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作者 Kakehiko (用localizer晾衣服)
標題 Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
時間 Tue Mar 16 22:34:18 2021

※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
:   認為核電可以在戰爭時正常運作其實是滿好笑的.
:   都打起仗來了, 就算圍阻體炸不破, 或攻方會在意輻射塵汙染,
:   改炸圍阻體外的周邊設施還是會有一樣的效果.
:   核電廠戰時可能可以正常運作, 但電力送不出去喔啾咪.
真的戰爭，電廠身為高價值戰略目標是不會隨便炸的
你去炸一個你佔領後（假設共軍真的打贏）還用得到的東西有什麼好處？
真的不得以要炸也是炸可以快速復原的目標如公路、橋樑、電路之類
:   而封鎖台灣不讓天然氣船進港??
:   想太多. 整個台灣海峽都在台灣的反艦飛彈射程內.
真的戰爭，整個臺灣海峽都會被劃為戰區
到時連民航機都要改道，你覺得天燃氣還能繼續送進來？
台灣天燃氣儲量只有1～2個禮拜
除非你能保證美國對共軍犯台是「零容忍」
只要第一批飛彈打過來美國馬上參戰才有可能
:   加上這種動作鐵定會引起日本的激烈反應,
:   到時中國要苦惱的是自己的航運線80%都跟著一起被封鎖了.
很好奇你的80％是怎麼推估出來的
真的戰爭，南方有海南島、中部有上海、北部有天津、大連
再不濟還有歐亞陸橋
台灣只剩蘇澳和花蓮，你覺得那個問題比較大？
:   電動打太多才會以為現實世界的海上封鎖也是派一堆船去海上按H就好,
:   會有國際政治問題的好嗎.
我覺得無條件相信美國會第一時間幫台灣比較天真
近一點的有烏克蘭，遠一點的有科威特
事前各種鍵盤相挺
真的出事了
東烏被放生，科威特被佔領半年才被聯軍解放

我一直堅持一件事
能源政策必須多元以分散風險
把核能剔除就意味著要增加其他發電填補空缺
結果DPP除了反核，連燃煤都不要
偏要用最不適合台灣的燃氣
燃氣不管是採購成本、運送成本和儲存成本都高於燃煤跟核能
前面也說過，燃氣的儲存量只有1～2個禮拜
燃煤1個月
核能1～2年，所以又被稱為准自產能源（自己沒生產但能囤很多）

你把燃氣當基載，佔比拉得這麼高
只會造成我們的電力來源變得更脆弱
不要說戰爭，光是來幾個颱風、國際價格波動就搞死你
815全台大停電為什麼嚴重？
就是因為把原本當尖載的天燃氣拿去當基載
真的出事了沒有可以替補的電力來源

理想狀況下，天燃氣是用來當尖載或是緊急發電
例如夏季用電高峰，核電燃煤罩快不住了
燃氣可以在開機幾個小時內發出電，馬上補上去
如果你反過來，燃氣當基載，核電燃煤當尖載
抱歉，真的出事了，核電燃煤從開機到發電至少一個禮拜

我的論點一直沒變
核四商轉接替核一核二
廣建超超臨界燃煤機組接替核三
增建燃氣機組應付中尖載
在核四達壽限前研發新型態能源
看是釷發電還是核融合，whatever

然後祈禱離岸風機的發電量能和歐洲西風帶一樣穩

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[圖]
2億3千萬年前  1億9千萬年前  1億3千5百萬年前    6500萬年前  3000萬年前        

