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標題 Re: [新聞] 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」 醫
時間 Tue Jul 6 13:48:52 2021
作者
標題 Re: [新聞] 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」 醫
時間 Tue Jul 6 13:48:52 2021
我來發錢
張先生
你的意思是
能救回來然後放棄不救
欸
醫院說
阿 這樣他活下去很痛苦也很辛苦啦
看你們要不要放棄
肥宅我簽過這東西
先不要講醫生有沒有責任
因為我的家人是現今醫療也明顯救不回來
你現在說兩成可以救回來
這鍋誰背？
每一個做決定放棄急救的患者跟家屬
現在會因為你這句話，懊悔一輩子
你這樣講跟殺人有什麼不一樣？
我們是肥宅，我們可以隨便嘴，因為我們沒這責任
每一條人命不是單純的數字
每一條人命都是家人心中最深的悲傷
每一條人命代表的是家庭的不完整
你們CDC就是把人命當數字嘛
傲慢
發錢 前100推每推稅前100p
謝謝你們看完肥宅的廢文
洗完澡後發
幹你娘民進黨
※ 引述《hsnugear (無言......)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETtoday
: 2.記者署名:
: 崔至雲
: 3.完整新聞標題:
: 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」 醫生批：對醫護、家屬是打擊
: 4.完整新聞內文:
: 台灣本土COVID-19累計681死、致死率4.9％，中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人
: 張上淳表示，死者年齡普遍偏高，9成患者年紀60歲以上，其中約2成死亡個案簽署DNR（
: 不施行心肺復甦術），但有相當比例「其實救得回來」；但這句卻引發醫師指出，「相信
: 這句話應該是無心的，但是一句無意的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能
: 是一種傷害」。
: Icu醫生陳志金在臉書指出，每個DNR決定，對家屬來說，都是天人交戰，每個病人都有自
: 己的價值觀，有些人希望自己可以「賴活」、有些人希望自己能夠「好死」。身為決策代
: 理人的家屬們，要能夠好好的和醫療團隊充分的討論，一切以病人的意願為依歸，代為做
: 出這個困難的決定，無論結果如何，將來也不後悔、也會共同承擔、不互相指責，是一件
: 非常不容易的事。
: 陳志金說，家屬對於不急救的決定，或多或少都會有一些內疚與自責，心中一定會反覆的
: 問自己，「我這樣的決定是對的嗎？」、「我這樣的決定，對爸爸/媽媽，真的是最好的
: 嗎？」、「「爸爸/媽媽，是會感謝我替他做這個決定，還是會怨恨我？」
: 但陳志金指出，張上淳曾說過「此波疫情高死亡的原因，是因為有超過20%的家屬放棄急
: 救，其實救得回來…」這樣的說法，對於當初決定DNR的家屬和醫療團隊來說，是一種打
: 擊！這會讓他們懷疑自己當初的決定是否做錯了？也會無形之中，加重他們的內疚與自責
: ，而這個影響，可能是一輩子的。
: 陳志金說，尊重每個家庭的決定、尊重子女們想要為他們的至親所做的選擇，不要把我們
: 自己以為是「對」的決定，加諸在每一個人身上，因為，每一個家庭都有他們自己要承擔
: 的為難。
: 陳志金指出，為了替比較高的致死率，找出一些可以解釋的原因，無可厚非。但是，加上
: 一句「其實救得回來」，實在是沒有必要。「相信這句話應該是無心的，但是，一句無意
: 的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能是一種傷害」。
: 陳志金感嘆指出，「救得回來」之後，插著管子、氣切、臥床、無法進食、大小便無法自
: 理、沒有尊嚴、沒有生活品質的延長死亡的時間，這並不一定是每個病人、每個家庭都會
: 想要的「救回來」，這是一個困難的抉擇，沒有對錯
: 只要是經過充分的討論所做出來的決策，沒有違反病人的意願與價值觀，將來比較不會後
: 悔，無論做什麼決定，都是以後大家要共同擔承的，「尊重醫療團隊和家屬所共同討論出
: 來的決定、同理家屬的感受與為難」。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ettoday.net/news/20210706/2023857.htm
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※ 同主題文章:
07-06 12:23
Re: [新聞] 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」 醫生批：對醫護、家屬是打擊
07-06 13:48
07-06 14:05
07-06 17:21
推 : 推1F 36.230.3.182 台灣 07/06 13:49
推 : 好 加油2F 27.247.99.149 台灣 07/06 13:49
推 : 謝謝3F 220.133.173.88 台灣 07/06 13:49
推 : 真D垃圾4F 114.45.225.212 台灣 07/06 13:50
