調整 修正都可以 回歸 校正兩個詞都不精確90F 05/23 09:49
推 : 過去這一週就是壓著數字粉飾太平啊，還想硬撐股市假象91F 05/23 09:50
推 : 要校正回歸可以，但感覺民眾比較能接受每天修正而不是週末一次修正整週的92F 05/23 09:50
推 : 推拉 記者可以把這些東西拿去問時中嗎94F 05/23 09:50
→ : 人家就大學畢業而已 當然不懂回歸是統計專有名詞啊95F 05/23 09:50
推 : 這篇整理得很清楚 不過綠粉無論如何都看不懂啦96F 05/23 09:51
推 : 而且看昨天的可以知道 他們壓到禮拜六才一次發出來97F 05/23 09:51
推 : 在公視有話好說看到5/22已累積3萬5千多件未處理通報，其中若有確診，還是得"校正回歸"98F 05/23 09:51
推 : 推321F 05/23 10:36
推 : 推322F 05/23 10:36
推 : 推專業文323F 05/23 10:37
推 : 對阿 做不好被靠么不行嗎 至少少一個被靠么的點324F 05/23 10:37
推 : 300w325F 05/23 10:37
--
--
(rey123123.): [問卦]「校正回歸」的定義以及數據上不合理之處。 - Gossiping板