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.109.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WKC7jYg (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
03-16 19:39 Arim.
Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
03-16 20:09 HongYang.
Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
03-16 22:34 Kakehiko.
※ 編輯: Kakehiko (220.143.109.166 臺灣), 03/16/2021 22:35:11
推 Yooooooooo: 我也希望核四能商轉QQ1F 03/16 22:36
推 DustToDust: 中國很依賴台GG 會拉電網給台灣用啦 別擔心2F 03/16 22:37
推 LiveInNow: 看謝金河節目說台積電去美國設廠是怕萬一台灣海峽被
封鎖 晶片出不去？如果是這樣 我們護國神山都送走了欸3F 03/16 22:37
→ yulis: 核四能用幾年啊 用愛發電到時能夠研發出來嗎5F 03/16 22:38
推 exceedMyself: 就賭阿6F 03/16 22:39
推 sted0101: 統一教母7F 03/16 22:43
→ swearflycc: 都說了  戰爭時  啥麼電廠都沒用  電廠不能炸  那炸電網啊 沒電網  你再怎麼發電都沒用8F 03/16 22:47
那為什麼一開始要拿核電廠會被炸這個理由來反核？
→ swearflycc: 你就算儲存一百年燃料棒  也沒屁用10F 03/16 22:48
反核一開始拿戰爭炸電廠來當理由
被反問說核電廠能炸，那其他電廠難道不能炸？
才改說炸電網後核電也沒卵用
問題是炸了電網其他發電方式也是一樣下場
既然這是所有電廠都會面對的問題
那為什麼一開始要拿這一點來當作反核的理由？
※ 編輯: Kakehiko (220.143.109.166 臺灣), 03/16/2021 22:52:57
→ swearflycc: 就像炸飛機跑道一樣 沒跑道 你再多匿蹤多高科技戰機都沒屁用
除非你能垂直起降11F 03/16 22:49
推 GrayHS: 裝睡的叫不醒啦14F 03/16 22:51
→ Anvec: 因為戰爭發動時 不是一開始都是高強度的作戰15F 03/16 22:52
→ tim012345: 戰爭討論很多次~中國不會選擇封鎖~這個愚蠢選項~16F 03/16 22:52
→ Anvec: 如果只是低強度的航道封鎖17F 03/16 22:52
→ swearflycc: 當然不是高強度  但是必要的設備一定會先遭破壞
你要去問反核啊 問我幹嘛？笑……
我只是針對啥麼天然氣  容易遭中共攔截  就掛了  這一點而已
真的戰爭  啥麼電廠都沒用核電也一樣18F 03/16 22:53
→ Anvec: 兵無常勢 "現階段"封鎖是不利於中共的選項 但等我們天然氣拉高到50% 那封鎖就是很有利的選項23F 03/16 22:55
→ swearflycc: 核電廠當然不能炸  那電網  可以破壞吧25F 03/16 22:55
→ Anvec: 設備破壞是已經開戰了 要破壞設備不見得容易
禁運 禁航 都還沒到正式開戰的程度好嗎
只是目前這樣做 不利於中共 因為提早讓局勢警張會讓各方26F 03/16 22:56
→ tim012345: 打台灣最上策~就不要讓戰場擴大~懂?封鎖=其他國會反應~29F 03/16 22:58
→ Anvec: 準備介入台海局勢 但是等我們把天然氣拉高到50% 那就有效30F 03/16 22:58
推 a96932000: 平常各種“強國不意外”，但遇到中共敢不敢打，敢不敢封鎖這類問題，中共好像就突然變得願意按牌里出牌似的31F 03/16 22:58
→ swearflycc: 都禁航了  還不算開戰  奇葩啊33F 03/16 22:58
→ Anvec: 對 封鎖=讓其他國有反應 但是當封鎖對我們致命 反應也沒救34F 03/16 22:58
→ swearflycc: 那台灣要不要攔截中共的補給船看看35F 03/16 22:59
→ Anvec: 現階段 封鎖對台灣不會致命 只會讓各國來介入36F 03/16 22:59
→ swearflycc: 當禁航開始  就已經開戰了啦  傻子37F 03/16 22:59
→ Anvec: 台灣沒有能力攔截中共的補給船...38F 03/16 23:00
→ swearflycc: 你可以試試看  攔截其他國家補給船  看看39F 03/16 23:00
→ Anvec: 你知道每年南海演習都有禁行嗎40F 03/16 23:00
→ swearflycc: 所有沒能力  就叫沒開戰?  有能力就叫開戰?41F 03/16 23:00
→ Anvec: 不用攔截啊 直接劃為演習區
https://tinyurl.com/yh6anams42F 03/16 23:01
黃海、南海設禁航區 陸兩軍演「南北同步」
[圖]
就在美中對抗、台海局勢升溫之際，大陸解放軍從昨天開始，分別要在山東省沿海跟海南島附近，劃設禁航區，展開一連幾天的實彈射擊演習，引起外界關注，雖然大陸方面到目前為止都沒有公布這次演訓的相關報導，但同一時間，官方媒體則是播出大陸轟炸機空中加油訓練的畫面，宣傳遠程作戰的實力。 ...

