看板 Gossiping作者 AstrayKnight (牽小白兔看月光的大黑熊)標題 Re: [新聞] 翁立友：我是受害人 請告我、還我清白時間 Fri Feb 5 17:50:28 2021
這就是G8雞賊的地方
她永遠說對方"有碰到她"
她"覺得"被性騷擾
如果對方沒有證據證明自己"沒有碰到過她"
那即便G8自己也沒證據只是整天玩網路公審
在性騷擾僅需要主觀感受的前提下她愛怎麼說就怎麼說
就算對方有證據證明沒有碰到過她
她只要堅持她主觀感受上有也是可以全身而退
畢竟她的敘述是"有碰到她"而不是"有被揉捏/撫摸/抓/摩娑"之類的明顯刻意為之的行為
法官也很難據此認定G8有主觀上妨礙名譽的犯意
畢竟誰都有那種好像似乎被人/東西碰到過的錯覺
並且G8的說詞都是"對方碰到她所以她覺得被性騷擾了"(看看曾公國城)
而不是"對方刻意對她做什麼性騷擾的行為"
反正不管法庭上性騷擾成不成立對她而言都不影響她的"主觀感受"
她只要堅持"主觀感受上有被碰到但是不說對方是故意的"這個立場基本就立於不敗之地
因此
基於舉證之所在 敗訴之所在的原理
今天這場鬧劇拚的就是誰先提告
一但真的上了法庭原告是要負舉證責任的
如果G8先提告性騷擾
目前看來她手上是沒有任何實質性證據
在這個前提之下G8的性騷擾之訴就不可能打贏
而如果此時Only U反告誣告或妨礙名譽
主張"主觀感受"的G8也不會輸
最後可能就會被G8跟74團拿來偷換概念說Only U是"法院認證的性騷擾犯"
(G8在誣告之訴獲判無罪=>G8沒有誣告=>法院認定Only U可能有性騷擾G8=>Only U性騷擾)
所以對雙方而言現階段就是誰先認真誰就輸了
才會出現G8這邊整天瞎逼逼網路公審賣飛機杯+到記者會現場鬧場就是死活不提告
Only U那邊又是發聲明力挺G8提告又是開記者會求她快來告這種鬧劇一樣的現況
說白了現在雙方都是在想辦法逼對方犯錯
G8手頭什麼證據都沒有所以只能賭賭看能不能讓Only U失言或是進退失據
Only U方面就是要看G8會不會多說多錯搞自爆多增加一分籌碼
Only U從頭到尾都是被動的
有人說為什麼不公布手頭的錄影檔
傻子才會在上法院之前先把底牌亮給對手
就算Only U手上真的沒有錄影
那最多也就是回到你說你的我說我的互相放話的階段
但是一旦先亮了底牌
G8自然可以想辦法根據錄影畫面預先準備說詞彌補一開始論述的漏洞
(譬如開始的老闆=>黑道=>公關公司=>某歌手=>Only U這種瞎雞巴亂扯亂帶的漏洞)
所以Only U方面只要不是整間公司都智障
肯定是不會提前公布手頭的錄影檔
以上這些其實都是很簡單過過腦子就能清楚的事情
到了現在還在挺G8的除了74團大概就剩下無腦女拳追隨者了吧
※ 引述《yokomata ()》之銘言：
: 很多人都在說翁為什麼不告妨礙名譽
: 首先性騷擾是主觀感覺
: 是對方說了算的東西
: 不管有沒有影片
: 只要對方說她身心不舒服
: 那翁就沒有勝算
: 所以男方現在就是在等雞排自爆說錯話
: 這樣才有證據告
: 總之男生真的要好好保護好自己
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傷了一顆天使心
在淚水的牢籠裡
用自責
築一個天堂
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 翁立友：我是受害人 請告我、還我清白
02-05 17:50 AstrayKnight.
推 chenbo: 我臉書的女人都是挺雞排的，所以很難理解ptt
你去問身邊的女性，一定或多或少都被性騷擾過
這是我挺她的原因1F 02/05 17:51
因為你身邊的人被性騷擾過
所以你就據此認定Only U有性騷擾G8
那我身邊的人有被人酒駕撞過
我也可以據此認定你酒駕?
我只能說什麼鍋配什麼蓋
物以類聚人以群分
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 17:53:59
推 chenbo: 你的推論比較怪，不知道怎麼跟你溝通
性騷擾很難有證據佐證，而且發生當下反應不及5F 02/05 17:55
因為很難有證據
所以你就該死
那今天如果我告你強姦
但我主張案發現場在沒有監視器的荒郊野外且受害者雙手被縛很難有證據
所以你也該死?
推 xm30: 很難有證據作證，所以有罪推定，你是這個意思嗎？7F 02/05 17:56
→ chenbo: 雞排妹當初沒有要搞大，但是就越搞越大8F 02/05 17:56
搞大的是她
指控別人的也是她
拿不出證據的也是她
結果好像她好可憐別人都該死?
推 ghostdx: 男人的原罪 說你性騷擾就是性騷擾9F 02/05 17:56
→ chenbo: 翁立友今天那個反應就很明顯啊……
男人不要靠太近，不要開黃腔就不會有性騷擾困擾10F 02/05 17:57
不要靠太近
一個商演的舞台多大?