推 : 幹拎涼民進黨5F 49.216.137.57 台灣 07/06 13:50
推 : 這樣說真的不妥6F 122.146.195.162 台灣 07/06 13:50
推 : 推7F 223.140.228.246 台灣 07/06 13:50
推 : 錢8F 111.240.134.12 台灣 07/06 13:50
推 : 推最後一句，現在看起來比KMT還令人毛骨悚然9F 114.137.254.254 台灣 07/06 13:50
推 : 推11F 114.45.63.215 台灣 07/06 13:50
推 : 他這樣說真的不行...12F 61.58.63.135 台灣 07/06 13:51
推 : 謙卑13F 111.251.4.3 台灣 07/06 13:51
推 : 推14F 14.220.242.115 中國 07/06 13:51
→ lwamp …
推 : 推16F 223.137.47.136 台灣 07/06 13:51
噓 : ptt窮人真多！發錢帶風向啊17F 27.53.16.138 台灣 07/06 13:51
→ lwamp …
推 : 錢19F 1.200.114.143 台灣 07/06 13:51
推 : 推20F 111.71.86.161 台灣 07/06 13:51
→ : 有些救回來是什麼樣子，你知道嗎?21F 218.211.169.47 台灣 07/06 13:51
推 : 堆22F 1.169.93.35 台灣 07/06 13:51
推 : 他吃錯藥了嗎= =
自己點火23F 39.13.1.160 台灣 07/06 13:51
自己點火23F 39.13.1.160 台灣 07/06 13:51
推 : 拉基政府25F 223.140.211.182 台灣 07/06 13:52
噓 : 人家是醫師，只是說出事實在崩潰什麼？26F 180.217.219.49 台灣 07/06 13:52
推 : 推27F 101.136.46.220 台灣 07/06 13:52
推 : 真的可惡 只在乎數字28F 223.140.162.133 台灣 07/06 13:52
推 : 推29F 180.217.132.212 台灣 07/06 13:52
推 : 錢30F 49.216.135.171 台灣 07/06 13:52
推 : 幹你娘民進黨，操31F 110.26.228.7 台灣 07/06 13:52
噓 : 人命拿來發錢...你好冷酷32F 42.73.16.246 台灣 07/06 13:52
推 : 推33F 190.197.99.74 貝里斯 07/06 13:52
推 : ???34F 101.9.79.98 台灣 07/06 13:52
推 : 好35F 49.98.167.50 日本 07/06 13:52
推 : 純推不取36F 39.9.66.57 台灣 07/06 13:52
推 : 推37F 110.26.228.38 台灣 07/06 13:52
推 : 推38F 111.71.110.252 台灣 07/06 13:52
推 : 推39F 180.217.195.192 台灣 07/06 13:53
→ : 我好奇他是基於經驗說出這種話的嗎40F 101.12.56.154 台灣 07/06 13:53
→ : 世界上很多理盲濫情的低能聽不進實話41F 61.230.9.46 台灣 07/06 13:53
推 : 錢42F 42.72.237.133 台灣 07/06 13:53
推 : 垃圾 他把DNR當甚麼東西了43F 114.136.138.180 台灣 07/06 13:53
推 : y44F 1.164.30.194 台灣 07/06 13:53
推 : 錢錢感謝45F 27.247.74.196 台灣 07/06 13:53
推 : 推46F 1.200.99.207 台灣 07/06 13:53
噓 : 一堆PTT年輕人搞不清楚狀況...47F 218.211.169.47 台灣 07/06 13:53
推 : 幹你娘民進黨48F 42.77.66.97 台灣 07/06 13:53
推 : 我也不懂所謂救的回來是指什麼情況49F 27.246.5.148 台灣 07/06 13:53
→ : 幹你民進黨50F 125.230.99.253 台灣 07/06 13:53
推 : 錢51F 223.141.75.216 台灣 07/06 13:54
噓 : 這樣也能帶風向??52F 111.83.177.48 台灣 07/06 13:54
推 : 推53F 36.229.163.185 台灣 07/06 13:54
推 : 一定是媒體斷章取義啦，你各位不要見獵心喜喔54F 114.137.250.125 台灣 07/06 13:54
推 : 就是數字啊 等等又要報數字了56F 101.12.16.231 台灣 07/06 13:54
推 : PTT年輕人? XDDDDD57F 60.248.126.193 台灣 07/06 13:54
推 : 推58F 223.138.96.162 台灣 07/06 13:54
推 : 錢59F 223.140.145.22 台灣 07/06 13:54
推 : 幹X娘民進黨60F 59.124.204.136 台灣 07/06 13:54
推 : 垃圾民進黨61F 114.40.152.57 台灣 07/06 13:54