 
→ swearflycc: 那時演習  我說了  可以叫台灣攔截看看  看是不是開戰
不要演習 直接攔截44F 03/16 23:01
→ Anvec: https://tinyurl.com/yz7e94ze 你自己看禁航區47F 03/16 23:02
解放軍黃海演訓 實戰射擊連5天 - 兩岸要聞 - 中國時報
[圖]
解放軍繼8月下旬在四大海域密集舉行4波軍演之後，據大陸海事局近期發布消息顯示，又無縫接軌從7日到12日，連續6天異地在渤海、黃海南部海域進行3波實戰軍演，其中，黃海南部特定海域迄12日，因實彈射擊，禁止駛入。 ...

 
→ swearflycc: 傻子48F 03/16 23:02
→ Anvec: 連續五天49F 03/16 23:02
→ swearflycc: 那是演習  聽不懂膩50F 03/16 23:02
→ Anvec: 傻子51F 03/16 23:02
→ swearflycc: 禁航  跟攔截不一樣  你懂吧52F 03/16 23:02
→ Anvec: 演習就可以 是你自己在講禁航就開戰
一開始就講禁航 是你自己講攔截
你是不是講禁航就是開戰
當然各國會關注 包括演習53F 03/16 23:02
→ swearflycc: 所以他x的  演習的禁航是會把台灣所有周遭都禁止膩57F 03/16 23:04
→ Anvec: 問題是 現在禁航五天 對我們還好 等天然氣50% 我們經濟先受58F 03/16 23:04
→ swearflycc: 你有沒有常識?59F 03/16 23:04
→ Anvec: 影響60F 03/16 23:04
→ swearflycc: 這不是演習  好嘛61F 03/16 23:04
推 a96932000: 好奇，中共海警隨便凹個理由攔檢台灣天然氣船，三天兩頭拖你個幾天到港時間，甚至颱風入境前後這樣搞你，台灣可以怎麼因應？62F 03/16 23:05
→ Anvec: 你以為船可以隨便開喔65F 03/16 23:05
→ swearflycc: 那個國家演習  會把其他國家航線都禁止的?66F 03/16 23:05
→ Anvec: 不懂還要硬辯67F 03/16 23:05
→ swearflycc: 你真的啥麼都不懂68F 03/16 23:05
→ Anvec: 禁航區啦69F 03/16 23:05
→ swearflycc: 真要這樣做  已經是戰爭了  懂?  不是演習70F 03/16 23:06
→ Anvec: 自己去看連結裡面 地圖都劃給你看
笑死71F 03/16 23:06
→ swearflycc: 所以這就是戰爭啦  還演習咧
笑死你算了73F 03/16 23:06
→ Anvec: 2020年9月9日到9月10日 中共演習的艦艇活動區
這就是演習 少無知了75F 03/16 23:07
→ swearflycc: 美國是不是可以演習  把中國四周近海全部禁航?
無腦
都說是戰爭了  老是演習77F 03/16 23:07
→ Anvec: 少在那邊耍嘴皮子80F 03/16 23:08
→ swearflycc: 可憐  中共敢這樣做  就是戰爭了啦81F 03/16 23:08
→ Anvec: 航道就是那幾條 不用把台灣全包圍
可憐 不懂還要裝懂82F 03/16 23:08
→ swearflycc: 是你啥麼都不懂吧84F 03/16 23:08
→ Anvec: 你以為禁航區設完 船隻可以開始自己亂繞喔85F 03/16 23:09
→ swearflycc: 那你告訴我嘛  美國可不可以這樣做嘛？86F 03/16 23:09
→ Anvec: 沒人想吧 都是等結束才繼續87F 03/16 23:09
→ swearflycc: 你說嘛?88F 03/16 23:09
→ Anvec: 美國不想啊89F 03/16 23:09
→ swearflycc: 無知  又沒知識90F 03/16 23:09
→ Anvec: 就只會耍嘴皮子91F 03/16 23:09
→ swearflycc: 美國不想?  你是美國總統啊