多近叫近?
你人在現場看到他們有足夠接近到能進行肢體接觸?
推 ghostdx: 我覺得法律應新創一個名詞 來泛指這類讓人不舒服的行為 如領域侵犯之類的 不單指性方面13F 02/05 17:58
→ chenbo: ptt這群戰雞排的男人，還好我們現實生活中不會遇到
要不然真的好噁心哦15F 02/05 17:58
你生活中滿滿都是這樣的男人
只是嘴上不說甚至順著毛摸
等你遇到事情看看?
→ GAIEGAIE: 大概人人都要去學個領域展開之類的能力17F 02/05 17:59
→ ghostdx: 女人可能也要自己離遠點 別靠太近害人18F 02/05 17:59
推 Samurai: 什麼證據都沒有，先潑糞再要人澄清，女權呵呵19F 02/05 17:59
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:04:25
→ admail: 我只想知道，當時雞排下台後有沒有跟經紀人反應？20F 02/05 18:00
推 chenbo: 我曾經搭公車被鄰座上班族從下面伸手上來摸
車上有錄影，但是當時是晚上，拍攝角度也沒對準他的手
我正要下車，完全沒預料會有人從下面伸手21F 02/05 18:00
我也常常在路上捷運公車上被女人用手用包包用雨傘揮到老二阿
阿所以咧?
電梯擠的時候我也被女人用屁股磨蹭過老二阿
阿所以咧?
有證據就大膽提告
只要證據充分法院社會都會站在你這邊
不然退一萬步說
要是被你指控的對象根本不是真正對你下手的人難道他就該死?
→ usoppp: 影片公布早就一槍斃命了 肯定就是有不乾淨的動作24F 02/05 18:01
推 ghostdx: 所以是onlyu摸你？25F 02/05 18:02
→ chenbo: 我當時高中，整個傻住。請問各位我該怎麼辦？26F 02/05 18:02
→ ghostdx: 何必要延伸變成他一定會作這種事27F 02/05 18:02
→ chenbo: 摸摸鼻子認虧嗎？我舉例說明當下根本傻住，沒反應28F 02/05 18:02
推 kinghtt: 大喊有色狼叫司機開去警察局很難?隨便都能告性騷擾29F 02/05 18:03
→ chenbo: 今天雞排妹說他有這個感覺，我會相信她30F 02/05 18:03
你已經證明了你選擇相信只是因為你想相信她
不須證據不看她顛三倒四的發言和行為
就因為是個女的你就瞎挺
→ kinghtt: 而且雞排妹也不是高中生,早就出社會N年還自製飛機杯賣
當下不爽直接開罵告上法院很難?31F 02/05 18:03
推 Samurai: 女權真的好瘋，自己被騷擾過=無條件相信雞排妹33F 02/05 18:04
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:08:27
推 xm30: 所以你就是以自身經驗有罪推定嘛？34F 02/05 18:04
→ kinghtt: 今天有勇氣衝到人家記者會去要求對質.沒膽告上法院?35F 02/05 18:05
→ xm30: chenbo妳就直說是不是有罪推定就好了36F 02/05 18:05
推 chenbo: 要不然翁立友先告啊，我賭他告不贏37F 02/05 18:05
→ kinghtt: 現在要被誣賴的去告是邏輯死去?無罪推定很難懂?38F 02/05 18:06
噓 elsablibli: 翁本來就告不贏阿 你先去理解一下原Po打的再來回文39F 02/05 18:07
推 Samurai: 雞排先潑糞的不敢告，要翁告啥，可不可以講點邏輯啊40F 02/05 18:07
推 usoppp: 你確定是誣賴潑糞喔 你知道真相喔？42F 02/05 18:07
→ MarcPolo: 自己有經驗就每個都無條件相信支持？ 那跟臉書力挺的留言一樣好笑 跟加害人沒兩樣43F 02/05 18:07
推 xm30: 承認自己有罪推定有這麼難嗎？臉書上一堆挺雞排的打個文章繞東繞西、避重就輕，不知道為什麼聽到有罪推定跟看到鬼一樣否認45F 02/05 18:08
→ milleniue: 我臉書的女生都反雞排耶，還是要說他們噁女嗎?50F 02/05 18:09
推 Samurai: 照女權的邏輯，也相信曾有碰胸囉？51F 02/05 18:09
→ milleniue: 講自己臉書也沒什麼意義啦，白一點就同溫層52F 02/05 18:10
→ dawn855532: 所以你就是有罪推定+感覺論者嘛 講一堆幹話53F 02/05 18:10
→ milk7763: = =在你有罪推定的邏輯下 應該叫翁自首吧55F 02/05 18:11
→ milleniue: 去看三斤臉書清一色一排女的在酸雞排啊ㄎㄎ56F 02/05 18:11
推 crowley: 其實曾是真的有碰到g排胸部 只是他沒這個意圖而已57F 02/05 18:11
推 kolsir: 法治國家 要控訴就是需要證據，我也相信雞排妹“主觀”意識感受上是不舒服的，但不見得與一般人認為的性騷擾界線相同，且這串說得很清楚，雞排妹從頭到尾只敢說翁“碰”到他 完全不敢再往下一個階段58F 02/05 18:12
這樣依舊是有罪推定阿