推 : QQ62F 114.24.1.141 台灣 07/06 13:54
推 : 錢63F 27.247.128.34 台灣 07/06 13:54
推 : 民進黨有病64F 119.77.141.199 台灣 07/06 13:54
推 : 推 數字冷冰冰65F 211.22.178.8 台灣 07/06 13:54
推 : 救回來然後生不如死？66F 111.83.138.9 台灣 07/06 13:54
推 : DPP不用太意外67F 123.194.153.42 台灣 07/06 13:54
推 : 錢68F 150.117.161.67 台灣 07/06 13:55
推 : 推69F 220.228.149.42 台灣 07/06 13:55
推 : 缺乏同理心= =70F 118.171.55.51 台灣 07/06 13:55
推 : 先射箭再畫靶就是變這樣71F 118.169.238.8 台灣 07/06 13:55
→ : 無恥無能廢物爛政府，做事沒半撇72F 219.69.105.193 台灣 07/06 13:55
推 : 笑死，到底在講啥小73F 101.9.49.171 台灣 07/06 13:55
推 : 不高興可以不投給民進黨74F 163.27.239.181 台灣 07/06 13:55
推 : 錢75F 123.192.0.78 台灣 07/06 13:55
噓 : 轉的也太硬..76F 59.125.128.66 台灣 07/06 13:55
→ : 他就純看數字認為致死率高 多救活一點也好77F 114.45.80.41 台灣 07/06 13:55
→ : 救回來，後續的醫療支出及看護，政府78F 101.12.63.136 台灣 07/06 13:55
推 : 推79F 39.9.202.139 台灣 07/06 13:55
→ : 要出再講這種廢話80F 101.12.63.136 台灣 07/06 13:55
推 : 幹81F 180.217.58.146 台灣 07/06 13:55
推 : 推82F 180.217.50.255 台灣 07/06 13:56
推 : 錢83F 101.10.4.250 台灣 07/06 13:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nDwgaog.jpg)
噓 : 偏要噓85F 1.161.2.207 台灣 07/06 13:56
噓 : 政治發錢文86F 1.175.71.223 台灣 07/06 13:56
推 : 錢 有這種垃圾官員 難怪台灣爆發87F 1.161.90.75 台灣 07/06 13:56
推 :89F 218.173.170.60 台灣 07/06 13:56
推 : 幹你的綠共黨，真的是只看數字90F 101.9.41.198 台灣 07/06 13:56
推 : 罔顧人命的垃圾冥金擋91F 223.137.68.248 台灣 07/06 13:56
推 : 幫QQ92F 123.193.249.122 台灣 07/06 13:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6R76Oyyh.jpg)
推 : 錢94F 1.162.172.32 台灣 07/06 13:56
噓 : 錢95F 114.136.230.230 台灣 07/06 13:56
推 : 推96F 42.73.31.18 台灣 07/06 13:56
推 : 推97F 42.75.91.123 台灣 07/06 13:56
推 : 推98F 59.127.156.168 台灣 07/06 13:57
推 : 錢99F 59.115.36.207 台灣 07/06 13:57
推 : 說這種話沒同理心607F 111.71.100.22 台灣 07/06 23:31
推 : 中肯608F 112.78.65.165 台灣 07/07 00:58
→ : 為了卸責不擇手段609F 1.171.18.66 台灣 07/07 01:06
推 : 純推 看數字講話都比較簡單610F 58.115.238.59 台灣 07/07 02:48
推 : 真的很難過 很替家屬傷心 救回來會健康
嗎還是氣切插管痛苦的活？
疫苗不夠很難受還看到這種新聞611F 111.249.17.150 台灣 07/07 03:43
嗎還是氣切插管痛苦的活？
疫苗不夠很難受還看到這種新聞611F 111.249.17.150 台灣 07/07 03:43
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- →台灣 07-06 14:30你他媽現在是逼全民當你替死鬼就對了.
放棄急救是誰簽的就誰負責阿.2成可以救你父母.是你放棄的.怪我勒. - →台灣 07-06 14:47管子插10年也叫活著 也叫救回來
- →台灣 07-06 14:48大教授不會說話
- →台灣 07-06 14:59
- →台灣 07-06 15:21救的回來，不代表沒後遺症，因為後遺症或是植物人拖垮全家的例子，太多了。
(L1ON.): Re: [新聞] 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」 醫生批：對醫護、家屬是打擊 - Gossiping板