笑死你算了92F 03/16 23:10
→ Anvec: 美國跑去中國沿海搞演習 你確定?
到底要多搞笑啊94F 03/16 23:10
→ swearflycc: 美國敢這樣做  就戰爭了  懂了吧96F 03/16 23:10
→ tim012345: 貼個黃海,渤海~中國的內海,海南島附近?是怎樣?97F 03/16 23:10
→ Anvec: 無知98F 03/16 23:10
→ swearflycc: 為何不行  美國老大心態  想在哪裡就在那裡99F 03/16 23:10
→ Anvec: 無知 愛耍嘴皮100F 03/16 23:11
→ swearflycc: 無腦人
可悲  又可憐101F 03/16 23:11
→ Anvec: 還禁航就是戰爭咧
被打臉就只會鬼扯103F 03/16 23:11
→ swearflycc: 笑死你算了  真沒知識105F 03/16 23:11
推 a96932000: 假設中共這樣阻擋天然氣船視為對台開戰，但不發一槍一106F 03/16 23:12
→ swearflycc: 不知道誰鬼扯  明明就是戰爭  硬要凹107F 03/16 23:12
→ a96932000: 炮，試問台灣如何因應？視作戰爭狀態率先開第一槍？108F 03/16 23:12
→ swearflycc: 台灣有啥好因應的  打啊  靠北啊 換角度說  台灣攔截109F 03/16 23:13
→ Anvec: 噗 就是死不認錯欸110F 03/16 23:13
→ swearflycc: 中共的船  中共會如何?111F 03/16 23:13
→ Anvec: 自己講攔截 明明禁航就不等於攔截112F 03/16 23:13
→ swearflycc: 第一次聽到  錯的人叫對的人道歉113F 03/16 23:13
→ Anvec: 好可憐114F 03/16 23:13
→ swearflycc: 可憐  真無知115F 03/16 23:13
→ Anvec: 就只會耍嘴皮
明明自己講錯 還硬要狡辯116F 03/16 23:13
→ swearflycc: 原來真可以有這麼無知的人118F 03/16 23:14
→ Anvec: 對國家根本沒有幫助 就是個害蟲119F 03/16 23:14
→ swearflycc: 自己錯  還要硬拗  真奇葩
那你應該是毒蟲了啦120F 03/16 23:14
→ Anvec: 誤國誤民122F 03/16 23:14
→ swearflycc: 還是蛀蟲?  笑123F 03/16 23:15
→ a96932000: 第一時間應該是發聲明抗議以及找美日去橋對吧？那橋的過程中要花多久時間呢？在橋的過程中，國內佔比50%的天然氣還是繼續燒的喔。124F 03/16 23:15
→ swearflycc: 原來我這麼偉大啊  可以誤國誤民 好吧  接受你的道歉127F 03/16 23:15
噓 OAVAYAVAO: 喔128F 03/16 23:16
→ Anvec: 被打臉 還能精神勝利法 真的蠻強的欸129F 03/16 23:16
→ tim012345: 哈哈~所以一艘船?就會讓台灣斷電?還是一直封鎖?130F 03/16 23:17
→ Anvec: 禁航就開戰 靠北 去年不知道打了幾次了 哈哈哈哈哈
天然氣50% 你說咧
去年有場演習搞五天131F 03/16 23:17
→ tim012345: https://reurl.cc/2bl4L4 2027年24天儲量 14天安全儲量134F 03/16 23:20
天然氣儲量 能源局：2027年達24天 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
我國使用天然氣發電的占比將不斷提升，但第三接收站卻遲遲難產。經濟部能源局長林全能表示，目前的天然氣儲槽容量是15天、安全儲量7天，計畫在2027年達到24天的儲量與14天的安全儲量。立法院經濟委員會今審查「天然氣事業法部分條文修正草案」，國民黨立委廖國棟、王育敏均要求明文規定天然氣的儲槽容量與安全儲 ...