你是在"Only U真的有碰到G8"的前提下假定他沒有犯意或是未達"性騷擾界線"
問題是現在連證明"Only U確實有碰到G8"的證據都沒有
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:15:14
→ MarcPolo: 這篇真應該爆的 看看多神奇的推文 有罪推定直接講嘛62F 02/05 18:12
推 ghostdx: 雞排妹如果說她覺得那天過程讓她覺得很不舒服 有被羞辱等等 我支持她 但她直接說被某某性騷擾 我是覺得 證據拿63F 02/05 18:13
→ kolsir: 今天也只對媒體強調 翁曾經說過那些話語，卻完全不提摸臀65F 02/05 18:14
→ ghostdx: 出來再來喊 或是法官判決下來66F 02/05 18:14
推 skizard: 我身邊女生只有超綠的挺雞排，其他包含政治冷感的都是厭惡雞排68F 02/05 18:14
厭惡她是一回事
厭惡的理由可能是因為看不慣她過往的形象和言論
但是回到法庭或者說正常的法治邏輯
對一個人的好惡不該成為影響判斷的依據
重點還是證據說話
推 ivo88114: 不是每個人說被性騷擾就真的被性騷擾
很多都只是吵個話題或薛個錢70F 02/05 18:15
推 ChangWufei: 我看以後連無意從旁邊經過都可以聲淚俱下指控性騷擾了72F 02/05 18:15
→ ivo88114: 她的做法和時間真的很難相信被性騷擾過73F 02/05 18:15
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:17:38
→ skizard: 喔 對 那些政治冷感的女生 不會在臉書發文或留言 是聊天才知道的74F 02/05 18:16
推 kolsir: 主觀意識也必須包含客觀事實，何況對方是大眾人物，需要靠名聲吃飯，能像雞排妹這樣射後不理死咬？77F 02/05 18:16
所以我說啦
主觀意識上她永遠可以宣稱自己感覺被性騷擾
但是性騷擾的判決那就是另外一回事
法院也很難據此判她誣告或妨害名譽
畢竟她話沒說死
推 polarfox: ㄎㄎ你不要這樣人家女權正在吃自助餐，要加害者證明沒有，而不是受害者自己提出證明，說你殺人就殺人，沒殺人要自己證明79F 02/05 18:17
推 f123456879: 那到底什麼邏輯 先看看自己打了什麼好嗎 臺灣教育真的該多教邏輯82F 02/05 18:17
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:19:45
正常而言大家比較認為G8更像側翼一點啦
推 saiyuki1412: 一樓的意思是台灣女生對這種事共同記憶太多了 才會一發生直接挺雞排 跟洪仲丘會引起那麼大的反應是類似的85F 02/05 18:19
結果多年後某人姊姊成功用她自己的所作所為證明當年上街頭的那些人是...
推 n3w96284: 側翼網軍不是看三格圖被教育長大的嗎？87F 02/05 18:19
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:22:00
經過這麼多年的訓練
我已經不再跟女拳自助餐談邏輯 法治這種在他們意識之外的東西了
所謂夏蟲不可語冰
捨棄掉那些無用功直接開嘲諷不是很開心嗎wwwwwwwww
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:24:41
推 k123894: 大推,中肯 我是女生，照G的邏輯，只要她不舒服，都是性91F 02/05 18:24
推 twgamerave: 真好笑，我在沒人看到的地方打你一巴掌你也不能指控我啊，反正我打了就打了 你也沒證據，打巴掌驗不了
傷92F 02/05 18:25
→ k123894: 騷擾，實在看不下去，太噁心的人了！95F 02/05 18:25
多的是好嗎
而且你覺得你被騷擾了其實你就真的被騷擾了嗎?
假設我今天走在路上感覺屁股被摸了一下
轉頭發現附近三步之內有個女的站在那邊
難道我就能夠以此說她性騷擾我?
難道我不應該先想辦法去弄清楚摸我屁股的到底是人是狗是鳥還是樹葉?
如果是人的話是不是應該先去確認到底誰摸的我
是不小心無意碰到還是有意為之?
女拳自助餐最標準的特徵就是無限度的放大自我中心
無邏輯性且玻璃心
推 Peruheru: 明明就有被判無性騷擾事實的案例哪裡沒有
督割當時大家也不覺得有人這麼無聊來騙阿
在沒有證據調查的情況下兩邊都沒什麼好信的97F 02/05 18:28
※ 編輯: AstrayKnight (61.219.172.62 臺灣), 02/05/2021 18:33:34
推 ototokio: 她說當時翁的手是從屁股下方完整滑上來
這種不算肢體性騷擾，那什麼才算？235F 02/06 10:37
推 bluemmb: 一般尾牙都有公司人員或藝人助理在全程錄影吧 證據呢237F 02/06 11:15
推 runacat: 謝謝chenbo大大證明法盲是真實存在的239F 02/06 14:30
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