 
推 q123212: …戰爭都馬上要死人了還管你幾十年後才死的輻射？ 不炸電廠？以色列連醫院都炸給你看還電廠勒135F 03/16 23:22
推 a96932000: 我自己是不覺得台灣會因為船隻被中共故意延誤到港就會視為戰爭而開那第一槍就是。137F 03/16 23:25
推 metcc80211: 戰爭是什麼？請問中國如何守住海岸線不被入侵或是封港呢139F 03/16 23:25
推 q123212: 應該不能說到時候核電廠會被炸就反對核四，那雷達站、軍港、飛彈陣地都別蓋了啊～邏輯不通嘛141F 03/16 23:27
→ Anvec: 基本上 民進黨做的估算 都要仔細檢視
24天 嗯... 民進黨敢講 我還不敢信
整個能源議題到現在 就發現民進黨講了多少謊
從早期的減六除四 當時有人相信嗎 如果相信 建議去看醫生到後來的不缺電 有人相信嗎 現在民進黨要趕三接 在惡搞大潭相信的人 拜託去看醫生
2025的綠電要20% ... 目前看起來鐵是要跳票了
相信2025綠電能達20%的人... 拜託 真的拜託 不要去投票
拯救國家 人人有責
你們的每一票 都在迫害國家的未來143F 03/16 23:28
噓 Yelich: 閱153F 03/16 23:36
推 AGIknight: 綠電20%  隨時波動就可能快20%  想就可怕
然後救援的天然氣還不給蓋，說來漲電價就好154F 03/16 23:42
推 nodyes: 再生能源也是不穩的，其實我還滿希望再跳次電.....156F 03/16 23:43
→ AGIknight: 媽的一群環保義和團…157F 03/16 23:43
噓 sober921: 操你媽什麼打仗怎辦，幹你娘怕收到兵單還不是趕快選替代役158F 03/16 23:43
推 blueslippers: 推邏輯合理，但可惜是草包治國，難也…160F 03/16 23:48
噓 cowbay5566: 還在封鎖，請問你打算怎麼執行封鎖啦？
OXY掛法國旗的LNG船開過來，你是要炸掉是不是
二戰納粹炸商船都要用潛艇偷偷炸，表面上打死不認
只有你她媽天朝可以大辣辣一次排開，看到船直接炸沉有這麼屌還打什麼台灣，直接征服地球了好嗎，笑死161F 03/16 23:49
推 steven24205: 推166F 03/16 23:59
噓 a4302f: 核廢料放哪？ 答不出來還想要核四？問問侯盧 別扯綠 說服不了藍市長還想講綠？167F 03/17 00:06
推 PHXD: 你提到基載但文組腦粉根本聽不懂阿 可憐娜169F 03/17 00:11
推 qqq5890003: 好好笑喔 講的好像其他種電廠就不會被炸170F 03/17 00:12
推 ssisters: 大推多元能源政策
那個說雞蛋不能放在同一籃子裡的人 最愛放在同一個籃子171F 03/17 00:16
推 shinkiro: 綠共統一教母嘻嘻173F 03/17 01:46
→ markkao456: 老人臭在嘴砲174F 03/17 05:19
推 c902112: 智障文組覺青誤國175F 03/17 06:34
噓 zuan: 腦補出這麼多也蠻厲害176F 03/17 07:42
噓 dasuperray: 不要媒又不要氣XD 9.2果然很會177F 03/17 08:36
推 appleball200: 推，覺青幻想美國救的時候我就用烏克蘭電178F 03/17 15:05

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